超级军网关于二战后美国海军航空兵的舰载战斗机发展问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:49:20
纵观战后美国海军航空兵舰载战斗机的发展，可以看出在大部分时间里是在走到空军前面的。
二战结束进入喷气式时代后，美国海军战斗机除了第一代的F-1“狂怒”算是全面落后于美国空军的F-86外，其第一种超音速战斗机F-8尽管比空军F-100晚了两年问世，但是其平台性能更好，设备更多、重量更大，法国海军的订购的一批F-8甚至一直服役到本世纪初。
而美国海军第二代超音速战斗机F-4“鬼怪”作为世界军用飞机发展史上的一代名机，由于性能突出，原本是作为舰载战斗机研制的，但随后也被美国空军看中，成为美国海、空军上世纪六、七十年代的主力战斗机，同时还大量出口国外，直到现在还有多个国家装备该机甚至仍将其作为主力。
美国海军第三代超音速战斗机F-14“雄猫”，则是美国四种第三代战斗机（现在叫第四代了，有F-14、F-15、F-16、F/A-18）的先驱，在世界范围内也是最早问世，其AWG-9雷达和“不死鸟”远程空空导弹梦幻组合的威名直到现在仍为很多“猫迷”津津乐道，只是其过早退役让很多人惋惜不已。
但是到了第四代超音速战斗机时代，情况就不一样了。美国海军本来想装备的匹敌空军F-22的四代机——NATF却胎死腹中，结果直到现在其舰载机部队一直靠F/A-18A/B和E/F独立支撑，目前仍在苦苦等待的四代机F-35却是美国空军高低搭配模式中的低档货，尤其是F-35空战性能明显差F-22一大截，在未来战争中能否有效应对俄罗斯等国先进军机和导弹的威胁，在美国国内一直存在异议（在F-14被F/A-18取代时，这种争论就开始了）。
考虑到美国海军一直比较高傲的心态，未来的一代主力战斗机却用空军的低档货，遇到现在这种状况心里肯定不爽，所以目前先于空军探讨更下一代战斗机（可以算是六代机了）NGAD，也是可以理解的。由于波音公司在美国四代机（或五代机）F-22、F-35和舰载无人机验证机项目竞标中都遭失败，，加上其现在独打产品F/A-18E/F是海军的唯一主力，和海军有点同病相怜的意思，所以前述美国海军的这种心态应该得到了波音公司的大力迎合，波音公司也由此在近几年时不时地整一个所谓的六代概念机出来（就是那种无垂尾布局）的。
若NGAD真的被波音公司搞出来，那美国海军就又一次走到空军前面了！纵观战后美国海军航空兵舰载战斗机的发展，可以看出在大部分时间里是在走到空军前面的。
二战结束进入喷气式时代后，美国海军战斗机除了第一代的F-1“狂怒”算是全面落后于美国空军的F-86外，其第一种超音速战斗机F-8尽管比空军F-100晚了两年问世，但是其平台性能更好，设备更多、重量更大，法国海军的订购的一批F-8甚至一直服役到本世纪初。
而美国海军第二代超音速战斗机F-4“鬼怪”作为世界军用飞机发展史上的一代名机，由于性能突出，原本是作为舰载战斗机研制的，但随后也被美国空军看中，成为美国海、空军上世纪六、七十年代的主力战斗机，同时还大量出口国外，直到现在还有多个国家装备该机甚至仍将其作为主力。
美国海军第三代超音速战斗机F-14“雄猫”，则是美国四种第三代战斗机（现在叫第四代了，有F-14、F-15、F-16、F/A-18）的先驱，在世界范围内也是最早问世，其AWG-9雷达和“不死鸟”远程空空导弹梦幻组合的威名直到现在仍为很多“猫迷”津津乐道，只是其过早退役让很多人惋惜不已。
但是到了第四代超音速战斗机时代，情况就不一样了。美国海军本来想装备的匹敌空军F-22的四代机——NATF却胎死腹中，结果直到现在其舰载机部队一直靠F/A-18A/B和E/F独立支撑，目前仍在苦苦等待的四代机F-35却是美国空军高低搭配模式中的低档货，尤其是F-35空战性能明显差F-22一大截，在未来战争中能否有效应对俄罗斯等国先进军机和导弹的威胁，在美国国内一直存在异议（在F-14被F/A-18取代时，这种争论就开始了）。
考虑到美国海军一直比较高傲的心态，未来的一代主力战斗机却用空军的低档货，遇到现在这种状况心里肯定不爽，所以目前先于空军探讨更下一代战斗机（可以算是六代机了）NGAD，也是可以理解的。由于波音公司在美国四代机（或五代机）F-22、F-35和舰载无人机验证机项目竞标中都遭失败，，加上其现在独打产品F/A-18E/F是海军的唯一主力，和海军有点同病相怜的意思，所以前述美国海军的这种心态应该得到了波音公司的大力迎合，波音公司也由此在近几年时不时地整一个所谓的六代概念机出来（就是那种无垂尾布局）的。
若NGAD真的被波音公司搞出来，那美国海军就又一次走到空军前面了！
二战结束进入喷气式时代后，美国海军战斗机除了第一代的F-1“狂怒”算是全面落后于美国空军的F-86外，其第一种超音速战斗机F-8尽管比空军F-100晚了两年问世，但是其平台性能更好，设备更多、重量更大，法国海军的订购的一批F-8甚至一直服役到本世纪初。
而美国海军第二代超音速战斗机F-4“鬼怪”作为世界军用飞机发展史上的一代名机，由于性能突出，原本是作为舰载战斗机研制的，但随后也被美国空军看中，成为美国海、空军上世纪六、七十年代的主力战斗机，同时还大量出口国外，直到现在还有多个国家装备该机甚至仍将其作为主力。
美国海军第三代超音速战斗机F-14“雄猫”，则是美国四种第三代战斗机（现在叫第四代了，有F-14、F-15、F-16、F/A-18）的先驱，在世界范围内也是最早问世，其AWG-9雷达和“不死鸟”远程空空导弹梦幻组合的威名直到现在仍为很多“猫迷”津津乐道，只是其过早退役让很多人惋惜不已。
但是到了第四代超音速战斗机时代，情况就不一样了。美国海军本来想装备的匹敌空军F-22的四代机——NATF却胎死腹中，结果直到现在其舰载机部队一直靠F/A-18A/B和E/F独立支撑，目前仍在苦苦等待的四代机F-35却是美国空军高低搭配模式中的低档货，尤其是F-35空战性能明显差F-22一大截，在未来战争中能否有效应对俄罗斯等国先进军机和导弹的威胁，在美国国内一直存在异议（在F-14被F/A-18取代时，这种争论就开始了）。
考虑到美国海军一直比较高傲的心态，未来的一代主力战斗机却用空军的低档货，遇到现在这种状况心里肯定不爽，所以目前先于空军探讨更下一代战斗机（可以算是六代机了）NGAD，也是可以理解的。由于波音公司在美国四代机（或五代机）F-22、F-35和舰载无人机验证机项目竞标中都遭失败，，加上其现在独打产品F/A-18E/F是海军的唯一主力，和海军有点同病相怜的意思，所以前述美国海军的这种心态应该得到了波音公司的大力迎合，波音公司也由此在近几年时不时地整一个所谓的六代概念机出来（就是那种无垂尾布局）的。
若NGAD真的被波音公司搞出来，那美国海军就又一次走到空军前面了！纵观战后美国海军航空兵舰载战斗机的发展，可以看出在大部分时间里是在走到空军前面的。
二战结束进入喷气式时代后，美国海军战斗机除了第一代的F-1“狂怒”算是全面落后于美国空军的F-86外，其第一种超音速战斗机F-8尽管比空军F-100晚了两年问世，但是其平台性能更好，设备更多、重量更大，法国海军的订购的一批F-8甚至一直服役到本世纪初。
而美国海军第二代超音速战斗机F-4“鬼怪”作为世界军用飞机发展史上的一代名机，由于性能突出，原本是作为舰载战斗机研制的，但随后也被美国空军看中，成为美国海、空军上世纪六、七十年代的主力战斗机，同时还大量出口国外，直到现在还有多个国家装备该机甚至仍将其作为主力。
美国海军第三代超音速战斗机F-14“雄猫”，则是美国四种第三代战斗机（现在叫第四代了，有F-14、F-15、F-16、F/A-18）的先驱，在世界范围内也是最早问世，其AWG-9雷达和“不死鸟”远程空空导弹梦幻组合的威名直到现在仍为很多“猫迷”津津乐道，只是其过早退役让很多人惋惜不已。
但是到了第四代超音速战斗机时代，情况就不一样了。美国海军本来想装备的匹敌空军F-22的四代机——NATF却胎死腹中，结果直到现在其舰载机部队一直靠F/A-18A/B和E/F独立支撑，目前仍在苦苦等待的四代机F-35却是美国空军高低搭配模式中的低档货，尤其是F-35空战性能明显差F-22一大截，在未来战争中能否有效应对俄罗斯等国先进军机和导弹的威胁，在美国国内一直存在异议（在F-14被F/A-18取代时，这种争论就开始了）。
考虑到美国海军一直比较高傲的心态，未来的一代主力战斗机却用空军的低档货，遇到现在这种状况心里肯定不爽，所以目前先于空军探讨更下一代战斗机（可以算是六代机了）NGAD，也是可以理解的。由于波音公司在美国四代机（或五代机）F-22、F-35和舰载无人机验证机项目竞标中都遭失败，，加上其现在独打产品F/A-18E/F是海军的唯一主力，和海军有点同病相怜的意思，所以前述美国海军的这种心态应该得到了波音公司的大力迎合，波音公司也由此在近几年时不时地整一个所谓的六代概念机出来（就是那种无垂尾布局）的。
若NGAD真的被波音公司搞出来，那美国海军就又一次走到空军前面了！
楼主的分析，后面的不无道理，但是前面的有问题。在整个五六十年代，美国海军的舰载机型号是很多的，不是F-1、F-4、F-8这么简单。
就如楼主所说“美国海军战斗机除了第一代的F-1“狂怒”算是全面落后于美国空军的F-86外”，不知道这里的F-1指的具体是哪个型号？
那个时代的机型，用海军编号更清楚些。我理解楼主所谓全面落后F-86，指的是FJ-1。但是FJ-1本来就是早于P-86的，P-86就是在FJ-1的基础上采用了后掠翼的新设计。而且，FJ-1装备量很小，只是个过渡型号。
接着的FJ-2、FJ-3，产量较大，他们是与F-86基本对应的，可以理解为F-86的海军型，差距从何而来。至于后面还有的FJ-4，是属于性能更进一步改进的型号。
所以，FJ-2、FJ-3（F-1C），本来就是与F-86相当的产品。
就如楼主所说“美国海军战斗机除了第一代的F-1“狂怒”算是全面落后于美国空军的F-86外”，不知道这里的F-1指的具体是哪个型号？
那个时代的机型，用海军编号更清楚些。我理解楼主所谓全面落后F-86，指的是FJ-1。但是FJ-1本来就是早于P-86的，P-86就是在FJ-1的基础上采用了后掠翼的新设计。而且，FJ-1装备量很小，只是个过渡型号。
接着的FJ-2、FJ-3，产量较大，他们是与F-86基本对应的，可以理解为F-86的海军型，差距从何而来。至于后面还有的FJ-4，是属于性能更进一步改进的型号。
所以，FJ-2、FJ-3（F-1C），本来就是与F-86相当的产品。
波音的无垂尾布局的六代概念机,就是A12的延续,最开始,A12要求有空战能力.
oldboy 发表于 2011-9-10 18:31 ![]()
楼主的分析，后面的不无道理，但是前面的有问题。在整个五六十年代，美国海军的舰载机型号是很多的，不是F- ...
多谢oldboy指正!!
美国海军舰载航空兵在进入喷气式时代的初期，确实搞了一大堆名目繁多的机型，但是第一种正式服役的喷气机记得是F-1，该机服役时间比空军F-80晚多了，不过F-1确实是与F-86同一水平的
楼主的分析，后面的不无道理，但是前面的有问题。在整个五六十年代，美国海军的舰载机型号是很多的，不是F- ...
多谢oldboy指正!!
美国海军舰载航空兵在进入喷气式时代的初期，确实搞了一大堆名目繁多的机型，但是第一种正式服役的喷气机记得是F-1，该机服役时间比空军F-80晚多了，不过F-1确实是与F-86同一水平的
许多性能，不带偏见的话，海军飞机不如空军；
毕竟航母起降的先天性限制不可忽视。
F-14被神化成那种样子，本人认为《TOP GUN》功不可没。
毕竟航母起降的先天性限制不可忽视。
F-14被神化成那种样子，本人认为《TOP GUN》功不可没。
bizhu886 发表于 2011-9-10 19:17 ![]()
波音的无垂尾布局的六代概念机,就是A12的延续,最开始,A12要求有空战能力.
A-12和波音没啥关系，这有什么延续性的？
波音的无垂尾布局的六代概念机,就是A12的延续,最开始,A12要求有空战能力.
A-12和波音没啥关系，这有什么延续性的？
绿林奸汉 发表于 2011-9-10 20:27 ![]()
许多性能，不带偏见的话，海军飞机不如空军；
毕竟航母起降的先天性限制不可忽视。
F-14因为top gun只是更加被一般普罗大众所知道名字，特别是那个年代的16-40岁的女人。如果说功不可没就是这个。
推重比这么低居然有很好的机动能力，变后掠翼的风骚，使用凤凰导弹同时攻击6个目标，当年md空军的F15即便有top cannon也是神化不出来的。
我承认我是猫党……
许多性能，不带偏见的话，海军飞机不如空军；
毕竟航母起降的先天性限制不可忽视。
F-14因为top gun只是更加被一般普罗大众所知道名字，特别是那个年代的16-40岁的女人。如果说功不可没就是这个。
推重比这么低居然有很好的机动能力，变后掠翼的风骚，使用凤凰导弹同时攻击6个目标，当年md空军的F15即便有top cannon也是神化不出来的。
我承认我是猫党……
魔人布欧 发表于 2011-9-10 22:43 ![]()
F-14因为top gun只是更加被一般普罗大众所知道名字，特别是那个年代的16-40岁的女人。如果说功不可没就是 ...
使用凤凰导弹同时攻击6个目标
这种噱头功能，装到F-15上很难？
F-14因为top gun只是更加被一般普罗大众所知道名字，特别是那个年代的16-40岁的女人。如果说功不可没就是 ...
使用凤凰导弹同时攻击6个目标
这种噱头功能，装到F-15上很难？
战争之神01 发表于 2011-9-10 20:16
多谢oldboy指正!!
美国海军舰载航空兵在进入喷气式时代的初期，确实搞了一大堆名目繁多的机型，但是第 ...
LZ你可能没清楚美国海军飞机1962年以前的编号原则
所谓“F-1”是有很多种的，各公司为美国海军生产的第一种战斗机，都可以冠以FX-1编号（-1指基本型，通常可省略），X为厂家代号
这个编号有时候也可以写成F1X-1，前面一个1，指为海军生产的第一种战斗机，同理,F4F-1“野猫”即格鲁曼公司为海军生产的第四种战斗机基本型
比如有FA-1，A指代通用动力公司，这是通用公司在1932 年代为美国海军生产的一种早期战斗机
也有FF-1，F指代格鲁曼公司，这是格鲁曼公司1930年代为美国海军生产的一种早期双翼战斗机
FH-1“Phantom 鬼怪”是美国海军1946年服役的第一种喷气式战斗机，H指代麦克唐纳公司
附带说一下，后来的F-4“鬼怪 II”（62年前海军编号F4H-1，空军编号F-110），绰号就是为了纪念FH-1的
FJ-1“Fury 狂怒”，该机1949年才出现，J指代北美航空公司，FJ-1是改自F-86的舰载型
而且一开始因为降落性能恶劣，被扔给了海军陆战队使用。
到了朝鲜战争，当时美国海军舰载主力F9F“黑豹”（即格鲁曼为海军生产的第九种战斗机），性能远不如 米格-15，海军才急急忙忙的改造升级成FJ-3（第3改型，相当于空军的C），重新使用
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
其中你所说的“F-1”，可能是指这个FH-1（也可写成F1H-1），但是其性能仅比英制格罗斯特“流星”好一点，比F-86差远了，连F-80都不如
只是试验型的飞机，生产量很少
战争之神01 发表于 2011-9-10 20:16
多谢oldboy指正!!
美国海军舰载航空兵在进入喷气式时代的初期，确实搞了一大堆名目繁多的机型，但是第 ...
LZ你可能没清楚美国海军飞机1962年以前的编号原则
所谓“F-1”是有很多种的，各公司为美国海军生产的第一种战斗机，都可以冠以FX-1编号（-1指基本型，通常可省略），X为厂家代号
这个编号有时候也可以写成F1X-1，前面一个1，指为海军生产的第一种战斗机，同理,F4F-1“野猫”即格鲁曼公司为海军生产的第四种战斗机基本型
比如有FA-1，A指代通用动力公司，这是通用公司在1932 年代为美国海军生产的一种早期战斗机
也有FF-1，F指代格鲁曼公司，这是格鲁曼公司1930年代为美国海军生产的一种早期双翼战斗机
FH-1“Phantom 鬼怪”是美国海军1946年服役的第一种喷气式战斗机，H指代麦克唐纳公司
附带说一下，后来的F-4“鬼怪 II”（62年前海军编号F4H-1，空军编号F-110），绰号就是为了纪念FH-1的
FJ-1“Fury 狂怒”，该机1949年才出现，J指代北美航空公司，FJ-1是改自F-86的舰载型
而且一开始因为降落性能恶劣，被扔给了海军陆战队使用。
到了朝鲜战争，当时美国海军舰载主力F9F“黑豹”（即格鲁曼为海军生产的第九种战斗机），性能远不如 米格-15，海军才急急忙忙的改造升级成FJ-3（第3改型，相当于空军的C），重新使用
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
其中你所说的“F-1”，可能是指这个FH-1（也可写成F1H-1），但是其性能仅比英制格罗斯特“流星”好一点，比F-86差远了，连F-80都不如
只是试验型的飞机，生产量很少
魔人布欧 发表于 2011-9-10 22:43 ![]()
F-14因为top gun只是更加被一般普罗大众所知道名字，特别是那个年代的16-40岁的女人。如果说功不可没就是 ...
不死鸟只能拦截毛子轰炸机，根本不能与战斗机炸空战，否则很难理解为什么F15不用，现在也没有后续型号。不死鸟被神化，最早好像是从台湾人哪里来的，ww一般只看射程，而TOPGUN里面要表现狗斗。
F-14因为top gun只是更加被一般普罗大众所知道名字，特别是那个年代的16-40岁的女人。如果说功不可没就是 ...
不死鸟只能拦截毛子轰炸机，根本不能与战斗机炸空战，否则很难理解为什么F15不用，现在也没有后续型号。不死鸟被神化，最早好像是从台湾人哪里来的，ww一般只看射程，而TOPGUN里面要表现狗斗。
pheonix 发表于 2011-9-10 22:53 ![]()
LZ你可能没清楚美国海军飞机1962年以前的编号原则
所谓“F-1”是有很多种的，各公司为美国海军生产的 ...
楼主说了是F-1“狂怒”，显然是指FJ系列。估计楼主只是注意到了三军统一编号体系中的飞机型号，忽略了1962年前海军的一堆型号。
LZ你可能没清楚美国海军飞机1962年以前的编号原则
所谓“F-1”是有很多种的，各公司为美国海军生产的 ...
楼主说了是F-1“狂怒”，显然是指FJ系列。估计楼主只是注意到了三军统一编号体系中的飞机型号，忽略了1962年前海军的一堆型号。
oldboy 发表于 2011-9-10 23:09
楼主说了是F-1“狂怒”，显然是指FJ系列。估计楼主只是注意到了三军统一编号体系中的飞机型号，忽略了196 ...
另外LZ还有一个错误
美国海军的第一种超音速战斗机，不是钱斯沃特F8U”十字军“，而是格鲁曼的F11F”虎“
（国内很多资料这一点也是错的）
虽然F11F在役时间较短，但F11F确实比”十字军“早一个月开始服役
而且就超音速记录而言，F11F的原型机在1954年就突破了音障，比F8U原型机早一年
oldboy 发表于 2011-9-10 23:09
楼主说了是F-1“狂怒”，显然是指FJ系列。估计楼主只是注意到了三军统一编号体系中的飞机型号，忽略了196 ...
另外LZ还有一个错误
美国海军的第一种超音速战斗机，不是钱斯沃特F8U”十字军“，而是格鲁曼的F11F”虎“
（国内很多资料这一点也是错的）
虽然F11F在役时间较短，但F11F确实比”十字军“早一个月开始服役
而且就超音速记录而言，F11F的原型机在1954年就突破了音障，比F8U原型机早一年
pheonix 发表于 2011-9-10 23:15
另外LZ还有一个错误
美国海军的第一种超音速战斗机，不是钱斯沃特F8U”十字军“，而是格鲁曼的F11F” ...
资料还是有误，第一种海军超音速战机是道格拉斯的F4D，生产型首次飞过音速是1954 年 6 月 5 日，而f11f查了下资料是在1954年10月以后...
pheonix 发表于 2011-9-10 23:15
另外LZ还有一个错误
美国海军的第一种超音速战斗机，不是钱斯沃特F8U”十字军“，而是格鲁曼的F11F” ...
资料还是有误，第一种海军超音速战机是道格拉斯的F4D，生产型首次飞过音速是1954 年 6 月 5 日，而f11f查了下资料是在1954年10月以后...
战争之神01 发表于 2011-9-10 20:16 ![]()
多谢oldboy指正!!
美国海军舰载航空兵在进入喷气式时代的初期，确实搞了一大堆名目繁多的机型，但是第 ...
海军第一种服役的喷气动力飞机，恐怕是瑞安的火球FR-1吧？确实老了点，甚至还不是纯喷气动力的
再向后说，47年首飞的格鲁曼黑豹，也是海军在朝鲜用滥了的吧？
这些可都是海军在FJ狂怒系列之前正式服役的喷气机哈
多谢oldboy指正!!
美国海军舰载航空兵在进入喷气式时代的初期，确实搞了一大堆名目繁多的机型，但是第 ...
海军第一种服役的喷气动力飞机，恐怕是瑞安的火球FR-1吧？确实老了点，甚至还不是纯喷气动力的
再向后说，47年首飞的格鲁曼黑豹，也是海军在朝鲜用滥了的吧？
这些可都是海军在FJ狂怒系列之前正式服役的喷气机哈
armorskeleton 发表于 2011-9-10 23:34
资料还是有误，第一种海军超音速战斗机是道格拉斯的F4D，生产型首次飞过音速是1954 年 6 月 5 日，而f11f ...
F4D“天光”，只能算超音速截击机吧，不是超音速战斗机
服役时被戏谑称为“五分钟战士”，就是极速时间太短，只能冲刺无法格斗，所以服役几年就退了
armorskeleton 发表于 2011-9-10 23:34
资料还是有误，第一种海军超音速战斗机是道格拉斯的F4D，生产型首次飞过音速是1954 年 6 月 5 日，而f11f ...
F4D“天光”，只能算超音速截击机吧，不是超音速战斗机
服役时被戏谑称为“五分钟战士”，就是极速时间太短，只能冲刺无法格斗，所以服役几年就退了
pheonix 发表于 2011-9-11 01:43
F4D“天光”，只能算超音速截击机吧，不是超音速战斗机
服役时被戏谑称为“五分钟战士”，就是极速时 ...
好吧，F11F服役了4年就被退役了，就是您认为的好飞机？F－4D退役是63年
而且看到的不少资料也都表明天光的机动性还是可以的
而且F11F-1 加入海军现役的同时，沃特 F8U“十字军”也服役了
美国人出版的资料不管是F4D还是F11F还是F8U，都是把F4D算作海军第一种超音速战机，如果你一定要区别是制空用还是截击用的这种文字游戏那就算了
pheonix 发表于 2011-9-11 01:43
F4D“天光”，只能算超音速截击机吧，不是超音速战斗机
服役时被戏谑称为“五分钟战士”，就是极速时 ...
好吧，F11F服役了4年就被退役了，就是您认为的好飞机？F－4D退役是63年
而且看到的不少资料也都表明天光的机动性还是可以的
而且F11F-1 加入海军现役的同时，沃特 F8U“十字军”也服役了
美国人出版的资料不管是F4D还是F11F还是F8U，都是把F4D算作海军第一种超音速战机，如果你一定要区别是制空用还是截击用的这种文字游戏那就算了
美名扬 发表于 2011-9-10 23:00 ![]()
不死鸟只能拦截毛子轰炸机，根本不能与战斗机炸空战，否则很难理解为什么F15不用，现在也没有后续型号。不 ...
两伊战争中那么多 AIM-54A 干掉战斗机的战例就这样被无视了?
记得有些快接近最大射程了.
AIM-54A的麻烦在其维护上, 最终成为伊朗门的导线之一.
不死鸟只能拦截毛子轰炸机，根本不能与战斗机炸空战，否则很难理解为什么F15不用，现在也没有后续型号。不 ...
两伊战争中那么多 AIM-54A 干掉战斗机的战例就这样被无视了?
记得有些快接近最大射程了.
AIM-54A的麻烦在其维护上, 最终成为伊朗门的导线之一.
armorskeleton 发表于 2011-9-11 10:38
好吧，F11F服役了4年就被退役了，就是您认为的好飞机？F－4D退役是63年
而且看到的不少资料也都表明 ...
只谈第一个是谁，与好不好无关
就像FH-1也是架烂飞机，但是你不能剥夺它是MD海军第一架舰载喷气机的事实
而且F11F-1在MD海军到1969年才退役的，服役了12年
天光的设计来源还是二战德国，而且在那个无电传辅助控制的时代这样一架静不稳定飞机，飞行品质根本谈不上可以
事实上F4D服役时也暴露了降落性能恶劣，一旦进入螺旋难以改出的弱点，所以服役5年就被抛弃了
截击机和战斗机区别还是很明显的，像F-102，F-106，SU-15，图-128，雅克-28等等这些，战斗机划代是无法归入的。
而且MD海军陆战队几支装备F4D的中队（ 比如VFAW-3），当时都是由北美防空司令部（NORAD）指挥的，作为截击机的定位是很明显的
armorskeleton 发表于 2011-9-11 10:38
好吧，F11F服役了4年就被退役了，就是您认为的好飞机？F－4D退役是63年
而且看到的不少资料也都表明 ...
只谈第一个是谁，与好不好无关
就像FH-1也是架烂飞机，但是你不能剥夺它是MD海军第一架舰载喷气机的事实
而且F11F-1在MD海军到1969年才退役的，服役了12年
天光的设计来源还是二战德国，而且在那个无电传辅助控制的时代这样一架静不稳定飞机，飞行品质根本谈不上可以
事实上F4D服役时也暴露了降落性能恶劣，一旦进入螺旋难以改出的弱点，所以服役5年就被抛弃了
截击机和战斗机区别还是很明显的，像F-102，F-106，SU-15，图-128，雅克-28等等这些，战斗机划代是无法归入的。
而且MD海军陆战队几支装备F4D的中队（ 比如VFAW-3），当时都是由北美防空司令部（NORAD）指挥的，作为截击机的定位是很明显的
美名扬 发表于 2011-9-10 23:00 ![]()
不死鸟只能拦截毛子轰炸机，根本不能与战斗机炸空战，否则很难理解为什么F15不用，现在也没有后续型号。不 ...
大射程另外一个意义就是动力射程大，做机动可以不掉速度
直到现在也只有冲压空空弹能够达到这个效果
不死鸟只能拦截毛子轰炸机，根本不能与战斗机炸空战，否则很难理解为什么F15不用，现在也没有后续型号。不 ...
大射程另外一个意义就是动力射程大，做机动可以不掉速度
直到现在也只有冲压空空弹能够达到这个效果
超级逛逛晃晃 发表于 2011-9-11 10:42 ![]()
两伊战争中那么多 AIM-54A 干掉战斗机的战例就这样被无视了?
记得有些快接近最大射程了.
不死鸟就指着两伊战争刷战绩那
两伊战争中那么多 AIM-54A 干掉战斗机的战例就这样被无视了?
记得有些快接近最大射程了.
不死鸟就指着两伊战争刷战绩那
老美的经验值得我们学习。
老美不是盖的
千羽 发表于 2011-9-10 20:48 ![]()
A-12和波音没啥关系，这有什么延续性的？
A12是通用动力和麦道搞的，麦道后来被波音收购
A-12和波音没啥关系，这有什么延续性的？
A12是通用动力和麦道搞的，麦道后来被波音收购
确实很横啊
美名扬 发表于 2011-9-10 23:00 ![]()
不死鸟只能拦截毛子轰炸机，根本不能与战斗机炸空战，否则很难理解为什么F15不用，现在也没有后续型号。不 ...
不死鸟在两伊战争中对幻影F1、米格21/23之类的战绩还是很不错的
不死鸟只能拦截毛子轰炸机，根本不能与战斗机炸空战，否则很难理解为什么F15不用，现在也没有后续型号。不 ...
不死鸟在两伊战争中对幻影F1、米格21/23之类的战绩还是很不错的
歼20舰载机 发表于 2011-9-11 18:23 ![]()
A12是通用动力和麦道搞的，麦道后来被波音收购
你要这样说，那就太牵强了……
就看看波音放出的那个想像图，就知道，根本和A12没啥关系……
A12是通用动力和麦道搞的，麦道后来被波音收购
你要这样说，那就太牵强了……
就看看波音放出的那个想像图，就知道，根本和A12没啥关系……
ztz99a 发表于 2011-9-11 20:03 ![]()
不死鸟在两伊战争中对幻影F1、米格21/23之类的战绩还是很不错的
F14在两伊战争中的战果，目前来说，只能说真假难辩……
而且，就算那些战果是真的，很大程度上是因为猴版苏式机那可怜的雷达告警机，基本被击落的都是在根本没有警告的情况下的。
不死鸟在两伊战争中对幻影F1、米格21/23之类的战绩还是很不错的
F14在两伊战争中的战果，目前来说，只能说真假难辩……
而且，就算那些战果是真的，很大程度上是因为猴版苏式机那可怜的雷达告警机，基本被击落的都是在根本没有警告的情况下的。
确实很横
横是吧，把他切了…
千羽 发表于 2011-9-11 20:38
你要这样说，那就太牵强了……
就看看波音放出的那个想像图，就知道，根本和A12没啥关系……
如今战斗机方面的业务波音主要还是依赖当年麦道的班底的
包括著名的鬼怪工厂（和洛克希德的臭鼬工厂齐名）
当然，我没说本贴中波音公布的飞机和A-12有啥关系，只是说明波音和A-12有关系：现在可以说A-12是波音的孩子了
千羽 发表于 2011-9-11 20:38
你要这样说，那就太牵强了……
就看看波音放出的那个想像图，就知道，根本和A12没啥关系……
如今战斗机方面的业务波音主要还是依赖当年麦道的班底的
包括著名的鬼怪工厂（和洛克希德的臭鼬工厂齐名）
当然，我没说本贴中波音公布的飞机和A-12有啥关系，只是说明波音和A-12有关系：现在可以说A-12是波音的孩子了
千羽 发表于 2011-9-11 20:41 ![]()
F14在两伊战争中的战果，目前来说，只能说真假难辩……
而且，就算那些战果是真的，很大程度上是因为猴版 ...
嗯，那些被击落的幻影F-1和米格表示，我们什么时候变成没有告警设备的？楼主给拆下去的？
F14在两伊战争中的战果，目前来说，只能说真假难辩……
而且，就算那些战果是真的，很大程度上是因为猴版 ...
嗯，那些被击落的幻影F-1和米格表示，我们什么时候变成没有告警设备的？楼主给拆下去的？
千羽 发表于 2011-9-11 20:41 ![]()
F14在两伊战争中的战果，目前来说，只能说真假难辩……
而且，就算那些战果是真的，很大程度上是因为猴版 ...
:D幻影F1也是米格机？
F14在两伊战争中的战果，目前来说，只能说真假难辩……
而且，就算那些战果是真的，很大程度上是因为猴版 ...
:D幻影F1也是米格机？
ztz99a 发表于 2011-9-12 00:52
幻影F1也是米格机？
我说的是可怜的雷达告警机，说的是猴版苏式机，请看清楚。
有雷达告警设备，不代表能全向告警，不代表能对AIM54的半主动和主动导引头有反应，不代表对AWG-9的各种模式有反应……苏式机的雷达告警设备向来差，猴版更差……这个问题，就算是那篇讲述两伊战争中F14战例的文章里，也有表述，其说到，相当多的F14击坠战例中，伊拉克的战机没有任何反应，起码的机动规避都没有。
幻影F1按所谓的战果，击落的很少，而且，F14同样有被幻影F1击落的战例。
两伊战争中，F14的战果，主要是苏式机，一大堆猴版不说，从飞行员的训练，到指控，都是一塌糊涂……这样的情况下，说AIM54如何如何，没有多少说服力。
ztz99a 发表于 2011-9-12 00:52
幻影F1也是米格机？
我说的是可怜的雷达告警机，说的是猴版苏式机，请看清楚。
有雷达告警设备，不代表能全向告警，不代表能对AIM54的半主动和主动导引头有反应，不代表对AWG-9的各种模式有反应……苏式机的雷达告警设备向来差，猴版更差……这个问题，就算是那篇讲述两伊战争中F14战例的文章里，也有表述，其说到，相当多的F14击坠战例中，伊拉克的战机没有任何反应，起码的机动规避都没有。
幻影F1按所谓的战果，击落的很少，而且，F14同样有被幻影F1击落的战例。
两伊战争中，F14的战果，主要是苏式机，一大堆猴版不说，从飞行员的训练，到指控，都是一塌糊涂……这样的情况下，说AIM54如何如何，没有多少说服力。
使用凤凰导弹同时攻击6个目标 这种噱头功能，装到F-15上很难？
人家就是没装啊。那要命的麻雀……15用了好多年。直到120出现……
人家就是没装啊。那要命的麻雀……15用了好多年。直到120出现……
绿林奸汉 发表于 2011-9-10 22:46 ![]()
使用凤凰导弹同时攻击6个目标
这种噱头功能，装到F-15上很难？
难不难不知道，就是知道F15没有，嘿嘿
使用凤凰导弹同时攻击6个目标
这种噱头功能，装到F-15上很难？
难不难不知道，就是知道F15没有，嘿嘿
美名扬 发表于 2011-9-10 23:00 ![]()
不死鸟只能拦截毛子轰炸机，根本不能与战斗机炸空战，否则很难理解为什么F15不用，现在也没有后续型号。不 ...
两伊战争中，被不死鸟击落的MIG=25， MIG-23， 幻影F-1，都被你华丽的无视了！！！
不死鸟只能拦截毛子轰炸机，根本不能与战斗机炸空战，否则很难理解为什么F15不用，现在也没有后续型号。不 ...
两伊战争中，被不死鸟击落的MIG=25， MIG-23， 幻影F-1，都被你华丽的无视了！！！
说是那么大射程 其实也就是60公里左右
升力体 发表于 2011-9-13 09:29 ![]()
两伊战争中，被不死鸟击落的MIG=25， MIG-23， 幻影F-1，都被你华丽的无视了！！！
不死鸟这么NB，为什么F15不用？难道有什么独门绝技只能装在F14上面。一款70年代的导弹，性能再好也是有限，实际上中距空空导弹到90年代才成熟。
两伊战争中，被不死鸟击落的MIG=25， MIG-23， 幻影F-1，都被你华丽的无视了！！！
不死鸟这么NB，为什么F15不用？难道有什么独门绝技只能装在F14上面。一款70年代的导弹，性能再好也是有限，实际上中距空空导弹到90年代才成熟。
美名扬 发表于 2011-9-13 10:35 ![]()
不死鸟这么NB，为什么F15不用？难道有什么独门绝技只能装在F14上面。一款70年代的导弹，性能再好也是有限 ...
在网上 好好查查 不死鸟和F-14的历史再发言吧·
不死鸟这么NB，为什么F15不用？难道有什么独门绝技只能装在F14上面。一款70年代的导弹，性能再好也是有限 ...
在网上 好好查查 不死鸟和F-14的历史再发言吧·
升力体 发表于 2011-9-13 13:31 ![]()
在网上 好好查查 不死鸟和F-14的历史再发言吧·
现在我们不是讨论真实的历史，而是探讨不死鸟是不是神器。
在网上 好好查查 不死鸟和F-14的历史再发言吧·
现在我们不是讨论真实的历史，而是探讨不死鸟是不是神器。