史上最冤的太监就是魏忠贤，JY垄断话语权真是太可怕了

每个人都有功过区分 只有撰写历史的人才有权宣判谁是谁非

那啥百无一用？

呼唤斑竹
移了吧

说到话语权，一直觉得中国应该重视话语权这个问题，不能再放任西方长期霸占话语权了。国家应该对这个问题进行战略性的研究和部署。

说到话语权，一直觉得中国应该重视话语权这个问题，不能再放任西方长期霸占话语权了。国家应该对这个问题进行战略性的研究和部署。

辽东缺饷，愈演愈烈。加上各层军官的层层盘剥，士兵拿到手的很少，士气及为低下。明军的将领天天写奏折要钱，崇祯皇帝一筹莫展。东林党则指责辽东军官指挥不当，作战不力，贪污军饷。节流往往流于道德说教；不开源怎么行！当然，东林党不会收工商税，负担自然又落到农民身上。　　
终于，最贫穷的西北农民起义了。还攻进了北京，崇祯自杀。吴三桂引清军入关，悲剧开始了。
国破家亡，人财皆失，时人短视，疯狂逃税数十年，自以为占了大便宜，却不知这实乃地地道道的自杀之举，可悲可叹。
李自成进北京，查抄国库，仅余银10万两；查抄官员富商，得银7000万两，可见一斑。
只有撰写历史的人才有权宣判谁是谁非？不，任何人都权判别是非。不能让JY垄断话语权

这个是映射当朝是太监执政吗。。。开玩笑别介意{:soso_e113:}

魏忠贤是来自民间的，自然知道谁有钱，而所谓精英也不是傻子，当然也知道谁有钱，但是经营的阶级基础就是江南的所谓士绅，他们怎么会向自己征税，当然是向苦哈哈的佃户开刀了。马克思告诉我们既得利益者都是目光短浅的猪头，自私自利，其实换个角度很好理解，纳什同志告诉我们，个体智慧是理性的，集体智慧通常是盲目的感性的，这些精英太看重自己了，投降满清的比比皆是，都忘记了皮之不存毛之安覆的道理，但是精英中也不乏真正的精英，郑成功父子就是很典型的例子。

所以毛爷爷告诉我们哪个阶级最革命？工人，农民。为什么？没有既得利益，天不怕地不怕，TG领导好了，就能干翻一切反动派。

明朝里也说的，崇祯发不起钱不是因为没钱，而是没实体银子发

清末甲午战争，清流派的表现也很精英

sskkqqdd 发表于 2011-9-9 17:04
明朝里也说的，崇祯发不起钱不是因为没钱，而是没实体银子发
崇祯那个时代，钱不就是实体银子吗

难道那时候流行发行股权证

以下《明朝那些事》1665

既然有灾荒，朝廷为什么不赈灾呢？
答案很简单，没钱。
此前有个经济学家对我说，明朝灭亡的真正原因，是没钱。
我表示同意，财政赤字太多，挣得没有花的多，最后垮台。
但他看了看我，说：我说的没钱，不是没有收入，是没钱。
有什么区别吗？
然后，他讲了一个小时，再然后，我翻了一个月的经济学，明白了区别。
我很想从头到尾，把我明白的事情告诉你们。但如果这样做，我会很累，你们也会很累，所以我决定，用几句话，把这个问题说清楚。
明朝灭亡，并非是简单的政治问题，事实上，这是世界经济史上的一个重要案例。
所谓没钱，是没有白银。
明朝，是当时世界上最先进的国家之一，到崇祯接班的时候，商品经济已经十分发达，而商品经济十分发达的标志，就是货币。
明朝的货币，是白银。
----
[1666]
简单地说，没钱的意思，就是没有白银，没有白银，无论你有多少经济计划，有多少财政报表，都是胡扯淡。
举个例子，陕西受灾，朝廷估算，要赈灾，必须一百万两白银，但是就算你把皇帝的圣旨拿到陕西，也换不来一两银子，因为没有白银，所以无法赈灾。
好了，下一个问题，为什么没有白银。
先纠正一下，不是没有白银，而是白银不够。
为什么白银不够？
这是个很复杂的经济学问题，我不太想讲，估计人也不太想听。但不讲似乎也不行，简单说两句。
用大家都能明白的话说，就是白银有限，朝廷用掉了一两白银，未必能挣回来一两，加上我国人民，素来以勤俭节约闻名，许多人拿到真金白银，不喜欢花，要么存在家里，要么溶掉，做几个香炉、人像之类的，还能美化环境，所以市场的白银越来越少。
更重要的是，明朝的商品经济实在太过发达，经济越发达，需要的白银就越多，可是白银就那么多，所以到最后，白银就不够用了。这种现象，在经济学上有一个通称——通货紧缩。
我知道，有人会提出这样的问题——为什么不用纸币？
很好，如果你提出这个问题，说明你很聪明。
但我要告诉你，在你之前的六百多年，有人问过这个问题。这个人的名字，叫朱元璋。
六百多年前，他就想到了这个问题，所以开始发行纸币。
在经济学中，有这样一句谚语：棍棒打不垮经济理论。
这句话的通俗意思是，无论你多牛，都要照规矩来。
朱元璋就是牛人，也要按规矩来。虽然他发行了纸币，一千、一万都印过，可惜的是，几百年来，大家还是认白银，就不认纸币，再牛都没用。
这个问题到此为止，多余的话就不说了，你只要知道，崇祯同志是想赈灾的，之所以赈灾不成，是因为没有钱，之所以没有钱，是因为没有白银，之所以没有白银……

古猛龙 发表于 2011-9-9 17:42
崇祯那个时代，钱不就是实体银子吗

难道那时候流行发行股权证

以下《明朝那些事》1665

既然有灾荒，朝廷为什么不赈灾呢？
答案很简单，没钱。
此前有个经济学家对我说，明朝灭亡的真正原因，是没钱。
我表示同意，财政赤字太多，挣得没有花的多，最后垮台。
但他看了看我，说：我说的没钱，不是没有收入，是没钱。
有什么区别吗？
然后，他讲了一个小时，再然后，我翻了一个月的经济学，明白了区别。
我很想从头到尾，把我明白的事情告诉你们。但如果这样做，我会很累，你们也会很累，所以我决定，用几句话，把这个问题说清楚。
明朝灭亡，并非是简单的政治问题，事实上，这是世界经济史上的一个重要案例。
所谓没钱，是没有白银。
明朝，是当时世界上最先进的国家之一，到崇祯接班的时候，商品经济已经十分发达，而商品经济十分发达的标志，就是货币。
明朝的货币，是白银。
----
[1666]
简单地说，没钱的意思，就是没有白银，没有白银，无论你有多少经济计划，有多少财政报表，都是胡扯淡。
举个例子，陕西受灾，朝廷估算，要赈灾，必须一百万两白银，但是就算你把皇帝的圣旨拿到陕西，也换不来一两银子，因为没有白银，所以无法赈灾。
好了，下一个问题，为什么没有白银。
先纠正一下，不是没有白银，而是白银不够。
为什么白银不够？
这是个很复杂的经济学问题，我不太想讲，估计人也不太想听。但不讲似乎也不行，简单说两句。
用大家都能明白的话说，就是白银有限，朝廷用掉了一两白银，未必能挣回来一两，加上我国人民，素来以勤俭节约闻名，许多人拿到真金白银，不喜欢花，要么存在家里，要么溶掉，做几个香炉、人像之类的，还能美化环境，所以市场的白银越来越少。
更重要的是，明朝的商品经济实在太过发达，经济越发达，需要的白银就越多，可是白银就那么多，所以到最后，白银就不够用了。这种现象，在经济学上有一个通称——通货紧缩。
我知道，有人会提出这样的问题——为什么不用纸币？
很好，如果你提出这个问题，说明你很聪明。
但我要告诉你，在你之前的六百多年，有人问过这个问题。这个人的名字，叫朱元璋。
六百多年前，他就想到了这个问题，所以开始发行纸币。
在经济学中，有这样一句谚语：棍棒打不垮经济理论。
这句话的通俗意思是，无论你多牛，都要照规矩来。
朱元璋就是牛人，也要按规矩来。虽然他发行了纸币，一千、一万都印过，可惜的是，几百年来，大家还是认白银，就不认纸币，再牛都没用。
这个问题到此为止，多余的话就不说了，你只要知道，崇祯同志是想赈灾的，之所以赈灾不成，是因为没有钱，之所以没有钱，是因为没有白银，之所以没有白银……

之所以没有白银，通货紧缩是一个方面，但是问题的主要方面还是在不从工商业收税反而加重农业税上。

仅仅是通货紧缩是要不了大明的命的

cubezero3 发表于 2011-9-9 17:19
不知道大家有没有看过《铁齿铜牙纪晓岚》，里面的这段纪晓岚和和珅之家的经典对话，其实在某种程度上面，反 ...
视频没看，但是我知道是哪一段，这段我印象深刻，在好几次回帖的时候还提到过
一个不作为的清官和一个作为的贪官的对比。
到现在印象一直很深刻
另外深刻的还有一句建国大业蒋介石说反腐，反了亡党，不反亡国

毁灭一个国家一个朝代，历来都要依靠他的文官阶层和士绅阶层的共同努力。
各路武官和太监的悲剧在于，书从来都不是他们写的。

我就纳闷了，一群替上层话语而不顾底层农民死活的人怎么被楼主划归JY了？这分明是赤果果的五毛啊

你把《明朝那些事》当作历史了，我就不评论了，您最好还是自己去研究史料，自己思考。。。

sskkqqdd 发表于 2011-9-9 17:47
以下《明朝那些事》1665

既然有灾荒，朝廷为什么不赈灾呢？

你把《明朝那些事》当作历史了，我就不评论了，您最好还是自己去研究史料，自己思考。。。

我怎么去研究啊，写这书的人比我研究时间多了
我是不认为我一个外行能比他研究得深
除非还得有个人写本如此受欢迎的书出来
不然我肯定认这个了
就好比中学历史书
上面那么多东西
鬼知道真的假的
还不是只有当真了

河水 发表于 2011-9-9 18:47
lz你把《明朝那些事》当作历史了，我就不评论了，您最好还是自己去研究史料，自己思考。。。

我怎么去研究啊，写这书的人比我研究时间多了
我是不认为我一个外行能比他研究得深
除非还得有个人写本如此受欢迎的书出来
不然我肯定认这个了
就好比中学历史书
上面那么多东西
鬼知道真的假的
还不是只有当真了

sskkqqdd 发表于 2011-9-9 18:50
我怎么去研究啊，写这书的人比我研究时间多了
我是不认为我一个外行能比他研究得深
除非还得有个人写本 ...
这人可不算是很专家，戏说和严谨的史学是不一样的，当然了，作为个写手还是很成功的，毕竟很多人愿意看。。。

居然有人给阉党翻起案来了，真是一朵奇葩，下个月要是看到给秦桧翻案的帖子也不奇怪了。

河水 发表于 2011-9-9 18:52
这人可不算是很专家，戏说和严谨的史学是不一样的，当然了，作为个写手还是很成功的，毕竟很多人愿意看。 ...
所以啊，其实这种东西是一个影响思想的好东西

你反对什么人或者观点那是你的事情
但要通过给九千岁翻案，来反对某些人或者观点的话
哎，那秀什么下限来着

河水 发表于 2011-9-9 18:47
你把《明朝那些事》当作历史了，我就不评论了，您最好还是自己去研究史料，自己思考。。。
明朝市场上缺流通用的白银是有证据的，现在国内古玩市场上有一种明朝的四十八两元宝，存世不少。明朝那个时候有钱人就喜欢存银元宝，造成市场上用于交易的流通货币不足。

精忠报国带路党 发表于 2011-9-9 19:10
明朝市场上缺流通用的白银是有证据的，现在国内古玩市场上有一种明朝的四十八两元宝，存世不少。明朝那个 ...
缺乏白银不是明亡的主因，只是个一般因素罢了。。。