超级军网苏联海军与中国海军相比，地理条件究竟如何？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 12:28:24
最近想写一点东西，这是个开头。
冷战时期的苏联海军尽管发展迅猛，但受于地理条件的限制，一直难以最终到达大洋。这是许多人对于苏联海军的印象。
那么，即将迎来海军发展与扩张高峰的中国海军，其地理条件比起苏军如何呢？是更好，还是更差？
苏联海军的地理条件其实并不如许多人想象的那么差，让我们看这张地图。
北冰洋同大西洋的连接处，是由格陵兰和英国组成的一个缺口，缺口的中央是冰岛，在北冰洋内部，苏联海军占据着绝对优势。无论是格陵兰还是冰岛，其武装力量都可以忽略不计，唯一的威胁来自英国海军，这是苏联海军走向大洋，与美国海军决战前的唯一劲敌。
苏联与周边各国没有领土冲突，也没有分裂于祖国的领土，这些优势条件，是中国海军所不具备的，第一岛链内日，韩，和台湾地区海军实力均不弱小，关系错综复杂，纠纷众多，还有南海方向的牵制，这些都是我们在地理上不如苏联海军的地方。
我们的地理条件与苏联相比，防守占据优势，第一有集中海军兵力内线作战的方便，第二有对入侵方向的判断。但要是说突破岛链走向大洋，我们没有台湾不行。
一家之言，敬请批评。
最近想写一点东西，这是个开头。
冷战时期的苏联海军尽管发展迅猛，但受于地理条件的限制，一直难以最终到达大洋。这是许多人对于苏联海军的印象。
那么，即将迎来海军发展与扩张高峰的中国海军，其地理条件比起苏军如何呢？是更好，还是更差？
苏联海军的地理条件其实并不如许多人想象的那么差，让我们看这张地图。
33.jpg (20.03 KB, 下载次数: 2)
下载附件 保存到相册
北冰洋同大西洋的连接处，是由格陵兰和英国组成的一个缺口，缺口的中央是冰岛，在北冰洋内部，苏联海军占据着绝对优势。无论是格陵兰还是冰岛，其武装力量都可以忽略不计，唯一的威胁来自英国海军，这是苏联海军走向大洋，与美国海军决战前的唯一劲敌。
苏联与周边各国没有领土冲突，也没有分裂于祖国的领土，这些优势条件，是中国海军所不具备的，第一岛链内日，韩，和台湾地区海军实力均不弱小，关系错综复杂，纠纷众多，还有南海方向的牵制，这些都是我们在地理上不如苏联海军的地方。
我们的地理条件与苏联相比，防守占据优势，第一有集中海军兵力内线作战的方便，第二有对入侵方向的判断。但要是说突破岛链走向大洋，我们没有台湾不行。
一家之言，敬请批评。
都有牵制，困难重重，希望能早日看到楼主的大作
被分割，不直接临大洋，不冻港很少……
如果这也叫比中国好的话……
另外，无论对苏联还是目前的中国海军，其主要对手就是美国，和周边有没有什么冲突，基本没什么影响。如果非要强调周边国家海军的威胁，苏联的周边威胁比中国大的多，西有法、英、意这三个在世界都能排上号的国家，东有日本这样的自卫队……中国周边有什么，不就是日本海自么……
如果这也叫比中国好的话……
另外，无论对苏联还是目前的中国海军，其主要对手就是美国，和周边有没有什么冲突，基本没什么影响。如果非要强调周边国家海军的威胁，苏联的周边威胁比中国大的多，西有法、英、意这三个在世界都能排上号的国家，东有日本这样的自卫队……中国周边有什么，不就是日本海自么……
半斤八两…睡不着咋办？
俄罗斯有勘察加半岛和千岛群岛,可以自由出入太平洋,比中国好多了
由于地理原因，毛子海军被分割为四个部分——黑海，波罗的海，北冰洋，太平洋，不说每个舰队间几乎无法互相支援，而且后三个舰队没有合适的不冻港，每年都有好几个月被大自然给堵在港口内。至于北大西洋方向，进入大西洋的冰岛是道大门，以美国为首的北约舰队就是门锁，把俄罗斯的北冰洋舰队关死在冰岛以北，这情况就像二战时龟缩在挪威北部的德国舰队，进不能攻退难以守，只有被动等待对方的主动攻击。至于勘察加半岛和千岛群岛，如果韩国、日本是俄国的盟国还好说，现实却是这两个东方北约国家就是美国在太平洋方向的看门狗，替美国一丝不苟地看住俄国太平洋舰队的动向。所以说俄国海军力量的配置也是相当被动和尴尬的。
由于地理原因，毛子海军被分割为四个部分——黑海，波罗的海，北冰洋，太平洋，不说每个舰队间几乎无法互相支援，而且后三个舰队没有合适的不冻港，每年都有好几个月被大自然给堵在港口内。至于北大西洋方向，进入大西洋的冰岛是道大门，以美国为首的北约舰队就是门锁，把俄罗斯的北冰洋舰队关死在冰岛以北，这情况就像二战时龟缩在挪威北部的德国舰队，进不能攻退难以守，只有被动等待对方的主动攻击。至于勘察加半岛和千岛群岛，如果韩国、日本是俄国的盟国还好说，现实却是这两个东方北约国家就是美国在太平洋方向的看门狗，替美国一丝不苟地看住俄国太平洋舰队的动向。所以说俄国海军力量的配置也是相当被动和尴尬的。
千羽 发表于 2011-8-22 01:20 ![]()
被分割，不直接临大洋，不冻港很少……
如果这也叫比中国好的话……
另外，无论对苏联还是目前的中国海军 ...
的确，南海那些蚂蚁如果不是有美帝的身影，早就辗压掉了。
无论小日本的海自，还是南海那些喽罗，背后都是美帝。
不过目前还真没美帝办法，只能继续忍吧，都忍了几十年了，也不怕再忍那么点时间，我就不信美国能永远封锁住我们。
被分割，不直接临大洋，不冻港很少……
如果这也叫比中国好的话……
另外，无论对苏联还是目前的中国海军 ...
的确，南海那些蚂蚁如果不是有美帝的身影，早就辗压掉了。
无论小日本的海自，还是南海那些喽罗，背后都是美帝。
不过目前还真没美帝办法，只能继续忍吧，都忍了几十年了，也不怕再忍那么点时间，我就不信美国能永远封锁住我们。
千羽 发表于 2011-8-22 01:20 ![]()
被分割，不直接临大洋，不冻港很少……
如果这也叫比中国好的话……
另外，无论对苏联还是目前的中国海军 ...
位于俄罗斯东部堪察加半岛东南岸的彼得巴甫洛夫斯克是俄罗斯太平洋舰队的核潜艇基地.该基地位于阿瓦琴湾东北岸,西临太平洋,港区西侧有希格诺尼半岛作屏障,港口向南,地势比较隐蔽.有码头9座,总长2895米,港内水深10-16米.1978年后进行大规模扩建,设有大型核潜艇洞库.12月上旬到来年3月为结冰期,因受日本海暖流影响,沿岸冰厚仅为0.3米,除极冰年以外,港内一般不会全部封冰,可全年通航.
彼得巴甫洛夫斯克是俄罗斯太平洋舰队唯一不受别国控制、可不经狭窄海峡直接进入太平洋的海军基地，特别适合部署战略核潜艇。在该基地驻有堪察加区舰队和第16核潜艇分舰队，所有13艘核潜艇包括5艘DⅢ级战略导弹核潜艇、5艘奥斯卡Ⅱ级巡航导弹核潜艇和3艘阿库拉级多用途攻击核潜艇全部驻扎在该基地，另有部分护卫舰和保障舰船。
被分割，不直接临大洋，不冻港很少……
如果这也叫比中国好的话……
另外，无论对苏联还是目前的中国海军 ...
位于俄罗斯东部堪察加半岛东南岸的彼得巴甫洛夫斯克是俄罗斯太平洋舰队的核潜艇基地.该基地位于阿瓦琴湾东北岸,西临太平洋,港区西侧有希格诺尼半岛作屏障,港口向南,地势比较隐蔽.有码头9座,总长2895米,港内水深10-16米.1978年后进行大规模扩建,设有大型核潜艇洞库.12月上旬到来年3月为结冰期,因受日本海暖流影响,沿岸冰厚仅为0.3米,除极冰年以外,港内一般不会全部封冰,可全年通航.
彼得巴甫洛夫斯克是俄罗斯太平洋舰队唯一不受别国控制、可不经狭窄海峡直接进入太平洋的海军基地，特别适合部署战略核潜艇。在该基地驻有堪察加区舰队和第16核潜艇分舰队，所有13艘核潜艇包括5艘DⅢ级战略导弹核潜艇、5艘奥斯卡Ⅱ级巡航导弹核潜艇和3艘阿库拉级多用途攻击核潜艇全部驻扎在该基地，另有部分护卫舰和保障舰船。
受日本海暖流影响，勘察加南部和千岛群岛可全年通航，并且地理位置优越，根本不可能受到日本韩国和美国太平洋舰队的封锁。
这里水深海阔，从这里出发的苏联核潜艇距离美国咫尺之遥，比部署在南海的中国核潜艇具有无可比拟的优势。
这里水深海阔，从这里出发的苏联核潜艇距离美国咫尺之遥，比部署在南海的中国核潜艇具有无可比拟的优势。
lksd1998 发表于 2011-8-22 03:15 ![]()
位于俄罗斯东部堪察加半岛东南岸的彼得巴甫洛夫斯克是俄罗斯太平洋舰队的核潜艇基地.该基地位于阿瓦琴湾东 ...
其实这问题就像赫鲁晓夫时代认为用导弹和潜艇可以搞定对方，结果在加勒比海被人狠狠抽了一耳刮子一样。保护海上利益边界，保证航道通行权，武力威慑潜在的与明显的对手，这些都是水面舰队的活。潜艇再牛B，也是到最后摊牌时才能显出威力，平时比如说吧，货船在亚丁湾被黑叔叔劫了，你毛子的大黑鱼上浮海面？黑蜀黍们会鸟吗？
位于俄罗斯东部堪察加半岛东南岸的彼得巴甫洛夫斯克是俄罗斯太平洋舰队的核潜艇基地.该基地位于阿瓦琴湾东 ...
其实这问题就像赫鲁晓夫时代认为用导弹和潜艇可以搞定对方，结果在加勒比海被人狠狠抽了一耳刮子一样。保护海上利益边界，保证航道通行权，武力威慑潜在的与明显的对手，这些都是水面舰队的活。潜艇再牛B，也是到最后摊牌时才能显出威力，平时比如说吧，货船在亚丁湾被黑叔叔劫了，你毛子的大黑鱼上浮海面？黑蜀黍们会鸟吗？
煞破狼 发表于 2011-8-22 03:31 ![]()
其实这问题就像赫鲁晓夫时代认为用导弹和潜艇可以搞定对方，结果在加勒比海被人狠狠抽了一耳刮子一样。保 ...
加勒比海问题归根到底是和德国一样，苏联在大西洋那一面的海岸线是被封锁的，只能靠潜艇。但在太平洋方向，人家有那么长一块海岸线可以直接面向外洋，地理位置比中国好多了。
向中国这种情况，海军永远是存在舰队，和德国公海舰队一样。苏联如果海军战略对头，和美国还有一争，当然俄罗斯是不行了。
其实这问题就像赫鲁晓夫时代认为用导弹和潜艇可以搞定对方，结果在加勒比海被人狠狠抽了一耳刮子一样。保 ...
加勒比海问题归根到底是和德国一样，苏联在大西洋那一面的海岸线是被封锁的，只能靠潜艇。但在太平洋方向，人家有那么长一块海岸线可以直接面向外洋，地理位置比中国好多了。
向中国这种情况，海军永远是存在舰队，和德国公海舰队一样。苏联如果海军战略对头，和美国还有一争，当然俄罗斯是不行了。
打海盗只是小打小闹。一战前德国公海舰队也牛逼哄哄，非洲，太平洋诸岛，中国胶州湾，还占了不少，到了动真格的时候，存在舰队就原形毕露了。
地理位置决定了一切。
地理位置决定了一切。
lksd1998 发表于 2011-8-22 04:05
加勒比海问题归根到底是和德国一样，苏联在大西洋那一面的海岸线是被封锁的，只能靠潜艇。但在太平洋方向 ...
其实说到底，中国海军奔向太平洋的困局就在于台湾，只要台湾被收复，美国精心设置的第一岛链封锁线的脊梁骨就会被打断。
lksd1998 发表于 2011-8-22 04:05
加勒比海问题归根到底是和德国一样，苏联在大西洋那一面的海岸线是被封锁的，只能靠潜艇。但在太平洋方向 ...
其实说到底，中国海军奔向太平洋的困局就在于台湾，只要台湾被收复，美国精心设置的第一岛链封锁线的脊梁骨就会被打断。
lksd1998 发表于 2011-8-22 04:05 ![]()
加勒比海问题归根到底是和德国一样，苏联在大西洋那一面的海岸线是被封锁的，只能靠潜艇。但在太平洋方向 ...
我个人觉得，苏联海军的弱势，还在于他们没有，航母，这样就决定了他们处在防守的地位，
MD的第一思想就是将战争置于尽可能远离本土
加勒比海问题归根到底是和德国一样，苏联在大西洋那一面的海岸线是被封锁的，只能靠潜艇。但在太平洋方向 ...
我个人觉得，苏联海军的弱势，还在于他们没有，航母，这样就决定了他们处在防守的地位，
MD的第一思想就是将战争置于尽可能远离本土
煞破狼 发表于 2011-8-22 04:40 ![]()
其实说到底，中国海军奔向太平洋的困局就在于台湾，只要台湾被收复，美国精心设置的第一岛链封锁线的脊 ...
对，，但这里有个前提，兔子没有航母，假设兔子有3-5个航母舰队时不时的游弋在离美国海岸线几百公里的地方，这样就对MD的很多战略形成了一定的制约，WW现在打下来，政治代价过于沉重，保证可以围死他，就可以了
其实说到底，中国海军奔向太平洋的困局就在于台湾，只要台湾被收复，美国精心设置的第一岛链封锁线的脊 ...
对，，但这里有个前提，兔子没有航母，假设兔子有3-5个航母舰队时不时的游弋在离美国海岸线几百公里的地方，这样就对MD的很多战略形成了一定的制约，WW现在打下来，政治代价过于沉重，保证可以围死他，就可以了
千羽 发表于 2011-8-22 01:20 ![]()
被分割，不直接临大洋，不冻港很少……
如果这也叫比中国好的话……
另外，无论对苏联还是目前的中国海军 ...
多去了，台湾地区，南棒子，北上的A3海军都不算很弱
被分割，不直接临大洋，不冻港很少……
如果这也叫比中国好的话……
另外，无论对苏联还是目前的中国海军 ...
多去了，台湾地区，南棒子，北上的A3海军都不算很弱
台湾一回，中国海军的地理环境就巨变。不过台湾一回，中美海军的关系也要聚变了
毛子海军各舰队之间距离太远，互相支援很困难
好个鬼哦，想想老瓦怎么一路来中国的？
而想从北方去太平洋或者大西洋，明显都要过卡，给陆基武器当靶子。经常还非得破冰船开道，舰队走一字长蛇。
至于什么千岛群岛，更扯淡了，远东地广人稀，想补给点啥都不容易，啥准备工作也都藏不住。这等于拿着南海岛礁就说可以无视猴子本土了。
而想从北方去太平洋或者大西洋，明显都要过卡，给陆基武器当靶子。经常还非得破冰船开道，舰队走一字长蛇。
至于什么千岛群岛，更扯淡了，远东地广人稀，想补给点啥都不容易，啥准备工作也都藏不住。这等于拿着南海岛礁就说可以无视猴子本土了。
1战之前毛子跟法国人说要在突尼斯有个港口威慑德国佬，法国同意了，结果大战开始后一点用处都没有，波罗的海舰队还不是死死龟缩在老巢出不去，不能相互联系是他的最大硬伤，他要是有中国那么好的地理优势对马海战也不会输了。
qmsqms 发表于 2011-8-22 08:13 ![]()
1战之前毛子跟法国人说要在突尼斯有个港口威慑德国佬，法国同意了，结果大战开始后一点用处都没有，波罗的海 ...
这就不好说了，老毛子之所以让敌人头痛，就是因为光靠海军你搞不定他，相对封闭的国土让你不得不出动大批陆军才能搞定他，相对来说，中国还是要好对付的
1战之前毛子跟法国人说要在突尼斯有个港口威慑德国佬，法国同意了，结果大战开始后一点用处都没有，波罗的海 ...
这就不好说了，老毛子之所以让敌人头痛，就是因为光靠海军你搞不定他，相对封闭的国土让你不得不出动大批陆军才能搞定他，相对来说，中国还是要好对付的
显然不如中国
中国有不少岛链围着啊
上有美帝,
下有小日,
中间再夹个台湾,
搞的我们情何以堪,
下有小日,
中间再夹个台湾,
搞的我们情何以堪,
苏联与周边各国没有领土冲突，也没有分裂于祖国的领土，这些优势条件，是中国海军所不具备的，第一岛链内日，韩
苏联和中国，日本就有领土冲突
苏联与周边各国没有领土冲突，也没有分裂于祖国的领土，这些优势条件，是中国海军所不具备的，第一岛链内日，韩
苏联和中国，日本就有领土冲突
25ms 发表于 2011-8-22 08:09
好个鬼哦，想想老瓦怎么一路来中国的？
而想从北方去太平洋或者大西洋，明显都要过卡，给陆基武器当靶子 ...
然。当年联合舰队在择捉岛的驻锚地单冠湾相当于处在日本领土纵深地带，有利于其隐蔽和隐藏作战意图。现在毛子就算实施了梅德梅杰夫雄心勃勃地恢复单冠湾的功能的计划，就目前位置，相当于和日本脸贴着脸，毫无隐蔽性可言。把这里设为俄罗斯太平洋舰队的大型基地除了在政治上向日本表威外，在军事上已经失去了当年的作用。
25ms 发表于 2011-8-22 08:09
好个鬼哦，想想老瓦怎么一路来中国的？
而想从北方去太平洋或者大西洋，明显都要过卡，给陆基武器当靶子 ...
然。当年联合舰队在择捉岛的驻锚地单冠湾相当于处在日本领土纵深地带，有利于其隐蔽和隐藏作战意图。现在毛子就算实施了梅德梅杰夫雄心勃勃地恢复单冠湾的功能的计划，就目前位置，相当于和日本脸贴着脸，毫无隐蔽性可言。把这里设为俄罗斯太平洋舰队的大型基地除了在政治上向日本表威外，在军事上已经失去了当年的作用。
除了不冻港条件外，论封闭性半斤八两；
所以要想成为彻底的海权国家，吞并东盟若干国差不多（仅从地理态势考虑）；
若要再考虑人口总数和人口素质、宗教文化，吞并得不偿失，改屠灭吧；
再考虑名声啥的，还是当地区强国吧。
所以要想成为彻底的海权国家，吞并东盟若干国差不多（仅从地理态势考虑）；
若要再考虑人口总数和人口素质、宗教文化，吞并得不偿失，改屠灭吧；
再考虑名声啥的，还是当地区强国吧。
论摊牌时的地理位置优势，毛子在太平洋和北冰洋的的位置显然大大优于TG，可以以较近距离较为方便地直接打击美国本土。
世上少有比俄国/苏联海军更差的地理形势的了，四条相互分割的海岸线，每两个舰队之间的联系路线上都存在着至少一个敌对国家。
LZ,TG缺乏的不是地理优势，而是智慧和魄力，最缺乏的就是伟哥。
只要看看日俄战争时期俄国第二太平洋舰队（即原来的波罗的海舰队）为了解旅顺之围跑了多远的路，就知道俄国海洋地理形势的极端恶劣了。四海分割，互相之间无法互相支援，更要命的是，俄国四大舰队想进入大洋，都会面临封锁。北方舰队的路线上有驻冰岛的北约舰队和英国海军；波罗的海舰队的路线上有德国海军；黑海舰队更惨，一个博斯普鲁斯海峡在战时就难以逾越，更何况土耳其和毛子是死敌，又是北约成员。就算一路死打硬拼通过黑海海峡，苏伊士运河却是无论如何也过不了。如果想向西走出地中海，又要面对意大利海军、希腊海军、西班牙海军以及法国地中海舰队，能冲出去的可能性基本为0。太平洋舰队局面稍好，可以从勘察加半岛进入太平洋，但是也面临着日本海自和南韩海军的威胁。另外美国太平洋舰队也在此区域活动。毛子的陆上战略环境也很糟糕。西面波兰、德国都是死敌，西南面土耳其是世仇，南面一溜中亚国家，还有阿富汗和小巴隔着，无法到达印度洋，东南面中国、日本军事实力都不弱，又都跟毛子有领土问题，东面？别想了，那是MD的阿拉斯加……。总之，毛子看似国土辽阔、海岸线爆长，但其实只是生活在一个巨大的囚笼当中……
苏联不如中国。差距是狗屎和黄金的级别。
苏联海军被两大洲分成若干块，块与块之间，极难联系。这就注定了海军规模永远都不能满足需求。可看看日俄战争其海战失败，主要原因就在此。
中国是个超级大半岛，而且还是内弯形的，易于控制，建设海军目标集中，规划设计简单明确。舰队近洋舰队有一到两支配合本土系统就可控制半个太平洋印度洋即可做到自卫安全，再多出来的都是玩地球，比苏联强到不是道理，比美国也没有两洋海军需求，成本仍低得多。
所谓岛链封锁一说，是鼠目寸光的小农意识。这些岛链，是看中国和中国海军的强大与否。什么岛链内航母无用，都是按小农们自己的思路忧天，如果中国有三到五艘尼米兹级巨型航母，那些岛链政权的政治风向还象现在一样吗？小妾走了，是因为你没钱没权又阳萎，你有钱有权又坚硬持久还能行家法了。。。
经济交流，越近比例越高。这永远改变不了。
苏联海军被两大洲分成若干块，块与块之间，极难联系。这就注定了海军规模永远都不能满足需求。可看看日俄战争其海战失败，主要原因就在此。
中国是个超级大半岛，而且还是内弯形的，易于控制，建设海军目标集中，规划设计简单明确。舰队近洋舰队有一到两支配合本土系统就可控制半个太平洋印度洋即可做到自卫安全，再多出来的都是玩地球，比苏联强到不是道理，比美国也没有两洋海军需求，成本仍低得多。
所谓岛链封锁一说，是鼠目寸光的小农意识。这些岛链，是看中国和中国海军的强大与否。什么岛链内航母无用，都是按小农们自己的思路忧天，如果中国有三到五艘尼米兹级巨型航母，那些岛链政权的政治风向还象现在一样吗？小妾走了，是因为你没钱没权又阳萎，你有钱有权又坚硬持久还能行家法了。。。
经济交流，越近比例越高。这永远改变不了。
事实上，苏联海军连进入大洋都难苏联最大的问题就是四大舰队在战时不能互相支援，只能各自为战。这个难题无解
我鳖的最大问题是岛链封锁，水面舰队很难冲出去，但这个难题有解——台湾。
一旦宝岛为我所用，倭人的咽喉被掐，米帝需要直面日益强大之对手，这种态势，苏联直到解体，都没能求到。
我鳖的最大问题是岛链封锁，水面舰队很难冲出去，但这个难题有解——台湾。
一旦宝岛为我所用，倭人的咽喉被掐，米帝需要直面日益强大之对手，这种态势，苏联直到解体，都没能求到。
苏联在地理方面的的优势主要是体现在北冰洋下的SSBN上，苏联以SSBN为核心的海军建设其实还是满适合他们的地理情况的。
毛子的地理环境和经济局势，它就算被锁在北海或勘察加半岛，和只要能保证导弹潜艇的近海活动海域，都足以自保。毕竟现在毛子没有太多全球制霸的不现实想法了。
TG经济和战略储备都注定迟早要突破岛链封锁。
TG经济和战略储备都注定迟早要突破岛链封锁。
lksd1998 发表于 2011-8-22 04:05 ![]()
加勒比海问题归根到底是和德国一样，苏联在大西洋那一面的海岸线是被封锁的，只能靠潜艇。但在太平洋方向 ...
国家之间的竞争，说到底是经济规模的竞争，等到中国经济规模超过美国两倍以上，并且在各个领域形成积累效应的时候，什么港口都是虚无的。德国二战的时候如果有4亿人口，恐怕整个亚欧大陆都能拿下来
加勒比海问题归根到底是和德国一样，苏联在大西洋那一面的海岸线是被封锁的，只能靠潜艇。但在太平洋方向 ...
国家之间的竞争，说到底是经济规模的竞争，等到中国经济规模超过美国两倍以上，并且在各个领域形成积累效应的时候，什么港口都是虚无的。德国二战的时候如果有4亿人口，恐怕整个亚欧大陆都能拿下来
光有面向大洋的港口有啥用？伸向内陆的通港交通线如何维持就不考虑了？好，就算你港口有暖流不冻，你周边有多少支持设施？不是光数几个船厂就够了的。
光有面向大洋的港口有啥用？伸向内陆的通港交通线如何维持就不考虑了？好，就算你港口有暖流不冻，你周边有多少支持设施？不是光数几个船厂就够了的。
超级大蛋 发表于 2011-8-22 09:15 ![]()
LZ,TG缺乏的不是地理优势，而是智慧和魄力，最缺乏的就是伟哥。
不对；
其实论大型民族群体，大家的智慧是差不多的，这时候制约发挥的就是基础条件了；
大国政治，“魄力”最好来源于实力，血气之勇要不得。
LZ,TG缺乏的不是地理优势，而是智慧和魄力，最缺乏的就是伟哥。
不对；
其实论大型民族群体，大家的智慧是差不多的，这时候制约发挥的就是基础条件了；
大国政治，“魄力”最好来源于实力，血气之勇要不得。
多空无间2011 发表于 2011-8-22 11:58
国家之间的竞争，说到底是经济规模的竞争，等到中国经济规模超过美国两倍以上，并且在各个领域形成积累效 ...
以德国的资源条件，如果有4亿人口，养活不内乱就是个大难题；
也不可能具备当年几千万人口时那样的素质;
许多施政方针都会大变样；
即便以今日之美帝的功力，人口超过4亿，其社会管理效率也会不可避免地下降。
如同“日本如果占住中国的地方”、“日本如果有十几亿人口”这样的命题；
那其实就是另一个中国。
谈社会问题，许多因素牵一发而动全身，不能随便单项指标架空还指望其他方面不变的。
多空无间2011 发表于 2011-8-22 11:58
国家之间的竞争，说到底是经济规模的竞争，等到中国经济规模超过美国两倍以上，并且在各个领域形成积累效 ...
以德国的资源条件，如果有4亿人口，养活不内乱就是个大难题；
也不可能具备当年几千万人口时那样的素质;
许多施政方针都会大变样；
即便以今日之美帝的功力，人口超过4亿，其社会管理效率也会不可避免地下降。
如同“日本如果占住中国的地方”、“日本如果有十几亿人口”这样的命题；
那其实就是另一个中国。
谈社会问题，许多因素牵一发而动全身，不能随便单项指标架空还指望其他方面不变的。