西气东输价格悬疑:比从澳大利亚进口还要贵

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 19:48:22
西气东输价格悬疑:比从澳大利亚进口还要贵
<P>
-09-22 中华工商时报 作者:李富永


工程开工前,中石油与37家用户签订了用气意向书,其中部分价格是20年“照付不议”
<P>随着西气东输工程全线贯通,来自新疆的天然气,10月10日将首次到达终点上海。
<P>目前有许多用户与西气东输工程公司签定了正式的用气合同,到8月底,正式与中国石油签订供气合同的用户已增至27家。不过,首批37家用户中,仍然有10家态度不明朗。
<P>尽管37家尚未全部落实,但来自“中国石油”的说法很乐观:剩余的10家大用户之所以还没有签合同,是因为这些项目仍在建设中,而不是对“照付不议”的高价有异议。这些用户主要为几家仍在建设中的天然气发电厂及化工企业。
<P>用户不积极签约
<P>“中石油”2004年的“中报”说,这27份合同确定的供气量为每年80亿立方米。而该工程的设计年供气量为120亿立方米,还有40亿立方米没有确定用户。
<P>西气东输工程开工前,中国石油与首批37家用户签订了西气东输用气意向书,其中一些用户签订的是价格20年“照付不议”合同。不过,意向书并不等于合同。实际情况是,许多签了意向书的企业,中间一度犹豫不决,迟迟不肯签正式合同。如上海天然气管网公司、扬子-巴斯夫公司、浙江天然气开发公司,虽然与西气东输管道公司草签购买协议,但也只是停留在“协议”阶段,没有进一步确定。
<P>在杭州,3月份应购买500万立方米的天然气,但实际只消化了20万立方米。
<P>这些用户为什么犹豫不决?价格是核心的原因———高昂的气价让用户,特别是工业用户感到难以承受。到上海的价格是每立方米1.32元,城市供气每立方米1.46元。
<P>据了解,西气东输销售,目前主要采取“分省分类”的形式。分省就是根据距离气源地的远近划分,远的运输成本费要高;分类就是按照用户用气量的多少划分,最终与用户商定的价格主要是综合了这两个方面的因素。按照国家计委定的出厂价格,再加上运输成本费,“西气”到上海的门站价格是每立方米1.32元。但根据用气类型的不同,价格也有所差异。目前上海发电用气是每立方米1.15元,工业用气每立方米1.28元,城市供气每立方米1.46元。此外,卖方有上下10%的浮动权利(目前的价格没有浮动)。
<P>而竞争对手中海油的东海天然气,交气点的价格仅为每立方米0.88元;从澳大利亚进口的石油液化气(LNG),价格也比新疆来的天然气便宜。
<P>长距离输送成本居高不下
<P>“西气”气价之所以高于东海气和进口气,原因是长距离管道输送。该工程西起新疆,东至上海,全长4000公里,总投资超过1400亿元,其中直接用于管道的投资逾540亿元。巨大的投资和长距离的输送,成本当然很高,平均管输费为每立方米0.88元,竟然超出了天然气井口价:新疆克拉2号气田为每立方米0.48元,长庆气田的井口价为每立方米0.66元。这个价格是国家计委经权衡后定的。
<P>相反,由液化气专用船舶运输的LNG,在价格上比长距离管线运输的天然气更有竞争力;同时其作为可直接利用的清洁能源,无污染,且热值高、安全可靠,目前全球尚未发生一例LNG运输事故。而天然气管道泄漏却很常见。至于资源,与石油市场狼多肉少的状况相反,LNG目前则是一个完全的买方市场,在全球范围内长期供大于求,在这个背景下,大规模进口LNG不失为聪明之举。
<P>用户选择西气出于政策原因
<P>既然西气东输价格高昂,上海的企业为什么还接受?原因很简单:东海气和进口气虽然成本低廉,但供应量有限,远远不能满足需求。上海作为东方现代化的大都市,环境保护很重要。污染严重的燃煤发电和居民生活燃煤必须尽快淘汰,所以大家必须接受东输西气。而使用天然气,意味着将首先使用西气东输的天然气。
<P>目前,上海天然气主要来自江苏油田以及东海等地。其中,江苏油田每年向上海供气大约达1亿立方米,东海年供气量大约5亿多立方米,6亿立方米难以满足上海的需求。而西气东输天然气年供气量可达120亿立方米左右。
<P>既然东海气和进口气价格低廉,为什么供应量不能满足需求?其实,这倒不是做不到,而是政策限制:西气东输是“有计划经济色彩的商业项目”,与进口相比,要优先使用国产;尤其是为了促进西部经济发展,必须优先使用新疆天然气。
<P>相反,在广东、福建,则完全依赖使用进口和沿海的天然气。
<P>即使在西气东输势力覆盖范围内的浙江北部,来自海洋的天然气也要“上岸”了,与陆地上的天然气展开争夺。今年3月10日,浙江省政府与“中海油”在京签署了《协议》,在浙江建设液化天然气供应站线。一期工程年供气量300万吨。中海油宣称:其价格将是“有竞争力”的。
<P>据西气东输市场开发与销售部经理李世泉认为,目前,挡在西气买卖双方面前最大的坎儿不是价格,而是天然气下游配套设施等能否同步建设。在长江三角洲地区,主要用气项目有金山燃气电厂、漕泾燃气电厂、浙江燃气电厂、吴泾合成氨改造、江苏望亭电厂燃油机组改气、镇海电厂改气等工程。
<P>那么,李世泉为什么担心下游配套设施等能否同步建设?据知情人士分析,这是因为LNG项目有可能很快登陆上海。目前,广东、福建、浙江、山东等沿海地区已经建设和立项输入LNG,其中浙江的LNG供应目标是北部的杭嘉湖地区,已经直接和西气东输工程“迎头相撞”。操作这些项目的“中海油”,下一步的目标是上海、天津、辽宁,已经开始频频同各省、市政府接洽商谈。LNG如果赶在这些项目投产前送气的话,“中石油”到嘴的肉,就要飞走了。
<P>燃气与燃煤发电待遇不公
<P>据用气企业介绍,西气东输工程最大的目标用户是发电厂。但是,由于天然气价格高,燃气成本远远高于燃煤,在目前电煤提价的形势下,气价比起相同热值的煤价,仍高出3倍多。而气价若高于每立方米0.9元,以燃气发
<P>电为主的电力公司只会亏损。10个35万千瓦的机组,一年用气26亿立方米,燃气费用是34亿元。虽然燃气电厂为环境保护作了牺牲,但是,国家电力工业在“竞价上网”的同时,至今还没有制定出对燃气发电厂家的经济补贴。
<P>据悉,当初在论证西气东输工程时,在专家组中就有人质疑其经济上的可行性。但中央政府高层表示该项目为“有计划经济色彩的商业项目”,即项目竣工后气价施行政府定价。国家之所以建设这项罕见的大工程,主要是考虑带动西北地区的经济、改善能源结构、尽量减少燃煤发电带来的环境污染。
<P>“有计划经济色彩”的说法,更是加剧了人们对这项超级大工程的经济性的疑虑。尤其是2001-2003年间原外资参股方BP公司、壳牌石油、埃克森美孚和俄罗斯天然气公司分别宣布退出西气东输项目。外资退出的一致理由是,无法获得15%的固定投资回报,风险太大。
<P>不过,在8月26日举行的上半年业绩发布会上,中石油董事长陈耕否定了这种说法。他说,其他股东退出,包括持有5%股权的中石化也已退出,并不是投资回报高低的问题,而是双方在管理权限问题上不能达成共识。

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</P>西气东输价格悬疑:比从澳大利亚进口还要贵
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-09-22 中华工商时报 作者:李富永


工程开工前,中石油与37家用户签订了用气意向书,其中部分价格是20年“照付不议”
<P>随着西气东输工程全线贯通,来自新疆的天然气,10月10日将首次到达终点上海。
<P>目前有许多用户与西气东输工程公司签定了正式的用气合同,到8月底,正式与中国石油签订供气合同的用户已增至27家。不过,首批37家用户中,仍然有10家态度不明朗。
<P>尽管37家尚未全部落实,但来自“中国石油”的说法很乐观:剩余的10家大用户之所以还没有签合同,是因为这些项目仍在建设中,而不是对“照付不议”的高价有异议。这些用户主要为几家仍在建设中的天然气发电厂及化工企业。
<P>用户不积极签约
<P>“中石油”2004年的“中报”说,这27份合同确定的供气量为每年80亿立方米。而该工程的设计年供气量为120亿立方米,还有40亿立方米没有确定用户。
<P>西气东输工程开工前,中国石油与首批37家用户签订了西气东输用气意向书,其中一些用户签订的是价格20年“照付不议”合同。不过,意向书并不等于合同。实际情况是,许多签了意向书的企业,中间一度犹豫不决,迟迟不肯签正式合同。如上海天然气管网公司、扬子-巴斯夫公司、浙江天然气开发公司,虽然与西气东输管道公司草签购买协议,但也只是停留在“协议”阶段,没有进一步确定。
<P>在杭州,3月份应购买500万立方米的天然气,但实际只消化了20万立方米。
<P>这些用户为什么犹豫不决?价格是核心的原因———高昂的气价让用户,特别是工业用户感到难以承受。到上海的价格是每立方米1.32元,城市供气每立方米1.46元。
<P>据了解,西气东输销售,目前主要采取“分省分类”的形式。分省就是根据距离气源地的远近划分,远的运输成本费要高;分类就是按照用户用气量的多少划分,最终与用户商定的价格主要是综合了这两个方面的因素。按照国家计委定的出厂价格,再加上运输成本费,“西气”到上海的门站价格是每立方米1.32元。但根据用气类型的不同,价格也有所差异。目前上海发电用气是每立方米1.15元,工业用气每立方米1.28元,城市供气每立方米1.46元。此外,卖方有上下10%的浮动权利(目前的价格没有浮动)。
<P>而竞争对手中海油的东海天然气,交气点的价格仅为每立方米0.88元;从澳大利亚进口的石油液化气(LNG),价格也比新疆来的天然气便宜。
<P>长距离输送成本居高不下
<P>“西气”气价之所以高于东海气和进口气,原因是长距离管道输送。该工程西起新疆,东至上海,全长4000公里,总投资超过1400亿元,其中直接用于管道的投资逾540亿元。巨大的投资和长距离的输送,成本当然很高,平均管输费为每立方米0.88元,竟然超出了天然气井口价:新疆克拉2号气田为每立方米0.48元,长庆气田的井口价为每立方米0.66元。这个价格是国家计委经权衡后定的。
<P>相反,由液化气专用船舶运输的LNG,在价格上比长距离管线运输的天然气更有竞争力;同时其作为可直接利用的清洁能源,无污染,且热值高、安全可靠,目前全球尚未发生一例LNG运输事故。而天然气管道泄漏却很常见。至于资源,与石油市场狼多肉少的状况相反,LNG目前则是一个完全的买方市场,在全球范围内长期供大于求,在这个背景下,大规模进口LNG不失为聪明之举。
<P>用户选择西气出于政策原因
<P>既然西气东输价格高昂,上海的企业为什么还接受?原因很简单:东海气和进口气虽然成本低廉,但供应量有限,远远不能满足需求。上海作为东方现代化的大都市,环境保护很重要。污染严重的燃煤发电和居民生活燃煤必须尽快淘汰,所以大家必须接受东输西气。而使用天然气,意味着将首先使用西气东输的天然气。
<P>目前,上海天然气主要来自江苏油田以及东海等地。其中,江苏油田每年向上海供气大约达1亿立方米,东海年供气量大约5亿多立方米,6亿立方米难以满足上海的需求。而西气东输天然气年供气量可达120亿立方米左右。
<P>既然东海气和进口气价格低廉,为什么供应量不能满足需求?其实,这倒不是做不到,而是政策限制:西气东输是“有计划经济色彩的商业项目”,与进口相比,要优先使用国产;尤其是为了促进西部经济发展,必须优先使用新疆天然气。
<P>相反,在广东、福建,则完全依赖使用进口和沿海的天然气。
<P>即使在西气东输势力覆盖范围内的浙江北部,来自海洋的天然气也要“上岸”了,与陆地上的天然气展开争夺。今年3月10日,浙江省政府与“中海油”在京签署了《协议》,在浙江建设液化天然气供应站线。一期工程年供气量300万吨。中海油宣称:其价格将是“有竞争力”的。
<P>据西气东输市场开发与销售部经理李世泉认为,目前,挡在西气买卖双方面前最大的坎儿不是价格,而是天然气下游配套设施等能否同步建设。在长江三角洲地区,主要用气项目有金山燃气电厂、漕泾燃气电厂、浙江燃气电厂、吴泾合成氨改造、江苏望亭电厂燃油机组改气、镇海电厂改气等工程。
<P>那么,李世泉为什么担心下游配套设施等能否同步建设?据知情人士分析,这是因为LNG项目有可能很快登陆上海。目前,广东、福建、浙江、山东等沿海地区已经建设和立项输入LNG,其中浙江的LNG供应目标是北部的杭嘉湖地区,已经直接和西气东输工程“迎头相撞”。操作这些项目的“中海油”,下一步的目标是上海、天津、辽宁,已经开始频频同各省、市政府接洽商谈。LNG如果赶在这些项目投产前送气的话,“中石油”到嘴的肉,就要飞走了。
<P>燃气与燃煤发电待遇不公
<P>据用气企业介绍,西气东输工程最大的目标用户是发电厂。但是,由于天然气价格高,燃气成本远远高于燃煤,在目前电煤提价的形势下,气价比起相同热值的煤价,仍高出3倍多。而气价若高于每立方米0.9元,以燃气发
<P>电为主的电力公司只会亏损。10个35万千瓦的机组,一年用气26亿立方米,燃气费用是34亿元。虽然燃气电厂为环境保护作了牺牲,但是,国家电力工业在“竞价上网”的同时,至今还没有制定出对燃气发电厂家的经济补贴。
<P>据悉,当初在论证西气东输工程时,在专家组中就有人质疑其经济上的可行性。但中央政府高层表示该项目为“有计划经济色彩的商业项目”,即项目竣工后气价施行政府定价。国家之所以建设这项罕见的大工程,主要是考虑带动西北地区的经济、改善能源结构、尽量减少燃煤发电带来的环境污染。
<P>“有计划经济色彩”的说法,更是加剧了人们对这项超级大工程的经济性的疑虑。尤其是2001-2003年间原外资参股方BP公司、壳牌石油、埃克森美孚和俄罗斯天然气公司分别宣布退出西气东输项目。外资退出的一致理由是,无法获得15%的固定投资回报,风险太大。
<P>不过,在8月26日举行的上半年业绩发布会上,中石油董事长陈耕否定了这种说法。他说,其他股东退出,包括持有5%股权的中石化也已退出,并不是投资回报高低的问题,而是双方在管理权限问题上不能达成共识。

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</P>
<P>这种人的头脑太简单,</P><P>这是战略</P><P>战略不是花钱能买出来的</P>
中华工商时报是不错 为什么上海老是买不到
[此贴子已经被作者于2004-9-26 12:22:18编辑过]
我们不是为了价格,是为了战略
<B>以下是引用<I>高大的小猪</I>在2004-9-26 11:01:00的发言:</B>

<P>这种人的头脑太简单,</P>
<P>这是战略</P>
<P>战略不是花钱能买出来的</P>

<P>别动不动就拿国家战略出来吓唬人,战略不是某些垄断企业向用户收取高价谋取企业利润的挡箭牌!</P>
<P>楼主会不会思考?进口那只是用船运回来而已,几乎没有什么基础设施需要建设</P><P>而西气东输工程,那可是穿越整个中国的工程啊,投入肯定不一样</P><P>还有,人家澳大利亚如果不卖了,我们怎么半,还是自己有比较放心</P><P>再者不能看眼前,还要看长期效益</P><P>就像磁悬浮列车一样,先期投入是很大,但它的盈利目标是放在60年以后(以上海磁悬浮为例,现在的收入可以维持公司所有开支,稍有盈利)</P>
呵呵 什么问题都逃不过你们的眼睛.. 真强
<B>以下是引用<I>忠国恭民</I>在2004-9-26 13:58:00的发言:</B>

<P>楼主会不会思考?进口那只是用船运回来而已,几乎没有什么基础设施需要建设</P>
<P>而西气东输工程,那可是穿越整个中国的工程啊,投入肯定不一样</P>
<P>还有,人家澳大利亚如果不卖了,我们怎么半,还是自己有比较放心</P>
<P>再者不能看眼前,还要看长期效益</P>
<P>就像磁悬浮列车一样,先期投入是很大,但它的盈利目标是放在60年以后(以上海磁悬浮为例,现在的收入可以维持公司所有开支,稍有盈利)</P>

<P>既然是国家行为,那就由国家来承担成本,不应该由最终用户来承担.还有就是在一个买方市场你不卖还有别人卖,根本不用担心买不到.</P>
不用我们单位用,我们单位想用还用不上呢,说是气不够以后等开采量大了再说。
<P>第一期投资太大~!就算是目标放在几十年后也没有必要一次修建这么远~!</P>
<B>以下是引用<i>大黄蜂</i>在2004-9-26 14:10:00的发言:</B>
><P>既然是国家行为,那就由国家来承担成本,不应该由最终用户来承担.还有就是在一个买方市场你不卖还有别人卖,根本不用担心买不到.</P>
<p>
<P>貴石油</P>
<P>黑心公司</P>
国有企业弊端也是个问题,养的吃闲饭的东西太多,而且这部分人待遇往往远远高于下面干活的工人,这么大的工程有多少白吃饱可想而知
要说不公平新疆人受的不公平是最大的,土哈油气田的天然气到乌鲁木齐市郊的乌拉泊交接阀时的价格是每立方米0.66元,但乌鲁木齐市的天然气使用价格却是1.34元,没商量的,而且你用液化石油气的用户,会经常的换不到煤气,而使用天然气除了接受不二价的价格外,还的每家每户的交1380元或是1850元的天然气的管道钱,而乌鲁木齐的民营企业广汇公司要自己掏钱建管道给市民供气,价格也比垄断的便宜一些,但就是被乌鲁木齐的有关领导卡住不批,你上海说不公平但气源地的新疆受的不公平还少吗,乌鲁木齐的平均收入是多少,能跟上海比吗,
这不是价格的问题,是有没有的问题,都用进口的,今后别人停止供应了,你叫东部吃什么???