看了汤姆克兰西的《红色风暴》,感觉毛子对付美国的航母 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 23:32:06
这本书恐怕很多人都在网上看过,别的不说,就说苏联空军派轰炸机用反舰导弹去硬吃美国的航母战斗群,是用熊式轰炸机和逆火式挂上大型反舰导弹去饱和攻击。这种导弹和一般的反舰导弹不同,是用液体燃料的火箭发动机推动,不仅速度快,而且装药量远超过一般的反舰导弹,弹头有几千公斤重,一般的军舰挨上一发就彻底挂了,即使重型航母,中弹以后不沉也是重伤。
书里面描写的这种导弹,冷战时期苏联装备过么?我就觉得现在海军装备的反舰导弹,战斗部威力太小了,就那么几百公斤装药,对付一般军舰没问题,但是对美国的大型航母来说威力还是不够。就像二战期间日本去派俯冲轰炸机攻击美国航母,日本的飞机只能装250公斤炸弹,当时约克城号挨了几枚炸弹,结果下午就恢复了战斗力。这本书恐怕很多人都在网上看过,别的不说,就说苏联空军派轰炸机用反舰导弹去硬吃美国的航母战斗群,是用熊式轰炸机和逆火式挂上大型反舰导弹去饱和攻击。这种导弹和一般的反舰导弹不同,是用液体燃料的火箭发动机推动,不仅速度快,而且装药量远超过一般的反舰导弹,弹头有几千公斤重,一般的军舰挨上一发就彻底挂了,即使重型航母,中弹以后不沉也是重伤。
书里面描写的这种导弹,冷战时期苏联装备过么?我就觉得现在海军装备的反舰导弹,战斗部威力太小了,就那么几百公斤装药,对付一般军舰没问题,但是对美国的大型航母来说威力还是不够。就像二战期间日本去派俯冲轰炸机攻击美国航母,日本的飞机只能装250公斤炸弹,当时约克城号挨了几枚炸弹,结果下午就恢复了战斗力。
听说过纳米炸药吗?威力是常规TNT的几十倍
一个50KG纳米装药的战斗部,威力大过500KG黑索金战斗部
关键的问题是怎么突防
几千公斤重的战斗部的反舰导弹?
啥反舰导弹,这么牛X。。。。。。
我们有打航母的弹道导弹,超高动能的战斗部,能砸穿航母。
毛子那一套30年前或许米国佬还觉得有点意思,现在熊仔出来 都不拿正眼瞧他了
9万吨的外交被几个轰炸机就摆平了,那是不是太科幻了?
金属氢炸药表示没压力
1,那种东西就是70年代大量装备的AS-6导弹
毛子当年为了对付美国航母开发的SS-N-3柚子,AS-6王鱼,都是射程超过300公里,战斗部全重超过500公斤的大型超音速导弹,但是由于采用中空突防,到宙斯盾服役后完全失效了。
2,近20年由于舰队防空能力的提高,70年代开发的那些超音速导弹基本已经没有威胁,80年代开始出现的低空突防的SS-N-22之流也很容易被新一代的RAM之类拦截,毛子自己吹嘘的什么神乎其神的都是扯淡。
3,近30年来西方的反舰武器的思路是超低空,亚音速,智能化。这种思路目前也是土共接受的,效率比毛子的中低空,超音速,超饱和攻击实际上要高得多。美国航母上的大黄蜂机群发射的鱼叉是比毛子的SS-N-19有效得多的反舰武器
4,近10年来超音速超低空导弹的开发逐渐成为可能,一些国家开始希望在这方面达成突破,包括美国。但目前为止,这类导弹还没有实战检验。
5,毛子之所以要发展那种傻大黑粗的超音速反舰导弹,是因为没有攻击航空母舰,要在航母的攻击距离上对抗航母必须要发展这样的武器,这也就是为什么裤子要装备SS-N-19的原因,因为SS-N-22挂不上Su-33
6,毛子实际上近20年来也是以鱼叉为蓝本的反舰导弹为本国主力反舰武器的,也就是那个SS-N-25,还有CLUB,实际已经证明了超音速大型导弹的失败了。
7,楼主请加强学习,连AS-6这么出名的导弹都不知道还以为是什么先进的牛逼武器……您老歇了吧
8,反舰导弹威力的问题,实际上鱼叉也好,飞鱼也罢,战斗部重量也在200,300公斤,由于是半穿甲战斗部,实际威力相当于406毫米舰炮的炮弹,怎么可能存在威力不够的问题……二战期间有用155毫米炮重创战列舰的战例的。战舰的非防护部位被命中实际上也是可以重创甚至击沉战舰的。二战时代的海战实际命中率非常低,1%上下。换算下来,现代驱逐舰上的8发捕鲸叉的实际攻击力相当于二战时代800发406毫米炮弹。相当于衣阿华级的一座炮塔……
AS-6导弹的基本参数:
Contractor        
operational Badger         1970 在Tu-16獾上的服役年代
operational with Backfire         1974 在逆火上的服役年代
Type        long-range cruise missile 类型:远程巡航导弹
Wingspan        2.5 - 2.61 m 翼展
Length        10.0 - 10.52 m 长度
Diameter        0.9 m 直径
Launch weight        3900-4800 kg 发射全重
Max. speed        3200 - 3400 km/h 极速
Maximum range        240-700 km  最大射程,700公里是高空飞行,240公里是中空,高空突防非常容易被防空导弹拦截
Propulsion        two stage solid propellant rocket motor 动力,两节固体燃料火箭(汤姆克兰西的那本书里是错误的,液体燃料的是SS-N-2,也就是大家熟悉的上游1号,2号,苏联的几种超音速大导弹都是固体燃料的)
Guidance        active radar or anti-radar seeker 引导方式:主动雷达或反辐射制导
Warhead        proximity-, impact- or impact with delay-fuzed high-explosive, 1000 kg, or
nuclear, 350 kT yield 700 kg 战斗部: 近炸,接触或半穿甲音信,高爆战斗部重1000公斤,或350千吨核战斗部,重700公斤
Service        CIS, Iraq  装备国家,苏联,伊拉克
红色风暴一书里苏联之所以能够突防还是因为突袭占领冰岛,获得了前进基地,可以更有效跟踪航母编队的行动,并让中程轰炸机也能参与突击,才能有足够的导弹饱和掉美国的舰队防空。
但这本书的成书年代较早,美国当时宙斯盾和Mk41垂直发射系统都还没成型,最好的防空舰还只是宙斯盾雷达加双臂发射器的提康
红色风暴一书成书年代大概是80年代早期,苏军T-72还没服役,所以T-64和T-80之外直接是T-62……汗的很。
另外此书陆战和空战部分是汤姆自己写的,漏洞百出,军盲级别,雷达时代还扯什么由于美军飞行员装备了夜视仪所以夜间能够痛扁苏联空军……太扯了吧。地面战部分也很扯,基本就是苏联坦克排成队形上来让德国人打靶……

海军部分是委托其他人写的,是全书的精华部分,十分真实。包括潜艇战和水面战都写得很好。

书里美国海军的主角是一艘“佩里”级的舰长
借他的口说出了美国海军当时开始重视苏联海军的威胁的一个原因,就是苏联大量服役的克里瓦克级护卫舰,而不是基辅级航母或阿尔法级核潜艇,他称护卫舰为“真正的海军”,因为有了足够多的护卫舰,才能在全球海上保持存在,并且有足够的兵力执行海军实际上最经常执行的海上各种勤务任务,从而为舰队决战形成条件。
同理可以知道,现在的美国海军对解放军海军的刮目相看,也很大程度上是因为土共迅速下饺子的054和即将服役的056级
这书有电影罢。

毛子的主要思路一直都是准备打世界大战,出手都是杀招。美国人是核武保本,注重摩擦对抗,靠舰队保持在欧亚的影响。

当年全面开战的话,大规模常规作战美国人撑不住的。
受不了啦 发表于 2011-8-11 14:34
听说过纳米炸药吗?威力是常规TNT的几十倍
一个50KG纳米装药的战斗部,威力大过500KG黑索金战斗部
纳米只是一种制造工艺,大幅增强化学反应效率。

纸上谈兵。
咱不是有弹道式反舰导弹么?
真的航母杀手啊
电影极其垃圾,书里面的潜艇战确实不错,其他的,呵呵,看看就算了。
zwell 发表于 2011-8-11 14:36
关键的问题是怎么突防
饱和攻击就行了。
老毛子那套最终还是败了!均衡才是王道啊!
其实战斗部的重量不是问题  打航母要看攻击航母的哪个位置 比如说攻击飞行甲板 或者 直接打击弹射器 还有机库 如果造成的损失补课修复    航母的战斗力不就没了 不一定要把击沉 等航母失去战斗力  击沉不就简单多了
没看了汤姆克兰西的《红色风暴》,也感觉毛子对付美国的航母还是很有一套的 {:soso__16918821806768612142_4:}
。。。 如果有电磁炮,没有战斗部都可以给HM 一个大窟窿
MD的宙斯盾就是为了针对当时毛子的饱和攻击而开发出来的。宙斯盾出来前MD的海军鸭梨很大很大。
近几十年来的发展,大家都看到了,MD海军重新获得对毛子的优势(战略黑鱼除外)
老毛子一向准备用核弹头的
打偏一点无所谓,足够扫平你的雷达和近防。最多再补一颗就结束了。
汤姆克兰西我感觉就是盛名之下…好多东西都是不懂装懂,而且立场很不公允,对于中苏都是妖魔化的描写,<龙与熊>我看了一点就受不了了…
红色风暴一书成书年代大概是80年代早期,苏军T-72还没服役,所以T-64和T-80之外直接是T-62……汗的很。
另 ...
说的有道理,书中设定苏联靠奇袭占领冰岛才是后来反舰作战取得战果的主要原因。否则,靠轰炸机突破冰岛和苏格兰起飞的截击机的拦截怕是相当不靠谱。
个人感觉书中描写的苏军在海上运气太好,作战太顺利,而陆上战斗又把苏军描写的过于SB。
pzrb 发表于 2011-8-11 18:23
红色风暴一书成书年代大概是80年代早期,苏军T-72还没服役,所以T-64和T-80之外直接是T-62……汗的很。
另 ...
兄台,最后一节能否展开来说啊,为什么他称护卫舰为“真正的海军”啊,难道护卫舰不是打杂的吗,
054能上航母编队吗?不是052这种级别的驱逐舰才配备航母编队的吗?
我小白,轻拍。
MD的宙斯盾就是为了针对当时毛子的饱和攻击而开发出来的。宙斯盾出来前MD的海军鸭梨很大很大。
近几十年来 ...
现在战略黑鱼美帝的俄亥俄+24枚D5不论静音还是蛋蛋性能、总投送能力,打击精度上毛子都比不上吧
红色风暴一书成书年代大概是80年代早期,苏军T-72还没服役,所以T-64和T-80之外直接是T-62……汗的很。  另 ...
小白受教了,感谢耐心讲解:)
受教了,感谢http://client.joy.javascript:;cn/flvplayer/2740730_1_1_1_u1554583345.swf耐心讲解:)
搞不明白,没验证过
80年代时由于预警机能力不足以及时观测低空超低空目标,所以需要用护卫舰在航母编队中作为外围防空哨舰,或叫做移动沙包……
不过到今天由于护卫舰战斗力的提高,尤其是拉斐特,MEKO,23级等先进护卫舰的出现,使护卫舰比佩里时代又提高了一大步,不只是作为移动沙包舰的作用,而是可以部分的独当一面了。到了054,实际上是用驱逐舰的标准建造的护卫舰,英国,德国等都已经用护卫舰作为主力舰了。护卫舰和驱逐舰的标准实际上近年来越来越模糊了。
美国人说护卫舰是真正的海军的原因是主力舰队不可能随时出现在需要他们的地方,大部分情况下真正能够第一时间出现在需要的地方的就是护卫舰,所以大批建造护卫舰是一支海军处于全面扩张和实际争夺和使用制海权的标志。
电影,看看算了,别全部当真。。。。。。。。。。。。。。。。。
红色风暴没有拍摄过电影,红色风暴的情节是苏联因为石油危机与西方全面开战,最后没有在美国援助到达西欧之前突破福尔达地峡,最后克里姆林宫发生政变结束战争。
有电影的是所谓《红潮风暴》是个潜艇片
有Tu-22M挂王鱼突袭航母场景的是《恐惧的总和》
汤姆克兰西小说里《红色风暴》《龙与熊》等都没有搬上过银幕……龙与熊真的很无厘头,中国总书记的秘书在为购买自己的自行车而发愁……
不过克兰西小说后期的很多都不是他自己写的,他到后期有一个写作班子的。他提供基本思路,一帮专业写手填肉,这样……
然后这家伙是个死硬的共和党右翼,当年为小布什出兵伊拉克专门写过辩护的专著
pzrb 发表于 2011-8-11 18:03
1,那种东西就是70年代大量装备的AS-6导弹
毛子当年为了对付美国航母开发的SS-N-3柚子,AS-6王鱼,都是射程 ...
鱼叉 的战斗部 好像装药只有160kg吧 406mm炮弹 可是一吨多啊!
在海湾的时候md的佩里被 鱼叉击中的 都没沉没
可见MD导弹威力还是有点小的。
我们虽然 建军思路上现在跟向美的靠拢 但是导弹的装药一般比md高些。
25ms 发表于 2011-8-11 18:37
纳米只是一种制造工艺,大幅增强化学反应效率。
他是看科普 文章看多了
那些大大们 为了要经费 把一些 肯定是要 很吹一气得
ymsong 发表于 2011-8-12 10:35
兄台,最后一节能否展开来说啊,为什么他称护卫舰为“真正的海军”啊,难道护卫舰不是打杂的吗,
054能上 ...
看不起打杂的?
任何一个组织,无论是军队、企业,特核心,特能干的也就那几个,其他都可以说是打杂的。但你能离得开打杂的?没有打杂的,谁给你打扫卫生?谁给你收寄邮件?谁给你维护网络?要是一个业务骨干事无巨细连文书整理的事都做完,恐怕没多少精力去冲业绩了。

任何一场战争包括海战里面,90%以上的时间和场合就是些警戒、侦察、巡逻的杂活,真正轰轰烈烈主力舰队互殴所占的比例恐怕不会超过5%。
最现实的例子莫过于日本人了,太平洋战争前,日本人拼命地造大火力高性能的战舰,结果怎么样?战争中发现,连给运输船队护航的军舰都严重不足。护航的军舰不需要什么强大火力和高航速,只需要能够赶赶潜艇、侦察机,能够有较大的续航力跟着运输船队就差不多了。结果,因为战前这种类型的适中性能军舰没有受到重视,战时,需要动用大量原本准备用来跟美国在一线决战的高性能舰艇。更要命的是,它们本身的性能也不适合,数量又远远不够。护航任务没干好,前线又没有军舰可以用。真是爽得要死了。

所以,武器装备片面追求所谓高性能是个很容易陷入的误区。任何武器装备都必须在性能与装备数量上做出妥协。
最成功的例子是大西洋之战,短短几年,护航的盟军舰艇数量暴增到上千艘。很多护航舰艇火力弱得只能用寒碜来形容,一门,两门100mm不到的火炮,几门20,40高射炮,深弹发射器,一千吨出头。大部分护航任务里面,跟风暴作战的时间远多于跟潜艇作战。但这些护航舰艇的意义在于,大大加大了潜艇袭击运输船队的风险,并不是每个U艇艇长都是王牌艇长,大部分也不过是速成班出来的家伙。护航舰艇也不需要一定击沉潜艇,只要把它赶走,压着水里就完事了(因为常规潜艇在水下航速极慢,一旦潜航,丢失目标船队是常有的事情).