【ZT】 宁愿7成奶农杀牛也不能牺牲公众健康

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 15:43:08
【原创】宁愿7成奶农杀牛也不能牺牲公众健康
     http://bbs.news.163.com/bbs/shishi/218212710.html

    关于牛奶标准的争议最近变得沸沸扬扬,但不可否认的一个事实就是中国目前最新出台的国家牛奶标准倒退至了全世界最低,甚至比上世纪80年代的国家标准还低。按照中国最新奶业安全标准,蛋白质含量由原标准中的每100克含2.95克,下降到了2.8克,远低于发达国家3.0克以上的标准;而每毫升牛奶中的菌落总数标准却由原来的50万上升到了200万,比美国、欧盟10万的标准高出20倍。

    中国的收购标准下降到全球最低,怎么说都只能是中国人的悲哀,更可悲的是制定此标准的唯一理由竟然是基于中国的“国情”,什么国情呢?就是中国的奶农只能生产出如此低劣的牛奶。而中国乳品产业原奶奢求缺口据说达到40%以上。按照制定此低劣国家标准的专家声称的,提高标准,倒逼质量提升,这样的想法是不错,可是如果脱离了实际情况,就可能导致乳业重创。如果现在就要求按照乳业发达国家的标准来执行,那么占总量70%的散养户绝大部分都要倒奶、卖牛、杀牛。奶源供应将更紧张,可选的优质奶源更少。
   
    看起来非常的“国情”,也就是如果按照国际通行的牛奶标准,中国将有70%的奶农将可能杀牛。这很可怕吗?对一些以牛奶产业为地方经济发展基础的地区、如内蒙古等地区而言,似乎确实如此,毕竟这不仅仅涉及到当地的GDP,更涉及到当地众多奶农的生计。但这种所谓的国情,其实根本站不住脚,难道因为那些奶农的生计,就可能降低牛奶标准、就可能牺牲更广大的消费者利益吗?

    其实作为消费者心里很明白,目前新出台的国家牛奶标准,是受到了那些利益悠关的企业的左右,主要的原因还是因为中国的奶业标准被伊利、蒙牛以及中国乳制品工业协会等所左右。之所以制定出一个全世界最低的牛奶标准,正是利益驱动的结果。什么“国情”说?难道中国的国情就是13亿中国人必须享受全世界最低劣的牛奶标准吗?在常温奶占据绝对主流的国家中,以常温奶对奶源的需求作为国家标准也就不难理解了。但是这不代表消费者没有消费优质奶的权利,只是现有条件下,难以实现罢了。

    于是有人质疑目前中国每年从国外进口奶粉达到14万吨以上,如果转化为液态牛奶来计算,则达到相当的数量,为什么国人对进口牛奶趋之若鹜?难道那些动辄“国情”说的专家们不应该反思吗?中国人不可能不消费大量的牛奶,这是现代社会的一种必然消费选择,如果动辄以“国情”来推脱自身存在的问题,其实也改变不了国人的消费选择,从某种意义上来说,这其实就是在变相的打压中国自己的牛奶市场。说一千道一万,你制定出如此低劣的置之脑后牛奶标准,只能从根本上打压、打击国产牛奶的市场,尤其是目前国产奶粉自三聚氰胺事件之后,整个行业并未达到整顿的效果,一些大企业还没有从中吸取教训,问题奶粉事件仍层出不穷,另一方面竞争也是非常恶性的情况下,市场的行情显示,城市居民选择进口奶粉的热情,根本就不可能考虑如何保护中国奶农的利益,这是市场选择的结果,那么、专家所谓70%的奶农将杀奶牛,又怎么可能改变这一态势呢?即使杀光奶牛,最多就是消费者花更多的钱选择进口奶粉。为了自身的健康考虑,难道还有别的什么选择呢?

    所以国家胁从于利益集团的所谓“国情”说,甚至祭出什么如果遵从于国际通行标准,将有70%的奶农将杀牛,根本不可能改变市场的选择,“国情”说也实在太牵强,事实上降低标准实际上根本照顾不了奶农的利益,只可能将他们推向自我毁灭的边缘。低标准的乳品,国内消费者是不买账的。现在很多人都想尽一切办法买国外的乳制品。国内不惜高价买、出国大包小包带、冒着不辨真假的风险网上代购,充分显示了我们老百姓对国产乳品消费信心下降。消费者没有信心,奶农最终也卖不掉奶,或者说卖不上价。长远来看,制出一个符合消费者心理期盼的国家标准,才可能一劳永逸的解决目前中国奶业的困境,才可能让消费者一步步树立对国产奶粉的信心。

    不要说什么70%的奶农杀牛,如果继续自欺欺人的制定出一个全世界最低的牛奶标准,那只可能继续让公众呈现出极大的失望,那即使杀掉100%的奶牛,又能如何呢?毕竟决定市场需求的的消费者的选择,消费者并非一定要选择国产牛奶。

  

降低牛奶标准只会使我国牛奶信誉越来越低(78.98%) 124


反对降低牛奶标准(6.37%) 10


现在的国情是:牛奶标准不仅不能降低,而且还要提高(14.65%) 23

 
   本贴于 2011-06-22 22:57:01 被【 踏雪寻梅】修改【原创】宁愿7成奶农杀牛也不能牺牲公众健康
     http://bbs.news.163.com/bbs/shishi/218212710.html

    关于牛奶标准的争议最近变得沸沸扬扬,但不可否认的一个事实就是中国目前最新出台的国家牛奶标准倒退至了全世界最低,甚至比上世纪80年代的国家标准还低。按照中国最新奶业安全标准,蛋白质含量由原标准中的每100克含2.95克,下降到了2.8克,远低于发达国家3.0克以上的标准;而每毫升牛奶中的菌落总数标准却由原来的50万上升到了200万,比美国、欧盟10万的标准高出20倍。

    中国的收购标准下降到全球最低,怎么说都只能是中国人的悲哀,更可悲的是制定此标准的唯一理由竟然是基于中国的“国情”,什么国情呢?就是中国的奶农只能生产出如此低劣的牛奶。而中国乳品产业原奶奢求缺口据说达到40%以上。按照制定此低劣国家标准的专家声称的,提高标准,倒逼质量提升,这样的想法是不错,可是如果脱离了实际情况,就可能导致乳业重创。如果现在就要求按照乳业发达国家的标准来执行,那么占总量70%的散养户绝大部分都要倒奶、卖牛、杀牛。奶源供应将更紧张,可选的优质奶源更少。
   
    看起来非常的“国情”,也就是如果按照国际通行的牛奶标准,中国将有70%的奶农将可能杀牛。这很可怕吗?对一些以牛奶产业为地方经济发展基础的地区、如内蒙古等地区而言,似乎确实如此,毕竟这不仅仅涉及到当地的GDP,更涉及到当地众多奶农的生计。但这种所谓的国情,其实根本站不住脚,难道因为那些奶农的生计,就可能降低牛奶标准、就可能牺牲更广大的消费者利益吗?

    其实作为消费者心里很明白,目前新出台的国家牛奶标准,是受到了那些利益悠关的企业的左右,主要的原因还是因为中国的奶业标准被伊利、蒙牛以及中国乳制品工业协会等所左右。之所以制定出一个全世界最低的牛奶标准,正是利益驱动的结果。什么“国情”说?难道中国的国情就是13亿中国人必须享受全世界最低劣的牛奶标准吗?在常温奶占据绝对主流的国家中,以常温奶对奶源的需求作为国家标准也就不难理解了。但是这不代表消费者没有消费优质奶的权利,只是现有条件下,难以实现罢了。

    于是有人质疑目前中国每年从国外进口奶粉达到14万吨以上,如果转化为液态牛奶来计算,则达到相当的数量,为什么国人对进口牛奶趋之若鹜?难道那些动辄“国情”说的专家们不应该反思吗?中国人不可能不消费大量的牛奶,这是现代社会的一种必然消费选择,如果动辄以“国情”来推脱自身存在的问题,其实也改变不了国人的消费选择,从某种意义上来说,这其实就是在变相的打压中国自己的牛奶市场。说一千道一万,你制定出如此低劣的置之脑后牛奶标准,只能从根本上打压、打击国产牛奶的市场,尤其是目前国产奶粉自三聚氰胺事件之后,整个行业并未达到整顿的效果,一些大企业还没有从中吸取教训,问题奶粉事件仍层出不穷,另一方面竞争也是非常恶性的情况下,市场的行情显示,城市居民选择进口奶粉的热情,根本就不可能考虑如何保护中国奶农的利益,这是市场选择的结果,那么、专家所谓70%的奶农将杀奶牛,又怎么可能改变这一态势呢?即使杀光奶牛,最多就是消费者花更多的钱选择进口奶粉。为了自身的健康考虑,难道还有别的什么选择呢?

    所以国家胁从于利益集团的所谓“国情”说,甚至祭出什么如果遵从于国际通行标准,将有70%的奶农将杀牛,根本不可能改变市场的选择,“国情”说也实在太牵强,事实上降低标准实际上根本照顾不了奶农的利益,只可能将他们推向自我毁灭的边缘。低标准的乳品,国内消费者是不买账的。现在很多人都想尽一切办法买国外的乳制品。国内不惜高价买、出国大包小包带、冒着不辨真假的风险网上代购,充分显示了我们老百姓对国产乳品消费信心下降。消费者没有信心,奶农最终也卖不掉奶,或者说卖不上价。长远来看,制出一个符合消费者心理期盼的国家标准,才可能一劳永逸的解决目前中国奶业的困境,才可能让消费者一步步树立对国产奶粉的信心。

    不要说什么70%的奶农杀牛,如果继续自欺欺人的制定出一个全世界最低的牛奶标准,那只可能继续让公众呈现出极大的失望,那即使杀掉100%的奶牛,又能如何呢?毕竟决定市场需求的的消费者的选择,消费者并非一定要选择国产牛奶。

  

降低牛奶标准只会使我国牛奶信誉越来越低(78.98%) 124


反对降低牛奶标准(6.37%) 10


现在的国情是:牛奶标准不仅不能降低,而且还要提高(14.65%) 23

 
   本贴于 2011-06-22 22:57:01 被【 踏雪寻梅】修改
你要知道  当年养牛 可是政府指导鼓励的  你让政府打自己脸啊
只要牺牲我等小民了  反正有钱的喝进口的

yan796113 发表于 2011-6-23 09:33
你要知道  当年养牛 可是政府指导鼓励的  你让政府打自己脸啊
只要牺牲我等小民了  反正有钱的喝进口的{:1 ...


所谓自作孽不可活。不关掉蒙牛伊利。不会好。
可怜农村小朋友。在增加营养的名义下。被集体灌奶。本来一天只有3块钱的补贴。还要用来购买劣质奶。
yan796113 发表于 2011-6-23 09:33
你要知道  当年养牛 可是政府指导鼓励的  你让政府打自己脸啊
只要牺牲我等小民了  反正有钱的喝进口的{:1 ...


所谓自作孽不可活。不关掉蒙牛伊利。不会好。
可怜农村小朋友。在增加营养的名义下。被集体灌奶。本来一天只有3块钱的补贴。还要用来购买劣质奶。
公众肯定健康了,因为没得喝了。
降低标准奶农就不杀牛了?等着瞧吧。
Spokesman 发表于 2011-6-23 10:01
公众肯定健康了,因为没得喝了。
可怜农村小朋友。在增加营养的名义下。被集体灌奶。本来一天只有3块钱的补贴。还要用来购买劣质奶。
自作孽不可活
对,不吃最安全
“如果现在就要求按照乳业发达国家的标准来执行,那么占总量70%的散养户绝大部分都要倒奶、卖牛、杀牛。”

这句话是奶厂雇用的专家忽悠人的。真正问题是提高标准会增加奶牛养殖成本,奶厂要保证自己的原材料供应,就需要增加原料的收购价格,所以原料成本上升。有些企业收购劣质源奶制造廉价奶品搞倾销打价格战占领市场的战略就玩不下去了。


喝豆浆呗。。自己做。。。。。。喝牛奶又不是必须的。。

喝豆浆呗。。自己做。。。。。。喝牛奶又不是必须的。。
楼上说得在理,号召不喝国产奶~~~
看来还是喝中国传统的豆浆吧!
lexrf 发表于 2011-6-23 11:01
“如果现在就要求按照乳业发达国家的标准来执行,那么占总量70%的散养户绝大部分都要倒奶、卖牛、杀牛。”
...
这样下去其实是断自己的生路。。。。
天天上班 发表于 2011-6-23 11:26
这样下去其实是断自己的生路。。。。
生路?资本家不会想那么长远的事情。
中国的奶牛也是牛,吃的一样是草,标准低是因为奶厂自己的运输加工条件不过关,关奶牛P事
奶企的意思是,我需要大量的低成本奶源,我需要大量的利润。
我觉得蛋白质少一点也无所谓,牛奶又不是维系生命的必需品

季路 发表于 2011-6-23 12:35
我觉得蛋白质少一点也无所谓,牛奶又不是维系生命的必需品


菌落呢?呵呵呵呵。蛋白质低了。其实有可能就是被分解变质了。
什么东西是维系生命必需的呢?空气水?其他食物都可以说不是必需的吧。
季路 发表于 2011-6-23 12:35
我觉得蛋白质少一点也无所谓,牛奶又不是维系生命的必需品


菌落呢?呵呵呵呵。蛋白质低了。其实有可能就是被分解变质了。
什么东西是维系生命必需的呢?空气水?其他食物都可以说不是必需的吧。

侠客尚 发表于 2011-6-23 12:40
菌落呢?呵呵呵呵。蛋白质低了。其实有可能就是被分解变质了。
什么东西是维系生命必需的呢?空气水? ...


你胡乱抬杠有意思么?

中国人是光靠空气和水存活几千年的么?



侠客尚 发表于 2011-6-23 12:40
菌落呢?呵呵呵呵。蛋白质低了。其实有可能就是被分解变质了。
什么东西是维系生命必需的呢?空气水? ...


你胡乱抬杠有意思么?

中国人是光靠空气和水存活几千年的么?


季路 发表于 2011-6-23 12:47
你胡乱抬杠有意思么?

中国人是光靠空气和水存活几千年的么?
是啊 好多年前就有一个何不食肉糜的。呵呵呵呵呵呵。
侠客尚 发表于 2011-6-23 12:54
是啊 好多年前就有一个何不食肉糜的。呵呵呵呵呵呵。
蛋白质含量低一点,和不食肉糜,有什么关系? :o
其实计算一下,相同蛋白质含量的牛奶,价格是牛肉的5被以上。除了体弱的老人和儿童,基本上不喝奶也成。
所谓优质蛋白这个概念,反正上学的时候老师没说过。老师说的是,所有的蛋白质都要转化成氨基酸,所以从氨基酸的角度蛋白质都是一样的。当时举的是胰岛素的例子。

另外,中国的企业自称黄金牧场,号称其奶源来自全世界公认的黄金纬度。而中国奶农的奶牛很多都是进口的荷兰纯种奶牛,其实在北欧的朋友也告诉我中国的奶价格并不比国外低。在所有的条件都符合的情况下,我们得出的结论是中国的奶质量最差。真是悲哀。都是忽悠。

为了行业的利益可以牺牲消费者的利益,而且还告诉你这是为了保护你的利益。没有比这更加无耻的话语了。
zhangee 发表于 2011-6-23 13:25
其实计算一下,相同蛋白质含量的牛奶,价格是牛肉的5被以上。除了体弱的老人和儿童,基本上不喝奶也成。
所 ...
问一问北欧的价格是多少钱一升?

侠客尚 发表于 2011-6-23 13:50
问一问北欧的价格是多少钱一升?


纸盒装1L牛奶,大概2欧元左右的样子。
侠客尚 发表于 2011-6-23 13:50
问一问北欧的价格是多少钱一升?


纸盒装1L牛奶,大概2欧元左右的样子。
季路 发表于 2011-6-23 13:52
纸盒装1L牛奶,大概2欧元左右的样子。
什么种类?
侠客尚 发表于 2011-6-23 13:56
什么种类?
就是普通的全脂奶
季路 发表于 2011-6-23 13:52
纸盒装1L牛奶,大概2欧元左右的样子。
http://zhidao.baidu.com/question/168835389.html?fr=qrl&cid=183&index=2

我查到的怎么和你差距这么大?
侠客尚 发表于 2011-6-23 13:58
http://zhidao.baidu.com/question/168835389.html?fr=qrl&cid=183&index=2

我查到的怎么和你差距这么 ...
北欧又不是只有一个国家。这种问题我骗你干嘛,具体的数字我记不太清楚了,但肯定在1.5欧元~2欧元之间。
说那么干啥,一个字“不喝”,爱咋咋地。

季路 发表于 2011-6-23 14:04
北欧又不是只有一个国家。这种问题我骗你干嘛,具体的数字我记不太清楚了,但肯定在1.5欧元~2欧元之间。


欧洲第三贵的城市也不过一升1.36欧元。

巴黎:欧洲物价第三"贵"城市
作者:何滨 | 来源:新民晚报 时间:2年前 阅读 2095 次 [收藏]
法国一项最新调查结果显示,法国首都巴黎位居欧洲最"贵"城市排行榜第三,仅次于哥本哈根和奥斯陆。

法国价格比较网站PriceRunner日前在全球24个城市进行了调查。调查通过比较大众电子产品、家庭日用品和节日商品等25类日常消费品的平均价格,对这些城市的生活物价水平进行排名。结果显示,在调查的20个欧洲城市中,法国巴黎的排名比去年上升一位,位居第三。丹麦首都哥本哈根和挪威首都奥斯陆分别位列前两位。

法网站经理卡迪亚克说,与去年相比,巴黎今年几乎所有商品的价格都出现了上涨。调查显示,巴黎1升牛奶的价格高达1.36欧元,而在冰岛首都雷克雅未克,1升牛奶的售价仅为0.37欧元。一听罐装可口可乐在巴黎的售价为1.40欧元,要比在葡萄牙里斯本和比利时布鲁塞尔高出近1欧元。一款在冰岛售价317欧元的高端智能手机,在巴黎要卖599欧元。

欧洲第三贵的城市也不过一升1.36欧元。

参考欧洲的福利和人均GDP。以及人工成本。我们的利润要比他们高得多。

季路 发表于 2011-6-23 14:04
北欧又不是只有一个国家。这种问题我骗你干嘛,具体的数字我记不太清楚了,但肯定在1.5欧元~2欧元之间。


欧洲第三贵的城市也不过一升1.36欧元。

巴黎:欧洲物价第三"贵"城市
作者:何滨 | 来源:新民晚报 时间:2年前 阅读 2095 次 [收藏]
法国一项最新调查结果显示,法国首都巴黎位居欧洲最"贵"城市排行榜第三,仅次于哥本哈根和奥斯陆。

法国价格比较网站PriceRunner日前在全球24个城市进行了调查。调查通过比较大众电子产品、家庭日用品和节日商品等25类日常消费品的平均价格,对这些城市的生活物价水平进行排名。结果显示,在调查的20个欧洲城市中,法国巴黎的排名比去年上升一位,位居第三。丹麦首都哥本哈根和挪威首都奥斯陆分别位列前两位。

法网站经理卡迪亚克说,与去年相比,巴黎今年几乎所有商品的价格都出现了上涨。调查显示,巴黎1升牛奶的价格高达1.36欧元,而在冰岛首都雷克雅未克,1升牛奶的售价仅为0.37欧元。一听罐装可口可乐在巴黎的售价为1.40欧元,要比在葡萄牙里斯本和比利时布鲁塞尔高出近1欧元。一款在冰岛售价317欧元的高端智能手机,在巴黎要卖599欧元。

欧洲第三贵的城市也不过一升1.36欧元。

参考欧洲的福利和人均GDP。以及人工成本。我们的利润要比他们高得多。
侠客尚 发表于 2011-6-23 14:20
欧洲第三贵的城市也不过一升1.36欧元。

巴黎:欧洲物价第三"贵"城市
这是哪跟哪 ;funk
季路 发表于 2011-6-23 14:23
这是哪跟哪
用欧洲最高价来比肯定不合适。所以我找了个第三贵的。
蒙牛特仑苏纯牛奶250ml x12
价格:¥52
差不多一升17块多。换算成欧元 法国的更便宜。。。。
即便是你说的1.5欧元。也要便宜了。
侠客尚 发表于 2011-6-23 14:41
用欧洲最高价来比肯定不合适。所以我找了个第三贵的。
蒙牛特仑苏纯牛奶250ml x12
价格:¥52
欧洲的那是最普通的牛奶,你拿蒙牛最贵的来比,[:a9:]

季路 发表于 2011-6-23 14:50
欧洲的那是最普通的牛奶,你拿蒙牛最贵的来比,


蒙牛 未来星活力型儿童奶190ml*12 让牛奶更适合儿童
¥39~46
推荐商家:大货栈 已售出30件
  蒙牛乳饮品


蒙牛新养道珍养牛奶250ml*12 东方佳品
¥47~55
还有更贵的呢。

三元特需专用纯牛奶(250ML*12)
¥88~96
季路 发表于 2011-6-23 14:50
欧洲的那是最普通的牛奶,你拿蒙牛最贵的来比,


蒙牛 未来星活力型儿童奶190ml*12 让牛奶更适合儿童
¥39~46
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¥47~55
还有更贵的呢。

三元特需专用纯牛奶(250ML*12)
¥88~96
法国常温奶最便宜偶看到是0.4欧。大多数在0.5~0.7欧的样子。

几年前的价格了,现在可能要贵一点。

这个提法比较扯,没有实施的任何可能性
不知所云,楼主想说什么,成品奶还要在企业加工的.关奶农什么事
楼上支持杀牛的都是喝洋大人的奶长大的吗,你妈的奶化验过蛋白质含量和菌落数量吗
songsmu 发表于 2011-6-23 17:15
楼上支持杀牛的都是喝洋大人的奶长大的吗,你妈的奶化验过蛋白质含量和菌落数量吗
健康的母体出来的奶不会有大量菌落数的。这种标准订出来。只能逼迫越来越多的人去喝洋奶。
另一方面黑心奶企为了维持运营。以给贫困中小学生增加营养的名义。强迫集体采购劣质奶,强迫灌劣质奶。美其名曰 把每一分钱都花在孩子身上。和骗钱下毒得罂粟火锅有什么本质区别。
何必让人家杀牛?
标准定低没关系,立法要求包装上面醒目标示菌落总数就是了
要好牛奶,就选菌落数低的,在乎价格的,就选菌落数高的