现在到底还有没有大马士革刀存在

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:41:35
在德国的刀店里，发现有卖大马士革刀的
感觉挺精美，礼品盒装着，如果买还有证书，400多欧一把（便宜的也有100欧左右的）
但是网上说真正的大马士革刀已经失传
现在的所谓大马士革刀是利用现代钢材加工技术加工出来的花纹，只具有观赏意义
并非古代那种削铁如泥的大马士革兵刃
比较纠结，到底买还是不买
大家给点意见在德国的刀店里，发现有卖大马士革刀的
感觉挺精美，礼品盒装着，如果买还有证书，400多欧一把（便宜的也有100欧左右的）
但是网上说真正的大马士革刀已经失传
现在的所谓大马士革刀是利用现代钢材加工技术加工出来的花纹，只具有观赏意义
并非古代那种削铁如泥的大马士革兵刃
比较纠结，到底买还是不买
大家给点意见
你说那个是现代工艺制品,属于广义的大马士革钢,由不同成分的钢材扭转锻造出的花纹.狭义的大马士革钢是结晶形成的花纹,现在有的全部是古董.偶尔会找到以前剩下的小块钢锭,也不是谁都舍得拿出来做成刀子的.


现代金相学，还弄不出大马士革钢？不信。古董刀贵是因为是古董。

现代金相学，还弄不出大马士革钢？不信。古董刀贵是因为是古董。
缺月 发表于 2011-9-26 22:25
你说那个是现代工艺制品,属于广义的大马士革钢,由不同成分的钢材扭转锻造出的花纹.狭义的大马士革钢是结晶形 ...
不作成刀子做成啥？
制作大马士革刀的原料确实现在很少，这也是大马士革刀失传的一个重要原因
但是制备工艺才是最复杂的
欧洲工艺是做不出来大马士革刀的，即使给他们正宗的乌兹钢锭也做不出
所以，我怀疑这种礼品盒装的大马士革刀无法切金断玉
这个…我不是冶金专业的，所以外行几句，为什么有“做不出”呢，难道是以前的冶金技术失传了现代科技造不出了？就像原来说的某某那么好的刀再也打不出了，我就很纳闷，不行上高强度合金钢，钛合金…怎么就弄不出更好的呢…
zat2819798 发表于 2011-9-27 00:33
这个…我不是冶金专业的，所以外行几句，为什么有“做不出”呢，难道是以前的冶金技术失传了现代科技造不出 ...
大马士革刀必须用产自印度的乌兹铁矿石打造，乌兹矿石后来被挖掘殆尽，原料没了还怎么造？
而且这项工艺是祖传的，很复杂，打造N把刀才能成功一把，现在也失传了
zat2819798 发表于 2011-9-27 00:33
这个…我不是冶金专业的，所以外行几句，为什么有“做不出”呢，难道是以前的冶金技术失传了现代科技造不出 ...
按你说法用高强度合金钢，钛合金等等，就算做出好刀，那也不叫“大马士革刀”。
就像再好的挂面也不是拉面一样。
要的就是它的特色。而冶金里工艺和配方这东西有时候是靠运气碰出来的。创造新的容易，复制比较难。
大马士革钢是因为特殊的铁矿石中含钼，所以有些特殊的金属特性。老式的大马士革钢不过是在古代时期矮子里的高个，并没有那么神奇的性能。要仿制也简单，检查一下金相就解决。

你这个东西应该不会是完全模仿老式大马士革钢的金相的产品，模仿金相的话说明书上因该有说明，应该就是仿制了花纹。

如果你想要所谓的大马士革钢产品最好买古董，如果你懂行。买这些现代仿制品没有收藏价值，玩而已。
明白了，那么咱以后改收藏激光剑吧米那桑
说起大马士革刀上面的花纹么~中国古代的汉剑就有了类似的花纹，是不同的金属材料折叠锻打出来的。现在国内恢复了此类技艺，最出名的数周正武先生的刀剑。他们制作的刀剑都有类似的花纹，尤其是超光复级别的确实做到了很锋利的程度，有兴趣的可以自己去官网和其BBS 、刀网 看看。

金属刀剑也就那么点事情，看了多了不论什么刀剑都是那么回事，不会超过金属的物理极限的，小说中的削铁如泥的事情也就是看看而已吧。
        
本人对盲目崇拜古代制品感到不可思议——仅就性能而言；
武侠小说看多了－－什么百年前古谱最厉害之类。

当然，如果是古董，现代科技的确不能复制－－时光机发明前。

古董就是古董，新做的就不算了，就好像名画的复制品尽管看上去能做到一样，但是毕竟不是名画一样。
另外，大马士革的性质决定了它的性能按照现代标准来看只能说是很一般，所以现在比较少用大马士革的方法来做实用刀具，一般都是做装饰品的。
又话说，100欧的应该是粉末重熔大马士革罢……
那不就是只有买把来玩，收藏集免了
龙泉的周正武就不要提了，一个商人而已。
中国的老刀剑使用百炼钢、夹钢等工艺，其花纹也很漂亮，但与大马士革不一样，我们的算是焊接型花纹，大马士革钢是铸造型花纹，形成过程不同。
现在很多人认为古代的镔铁可能就是大马士革钢，“雪花镔铁”中的雪花与大马士革钢的花纹是不是有点类似。唐代的横刀有镔铁制造，算是高档品，是一般横刀价格两倍以上。
现代很多大马士革钢都是钢粉铸造的哎。要什么纹路有什么纹路。便宜点的弄个看看，满好的
现在大都是工艺品啊
似乎狭义的大马士革钢刀是只能铸造或者低温锻造的，不然花纹就没了。原来的铁矿挖完了，没有了，偶尔有些以前炼出来的钢锭，很多都被当作样品收藏起来了，贵倒是不很贵，但是用掉一个少一个了。好象前些时候在翰龙雅集看到有人用乌兹钢锭试验做小刀，不记得有没有成功。
传说就是传着说来的，不必太较真，现在比大马士革钢刀花纹好看的多了，比大马士革钢刀的硬度韧性好的刀也蛮多的，就是不知道咋喝传说中的大马士革钢刀比。
传世三大名刀的大马士革刀和日本刀都是闻之甚详，马来刀的性能和特点是怎样的倒不知如何呢？有知情的大侠说说！


青铜剑真正的做法还不是失传了，铜锡铬的花纹
但是现在有现在的办法做出来看起来一样的

大马士革也是类似的，看起来一样没难度，但是要求过程一样，因为失传也难以验证了。

青铜剑真正的做法还不是失传了，铜锡铬的花纹
但是现在有现在的办法做出来看起来一样的

大马士革也是类似的，看起来一样没难度，但是要求过程一样，因为失传也难以验证了。
失传的只是工艺，要是说以前得到比现在的还锐利那就是个笑话


不用纠结了，买瑞粉的就是。
下面是微薄上轻兵器的王辉给我推荐的一篇大马士革钢的文章，楼主可以看看:
http://www.qbq.com.cn/a/bencandy.php?fid=34&id=759

不用纠结了，买瑞粉的就是。
下面是微薄上轻兵器的王辉给我推荐的一篇大马士革钢的文章，楼主可以看看:
http://www.qbq.com.cn/a/bencandy.php?fid=34&id=759
大马士革不再是个地名，也成了一种工艺的代名词。
看了亚洲古兵图说再来说吧
对冷兵器不太懂，不过据说宋代以前有夹钢和包钢工艺，为毛到了明代反而没了呢？
wobushizt 发表于 2011-9-28 10:22
对冷兵器不太懂，不过据说宋代以前有夹钢和包钢工艺，为毛到了明代反而没了呢？
谁说没了- -明代制式刀基本都夹钢，白菜了也就没人提了
包钢的刀虽然更好但价格和损耗也是杠杠的
lilaye 发表于 2011-9-27 08:12
说起大马士革刀上面的花纹么~中国古代的汉剑就有了类似的花纹，是不同的金属材料折叠锻打出来的。现在国内恢 ...
周正武就算了，炒作出来的，价格虚高
alucrad 发表于 2011-9-28 10:26
谁说没了- -明代制式刀基本都夹钢，白菜了也就没人提了
包钢的刀虽然更好但价格和损耗也是杠杠的
也是哈，貌似以前的王麻子菜刀就是夹钢的哦。真是白菜了。
lilaye 发表于 2011-9-27 08:12
说起大马士革刀上面的花纹么~中国古代的汉剑就有了类似的花纹，是不同的金属材料折叠锻打出来的。现在国内恢 ...
至于削铁如泥，对于现代工业来说也是再普通不过的事情了。各种高速钢就是用来削铁的。别说铁了，就是钛合金也能用高档的高速钢来加工。
歼击机07 发表于 2011-9-28 10:36
至于削铁如泥，对于现代工业来说也是再普通不过的事情了。各种高速钢就是用来削铁的。别说铁了，就是钛合 ...
高速钢这类纯粹是硬度夸张而已- -做武器还要考虑韧性和损耗等等

不过这年头就算随便拿块坦克装甲钢做刀都能把古代3大名刀玩得团团转
alucrad 发表于 2011-9-28 10:50
高速钢这类纯粹是硬度夸张而已- -做武器还要考虑韧性和损耗等等

不过这年头就算随便拿块坦克装甲钢做刀 ...
不知道贫铀穿甲弹芯做刀怎么样，超高硬度+重金属毒性+放射性。。。
LZ说的那些也许是粉末合金钢做的，不是正宗的大马革刀~~
只能说你所谓现代打大马士革钢就是以一种比较仿古的手法用多种金属复合锻打出的花纹完全就是一个工艺品 跟以前那种大马士革钢刀不一样  镔铁这种东西还真不知道现在有没有
lilaye 发表于 2011-9-27 08:12
说起大马士革刀上面的花纹么~中国古代的汉剑就有了类似的花纹，是不同的金属材料折叠锻打出来的。现在国内恢 ...
的确，偶一个同学是学金属材料的博士，没事听他侃两句，觉得其实古代刀剑就那么回事，只是古人的科技很落后，所以古代的加工技艺就很那啥……
至于削铁如泥，要看你从什么角度看了，你可以认为：所有机床的刀头都能削铁如泥
ccbs 发表于 2011-9-27 13:48
失传的只是工艺，要是说以前得到比现在的还锐利那就是个笑话
那现代科技跟古代工艺比较，是不对的
歼击机07 发表于 2011-9-28 11:20
不知道贫铀穿甲弹芯做刀怎么样，超高硬度+重金属毒性+放射性。。。
使用者咋办
歼击机07 发表于 2011-9-28 11:20
不知道贫铀穿甲弹芯做刀怎么样，超高硬度+重金属毒性+放射性。。。
贫铀穿甲弹芯的硬度还真不高
deltasniper 发表于 2011-9-28 16:12
那现代科技跟古代工艺比较，是不对的
有些人就是认为古代人比现代人聪明，比如中医，基本上是抱着“古方”不放手的
再比如宗教
天之饺子 发表于 2011-9-28 16:22
贫铀穿甲弹芯的硬度还真不高
纯铀硬度不高，贫铀合金硬度还是很高的
天之饺子 发表于 2011-9-28 16:22
贫铀穿甲弹芯的硬度还真不高
纯铀硬度不高，贫铀合金硬度还是很高的
现在到底还有没有大马士革刀存在 现在的强6到底还有没有？ 话说，现在到底还有没有姓“慕容”的？ TG现在到底还有没有政治外交和战略人才啊？ 《尖端科技》现在还有没有？ 到底有没有它的存在？？ 这个世界到底还有没有公理可言？？？ 天啊，现在还有果粉否认丝带的存在啊 自行履带式反坦克炮还有没有存在的必要？ 现在陆军还有没有养猪养鸭了? 现在战机还有没有反光后视镜？ 现在还有没有不用加班的工作？