坛子上有没有懂国际法和海洋法的

张局研究的很深。。。。。。。

请过来科普吧。。。。。。。。

好几种说法，最后谁拳头硬，谁就是真理。领海都伸到人家家门口了，你聪从公平原则说谁有理？

用词不严谨…

国际法有一些说法（算不上原则），比如先占先得（无主地：现在没有了，南极例外，），实际占领50年以后算领土等等，没有规定必须遵守这些说法，所以怎么吵都没问题。
如果弄到国际法院，一般是按实际占领来算。
国际法院的判决如果要付诸行动，必须通过安理会，so，你懂的。。。。。。

所以，现在讲个蛋的法律。咱们实际占领以后，再去跟他们讲法律。{:soso_e113:}

对我们有利就讲法律，对我们不利就用拳头

lmwpzx 发表于 2011-7-21 11:49
国际法有一些说法（算不上原则），比如先占先得（无主地：现在没有了，南极例外，），实际占领50年以后算领 ...
实际占领50年的 具体不是这么说的  原意是在无争议和无干扰的情况下连续行使主权超过多少多少年  具体年限 忘记了

国际法只是一个工具而已，况且国际法院的判决不具有约束力，像猴子这些无赖国家赢了遵守，输了耍赖~~~唯有拳头才是实实在在的，关键看什么时候出拳头，怎么出~~~

实力说话，国际法不顶用。

国际法院的判决，如果原被告一方拒绝接受，要么作废，要么靠安理会五常一致来执行

结论，和大流氓在国际法院讲理，属于脑残行为

富兰克林罗斯福 发表于 2011-7-21 12:15
实际占领50年的 具体不是这么说的  原意是在无争议和无干扰的情况下连续行使主权超过多少多少年  具体年限 ...
没有具体年限，是“长期”。

逛一逛这个网站吧。http://www.nansha.org.cn/claimants_views/

国际法？海洋法？问菊坐了。

不懂

中国好像不承认国际法院吧

在南海问题上，真的不要把国际法太当宝看……

unnamed089 发表于 2011-7-21 15:56
中国好像不承认国际法院吧
国际法院是联合国的系统组成部分。
怎么可能不承认。

3艘航妈压过去。。。。。

航妈快点造啊。。。。。

中国好像不承认国际法院吧
承认，但一般用国际法院的判决令当厕纸用…比如前一阵子被国际法院的通缉令通缉的总统还来华旅游了…

书生，法就是个屁，真理在大炮的射程之内！

土鳖和美国，似乎都不承认国际刑事法庭。

tg在南海划了9条断续线，是继承国民政府时候的十一段线，后来北部湾和越南分了，就变成9段线。9条断续线表明线内所有岛礁主权属于tg，因为这些岛礁本是无主地，tg最早发现最早占有最早命名最早利用，这是国际法上关于获取无主地成为领土的原则，然后依据陆地决定海洋，从岛屿沿线向外十二海里范围内是tg领海享有主权，24海里范围内毗连区tg有航海航空交通管制权，九段线就是tg对南海最早发现、最早开发、最早并持续进行行政管辖权的确认，是tg对传统海疆的主张线而不是海洋边界。
tg主张范围最南在北纬4度，曾母暗沙，低于海平面20米，其实这是国民政府圈的地，那时候国民政府里面江浙官员多，海洋意识比tg强，也比较超前，就想到冰期如果来临的时候，海平面下降，曾母暗沙一定会露出来。钓鱼岛啊苏岩礁啊都在tg大陆架延伸上，因此我们怎么说都有理。可曾母暗沙是在马来西亚大陆架的末端，马来西亚的江河，冲刷的泥沙到这个地方就为止，所以曾母暗沙连马来西亚的大陆架都不算，国民政府那帮子博士抗战不行，国际法理论还是很有一套，很会擦边球。是所以要是曾母暗沙在别人大陆的架延伸上，tg就划不了那么远。
9断线的具体坐标不明，位置模糊。09年10月国家测绘局和南京大学有过精确的测绘，但是坐标数据没有公布，一是因为属于机密，在tg看大比例尺地图很费周折，要层层申请审批，南海岛礁测绘出来之后在大比例图上壮观得霸气外露，tg的九段线就把这些全划在自己口袋里，但就是不让安南菲佣知道我划这条线的精确坐标，二是断续线在国际法上的意义很独特，南海划了断续线说明tg没有干扰南海的航行自由，岛礁领海是我的，断续线有开口，你们可以自由航行，但是一旦公布了具体坐标数据就相当于把线定死，外国船只有意或无意越线，处理起来很棘手，那时候美帝再拿航行自由说事儿，tg哑巴吃黄连。如果对比不同时期的地图，就会发现tg划的9断线，每段的长度越来越小，间距越来越大。人家的国际航线来来去去，九段线就留那么窄的一个小口，容易让人抓到把柄。
至于菲佣要拿到国际法庭，这就是实在没主意了，有点饥不择食的感觉。依据国际法院规约只要tg不同意，国际法院就管不了这事儿。几大流氓从来不信国际法院，而且即便tg同意上国际法庭，胜诉把握也很大，一是国际习惯法上的领土取得支持tg的主张，二是二战时候雅尔塔会议开罗宣言波茨坦公告都有提及日本占据中国领土岛屿的归还问题，其中就包括南沙群岛，这两个公告不仅在国际法上效力十足而且直接关系到战后体系（外蒙就是tg的悲剧），三是民国政府四十年代划11段线，南海诸国没有反对，连声都没吭，tg继承蒋公的海疆线53年出版地图，猴子们不仅默认而且参照，后来连安南总参的地图上都标明tg的9段线，猴子外交官员和范文同很多场合都确认tg对西沙南沙的主权，这些都是对tg有利的证据。国际法基础是国家间的意思一致，国际法上的争端很看重国家的持续反对，猴子们不仅没有持续反对70年代之前甚至赞成tg主张，再加上禁止反言原则，即便上了国际法院tg赢面也大。之所以不去国际法院，一是因为tg担心开了先例，以后若干领土纷争都被弄到国际法院了，二是怕美帝捣乱，国际法院那帮老头子研究案例成了精，在美帝压力之下找几个对tg不利的案子说事儿也不是没可能，三是南沙本没有岛屿归属问题，联合国海洋法搞了个200海里专属经济区，南海又出了石油，所以猴子们才开始折腾开始抢，通过国际法院会把不是领土问题的南海问题搞成领土问题。
国际法，这东西飘渺，弹性大，有些国际习惯法几大流氓们也会遵守，迫不得已的时候坏了规矩也会找个冠冕堂皇的理由，比如拿国际法上的另一条强行规范当借口，别人信不信则是另外一回事。美帝可以喊着人权打南联盟，喊着反恐打阿富汗，喊着WMD打伊拉克，我们喊着自卫权打三锅，喊着自卫权打苏修，喊着自卫权打安南，从这个角度上看，G2都没有违反国际法。
对tg来说，距离大陆两千多公里，只太平岛上有淡水，夺回岛礁容易守着岛礁不易，况且目前tg海上采油500米深度世界领先，2000米深度刚刚起步，南海海盆深度在那放着，技术风险经济风险大。而且自打和东盟签署自由贸易协定，tg对东盟贸易增加百分之三十多，钱挣得越多咱的hm雾灯才能跟得上，现在跟东盟撕破脸不值得，猴子们为什么闹得欢，因为希拉里克林顿那句南海争端关系美国利益，希拉里为什么闹，因为tg在东盟通过10+1模式挣钱挣得多，美帝眼瞅着中美共治西太平洋成为现实而又分不到蛋糕，纠结。

tg在南海划了9条断续线，是继承国民政府时候的十一段线，后来北部湾和越南分了，就变成9段线。9条断续线表明线内所有岛礁主权属于tg，因为这些岛礁本是无主地，tg最早发现最早占有最早命名最早利用，这是国际法上关于获取无主地成为领土的原则，然后依据陆地决定海洋，从岛屿沿线向外十二海里范围内是tg领海享有主权，24海里范围内毗连区tg有航海航空交通管制权，九段线就是tg对南海最早发现、最早开发、最早并持续进行行政管辖权的确认，是tg对传统海疆的主张线而不是海洋边界。
tg主张范围最南在北纬4度，曾母暗沙，低于海平面20米，其实这是国民政府圈的地，那时候国民政府里面江浙官员多，海洋意识比tg强，也比较超前，就想到冰期如果来临的时候，海平面下降，曾母暗沙一定会露出来。钓鱼岛啊苏岩礁啊都在tg大陆架延伸上，因此我们怎么说都有理。可曾母暗沙是在马来西亚大陆架的末端，马来西亚的江河，冲刷的泥沙到这个地方就为止，所以曾母暗沙连马来西亚的大陆架都不算，国民政府那帮子博士抗战不行，国际法理论还是很有一套，很会擦边球。是所以要是曾母暗沙在别人大陆的架延伸上，tg就划不了那么远。
9断线的具体坐标不明，位置模糊。09年10月国家测绘局和南京大学有过精确的测绘，但是坐标数据没有公布，一是因为属于机密，在tg看大比例尺地图很费周折，要层层申请审批，南海岛礁测绘出来之后在大比例图上壮观得霸气外露，tg的九段线就把这些全划在自己口袋里，但就是不让安南菲佣知道我划这条线的精确坐标，二是断续线在国际法上的意义很独特，南海划了断续线说明tg没有干扰南海的航行自由，岛礁领海是我的，断续线有开口，你们可以自由航行，但是一旦公布了具体坐标数据就相当于把线定死，外国船只有意或无意越线，处理起来很棘手，那时候美帝再拿航行自由说事儿，tg哑巴吃黄连。如果对比不同时期的地图，就会发现tg划的9断线，每段的长度越来越小，间距越来越大。人家的国际航线来来去去，九段线就留那么窄的一个小口，容易让人抓到把柄。
至于菲佣要拿到国际法庭，这就是实在没主意了，有点饥不择食的感觉。依据国际法院规约只要tg不同意，国际法院就管不了这事儿。几大流氓从来不信国际法院，而且即便tg同意上国际法庭，胜诉把握也很大，一是国际习惯法上的领土取得支持tg的主张，二是二战时候雅尔塔会议开罗宣言波茨坦公告都有提及日本占据中国领土岛屿的归还问题，其中就包括南沙群岛，这两个公告不仅在国际法上效力十足而且直接关系到战后体系（外蒙就是tg的悲剧），三是民国政府四十年代划11段线，南海诸国没有反对，连声都没吭，tg继承蒋公的海疆线53年出版地图，猴子们不仅默认而且参照，后来连安南总参的地图上都标明tg的9段线，猴子外交官员和范文同很多场合都确认tg对西沙南沙的主权，这些都是对tg有利的证据。国际法基础是国家间的意思一致，国际法上的争端很看重国家的持续反对，猴子们不仅没有持续反对70年代之前甚至赞成tg主张，再加上禁止反言原则，即便上了国际法院tg赢面也大。之所以不去国际法院，一是因为tg担心开了先例，以后若干领土纷争都被弄到国际法院了，二是怕美帝捣乱，国际法院那帮老头子研究案例成了精，在美帝压力之下找几个对tg不利的案子说事儿也不是没可能，三是南沙本没有岛屿归属问题，联合国海洋法搞了个200海里专属经济区，南海又出了石油，所以猴子们才开始折腾开始抢，通过国际法院会把不是领土问题的南海问题搞成领土问题。
国际法，这东西飘渺，弹性大，有些国际习惯法几大流氓们也会遵守，迫不得已的时候坏了规矩也会找个冠冕堂皇的理由，比如拿国际法上的另一条强行规范当借口，别人信不信则是另外一回事。美帝可以喊着人权打南联盟，喊着反恐打阿富汗，喊着WMD打伊拉克，我们喊着自卫权打三锅，喊着自卫权打苏修，喊着自卫权打安南，从这个角度上看，G2都没有违反国际法。
对tg来说，距离大陆两千多公里，只太平岛上有淡水，夺回岛礁容易守着岛礁不易，况且目前tg海上采油500米深度世界领先，2000米深度刚刚起步，南海海盆深度在那放着，技术风险经济风险大。而且自打和东盟签署自由贸易协定，tg对东盟贸易增加百分之三十多，钱挣得越多咱的hm雾灯才能跟得上，现在跟东盟撕破脸不值得，猴子们为什么闹得欢，因为希拉里克林顿那句南海争端关系美国利益，希拉里为什么闹，因为tg在东盟通过10+1模式挣钱挣得多，美帝眼瞅着中美共治西太平洋成为现实而又分不到蛋糕，纠结。

实力是权益的最终保障，这是没错的；

但一开始就完全无视国际法准则，会带来外交和舆论的不利；
而且，土鳖谴责“国际强权政治”时，也爱把“国际法”挂在嘴边；
这一点，要给予充分考虑。

实力强大到什么样的地步，才能将“国际法”的影响力削弱到可以忽略不计，也是要考虑的。

绿林好汉 发表于 2011-7-21 17:36
实力是权益的最终保障，这是没错的；

但一开始就完全无视国际法准则，会带来外交和舆论的不利；
tg在南海划了9条断续线，是继承国民政府时候的十一段线，后来北部湾和越南分了，就变成9段。9条断续线表明线内所有岛礁主权属于tg，因为这些岛礁本是无主地，tg最早发现最早占有最早命名，这是国际法上关于获取无主地成为领土的原则。接着陆地决定海洋，从岛屿沿线向外十二海里范围内是tg领海享有主权，24海里范围内毗连区tg有航海航空交通管制权，九段线就是tg对南海最早发现、最早开发、最早并持续进行行政管辖权的确认，是tg对传统海疆的主张线而不是海洋边界。
tg主张范围最南在北纬4度，曾母暗沙，低于海平面20米，其实这是国民政府时候圈的海，那时候国民党里面江浙官员多，海洋意识比tg强，也比较超前，就想到冰期如果来临的时候，海平面下降，曾母暗沙一定会露出来。这种超前真是霸气外露。像钓鱼岛啊苏岩礁啊都在tg大陆架延伸上，因此我们怎么说都有理。曾母暗沙是在马来西亚大陆架的末端，马来西亚的江河冲刷的泥沙到这个地方就为止，所以曾母暗沙连马来西亚的大陆架都不算，国民政府那帮子博士抗战不行，国际法理论还是很有一套，很会擦边球。所以要是曾母暗沙在别人大陆的架延伸上，tg就划不了那么远。
9断线的具体坐标不明，位置模糊。09年10月国家测绘局和南京大学有过精确的测绘，但是坐标数据没有公布，一是因为属于机密，在tg看大比例尺地图很费周折，要层层申请审批，南海岛礁测绘出来之后在大比例图上壮观得不得了，tg的九段线把这些全划在自己口袋里，但就是不让猴子和菲佣知道我这条线的精确坐标，二是断续线在国际法上的意义很独特，南海划了断续线说明tg没有干扰南海的航行自由，岛礁领海是我的，断续线有开口，你们可以自由航行，但是一旦公布了具体坐标数据就相当于把线定死，外国船只有意或无意越线，处理起来很棘手，那时候美帝再拿航行自由说事儿，tg哑巴吃黄连。如果对比不同时期的地图，就会发现tg划的9断线，每段的长度越来越小，间距越来越大。因为人家的国际航线来来去去，九段线就留那么窄的一个小口，容易让人抓到把柄。
至于菲佣要拿到国际法庭，这就是实在没主意了，有点饥不择食的感觉。依据国际法院规约只要tg不同意，国际法院就管不了这事儿。几大流氓从来不信国际法院，而且即便tg同意上国际法庭，胜诉把握也很大，一是国际习惯法上的领土取得支持tg的主张，二是二战时候雅尔塔会议开罗宣言波茨坦公告都有提及日本占据中国领土岛屿的归还问题，其中就包括南沙群岛，这两个公告不仅在国际法上效力十足而且直接关系到战后体系（外蒙就是tg的悲剧），三是民国政府四十年代划11段线，南海诸国没有反对，连声都没吭，tg继承蒋公的海疆线53年出版地图，猴子们不仅默认而且参照，后来连安南总参的地图上都标明tg的9段线，猴子外交官员和范文同很多场合都确认tg对西沙南沙的主权，这些都是对tg有利的证据。国际法基础是国家间的意思一致，国际法上的争端很看重国家的持续反对，猴子们不仅没有持续反对70年代之前甚至赞成tg主张，再加上禁止反言原则，即便上了国际法院tg赢面也大。之所以不去国际法院，一是因为tg担心开了先例，以后若干领土纷争都被弄到国际法院了，二是怕美帝捣乱，国际法院那帮老头子研究案例成了精，在美帝压力之下找几个对tg不利的案子说事儿也不是没可能，三是南沙本没有岛屿归属问题，联合国海洋法搞了个200海里专属经济区，南海又出了油，所以猴子们才开始折腾开始抢，通过国际法院会把不是领土问题的南海问题搞成领土问题。
国际法这东西飘渺，弹性大，有些国际习惯法安理会五大流氓们也会遵守，迫不得已的时候坏了规矩也会找个冠冕堂皇的理由，比如拿国际法上的另一条强行规范当借口，别人信不信则是另外一回事。美帝可以喊着人权打南联盟，喊着反恐打阿富汗，喊着WMD打伊拉克，我们喊着自卫权打三锅，喊着自卫权打苏修，喊着自卫权打安南，G2都没有违反国际法。
对tg来说，南沙距离大陆两千多公里，只ww的太平岛上有淡水，夺回岛礁容易守着岛礁不易，况且目前tg海上采油500米深度世界领先，2000米深度刚刚起步，南海海盆深度在那放着，技术风险经济风险大。而且自打和东盟签署自由贸易协定，tg对东盟贸易增加百分之三十多，钱挣得越多咱的航妈啊坞登啊才能跟得上，现在跟东盟撕破脸不值得，猴子们为什么闹得欢，因为希拉里克林顿那句南海争端关系美国利益，希拉里为什么闹，因为tg在东盟通过10+1模式挣钱挣得多，美帝眼瞅着中美共治西太平洋成为现实而又分不到蛋糕，纠结。

国际法是靠拳头撑的，没拳头啥法都是扯淡

要灵活使用，关键看符不符合我鳖利益

绿林好汉 发表于 2011-7-21 17:36
实力是权益的最终保障，这是没错的；

但一开始就完全无视国际法准则，会带来外交和舆论的不利；
帖子审核中啊审核中

国际法的第一课通常会告诉你，国际法是国家之间的法律，而非国家之上,理解吧

中国的依据就是蒋委员长画线时周边各国没有反对即为默认，这应该是最有效的理由

至于说“自古以来”什么的，只能作为辅助理由吧

国际法第一条：真理在大炮射程内

大林 发表于 2011-7-21 20:05
中国的依据就是蒋委员长画线时周边各国没有反对即为默认，这应该是最有效的理由

至于说“自古以来”什么 ...
30年代，作为美帝傀儡的菲律宾提出过反对。

dingvickie 发表于 2011-7-21 17:06
tg在南海划了9条断续线，是继承国民政府时候的十一段线，后来北部湾和越南分了，就变成9段线。9条断续线表明 ...
写得太好了  分析很犀利

dingvickie 发表于 2011-7-21 17:06
tg在南海划了9条断续线，是继承国民政府时候的十一段线，后来北部湾和越南分了，就变成9段线。9条断续线表明 ...
写得太好了  分析很犀利

很有道理，就按照委员长的意思办！

dingvickie 发表于 2011-7-21 17:48
tg在南海划了9条断续线，是继承国民政府时候的十一段线，后来北部湾和越南分了，就变成9段。9条断续线表明 ...
原来如此；
果然坛子上有高人。

万分感谢！

来自某个CD关系不一般的论坛，应该能满足楼主的全部要求了
http://67.220.91.20/forum/thread-2678547-1-5.html

老实说，国际舆论一般对TG不利，越南和菲律宾都死咬着南沙200经济专属区不放。不过也只有脑残才去国际法院，谁拳头硬就是谁的，但是南海那地方很麻烦，石油、天然气和渔业不说，是海运的一条大动脉，几乎关乎整个太平洋国家海洋利益，所以MD一定会插手。

国际法就是个屁，

这个问题本身就是个伪命题，它之所以被吆喝起来，完全就是无赖在搅局。
因为，国际法院，中国是不承认的，中国加入的是海洋法公约。而菲律宾却又没加入海洋法。
各位看清楚了没有，就是说，菲律宾想把南海问题提交国际法院，那么这个法院却又是不被中国承认的，即它无权对中国问题做出判决，即国际法院管不着中国，无权管。
而如果按海洋法公约来划定，菲律宾却又没加入这个公约，况且这个公约只管82年生效之后的事情，而南海的事情是中国从古代就开始管辖，菲律宾是在50年代才刚宣称“新发现”这些“无人岛”，属82年之前的事情。而且就是因为所谓“新发现”的理由荒唐，菲律宾才没有加入这个公约，他更没有资格来使用这个海洋法公约。
那么菲律宾一直吆喝着要提交国际法院，根本就是在无理取闹，即没资格，也不会有结果，国际法院也根本没办法来受理，完全是为了配合美国而配合。所以说，这只猴子最欠收拾！

南海问题之所以在今天成为了问题，其最本质的原因，是因为中国开始了海权的扩张！
在70年代，南海问题刚开始出现，到直去年的2010年，美国对此是中立的态度。为什么短短一年美国就变得如此紧张？关键的原因就是中国已经开始着手进行海权的扩张。美国之前在南海地区确实是“自由”航行的，中国一直采取的也是不管不问的态度。直到去年中国提出了核心利益说，那么美国在南海将由原来的“自由航行”变成了“无害通过”，这是有很大区别的，这是在挤占美国在此地的行动空间，美国跳脚的原因就在这里。但这个问题既然被中国提出来了，不管引起多大的反应（有反应是正常的，没反应才不正常），中国势必会执行下去，而美国当然不想让这些事情发生，拼力阻止，自知以一已之力无能为力，不惜拉上日本和袋鼠国，甚至跑到印度去扇动，让印度扮演“领导角色”，印度受宠若惊，立即就觉得自己很高大，忙不迭的访问越南并表示要军事存在。
所以，南海问题的本质，是中国实行海权扩张战略必然反应，这是好事，说明中国的海上防卫圈扩大了，他们再怎么闹，也是在中国已经扩张的前提下闹，闹过了，也还得接受这个事实，除非你有本事把中国打回去！谅他们也不敢。