换一种思路，放弃北苏丹，全面援助南苏丹。

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/28 07:11:25

南苏丹独立目前已成事实，重要的是绝大部分石油都是在南苏丹境内，虽然短期内石油出口还需要依赖北苏丹，但是肯定会再修通过其它国家的管线，可以预见北苏丹的经济将一落千丈，而北苏丹也将会在近期实行政教合一的体制。再支持北苏丹已不能获得更大的经济利益，而且有损国际形象。目前可以在南北苏丹的各种争执上开始全面支持南苏丹，由于利益问题，达富尔问题上的处理也可以同md穿一条裤子，不仅有利于中国利益，而且有可能换来md在其它方面的一些合作。南苏丹独立目前已成事实，重要的是绝大部分石油都是在南苏丹境内，虽然短期内石油出口还需要依赖北苏丹，但是肯定会再修通过其它国家的管线，可以预见北苏丹的经济将一落千丈，而北苏丹也将会在近期实行政教合一的体制。再支持北苏丹已不能获得更大的经济利益，而且有损国际形象。目前可以在南北苏丹的各种争执上开始全面支持南苏丹，由于利益问题，达富尔问题上的处理也可以同md穿一条裤子，不仅有利于中国利益，而且有可能换来md在其它方面的一些合作。

我到想看MD支持谁
MD支持南苏丹
tg就支持北苏丹好了

我到想看MD支持谁
MD支持南苏丹
tg就支持北苏丹好了

克虏伯发表于 2011-6-10 10:52
我到想看MD支持谁
MD支持南苏丹
tg就支持北苏丹好了
这样连损人不利己都算不上，顶多是恶心别人一下，自己的利益还没捞着。

两面下注对冲风险

可以先期进入，至于宣布么我看还得再等等，起码得南苏丹宣布独立才好吧

同意楼上

南北苏丹估计都要靠TG 总所周知 MD是靠不住地

千万别跟北苏丹翻脸，人家后台是阿拉伯世界，TG得罪不起的

跟在MD后边行事,你原来支持的会怨恨你,你现在支持的也不会高看你,你能比MD对它更重要吗?

要不要左右逢源

以自己的利益考量为优先

这种机会主义的思路要不得。国际上谁都知道，北苏丹是TG长期力挺，现在你说放弃就放弃。以后谁还敢跟你混？就是南苏丹对你这种做法也会心里鄙视的，你的所谓援助根本得不到对应的回报，最后很可能是援助被人家笑纳了，好处依然没有你的份，而北苏丹又白白得罪了，两边不是人，还被西方媒体看笑话。
正确的思路是，政治上继续力挺北苏丹，同时尽量引导其回归正常的国际政治和经济生活。经济上努力往南苏丹渗透，反正无论意识形态如何，RMB总是会受欢迎的。北苏丹需要RMB，南苏丹也一样。

唉，tg短视啊，要是早能预见到南苏丹能独立，支持北苏丹干嘛，就卖军火赚了点儿小钱，石油利益最终还没有捞到，还把和md和欧洲的关系搞的更臭了。

你是愿意与一个老客户继续合作，与发展一个还不知信誉如何的新客户做生意，哪个更保险？另外，不是我有种族主义，虽然阿拉伯比较废材，但我觉得比黑蜀黍还是要强些

XNGQ 发表于 2011-6-10 11:15
你是愿意与一个老客户继续合作，与发展一个还不知信誉如何的新客户做生意，哪个更保险？另外，不是我有种族 ...
问题是老客户无法再给你提供产品了，生意做不下去了。

楼主这就是墙倒众人推的心态啊～

看如何在非萌和阿萌间站队啊？毕竟两家手里选票都挺多的

jnzx2 发表于 2011-6-10 11:08
这种机会主义的思路要不得。国际上谁都知道，北苏丹是TG长期力挺，现在你说放弃就放弃。以后谁还敢跟你混？ ...

说得好

土共玩的是 3 P. 南北都是后，和王一起玩时都要和谐，前不久两后才同一时间到中南海。

任何一个战略不是你今天想想就如何，多思考下前后利弊，再来讨论这个问题

yidiandian 发表于 2011-6-10 11:11
唉，tg短视啊，要是早能预见到南苏丹能独立，支持北苏丹干嘛，就卖军火赚了点儿小钱，石油利益最终还没有捞 ...
我觉得你理解偏了,这不是短视不短视的问题,是国家对自身实力和海外利益定位的问题.我们现在是在做事后诸葛亮,但是话说回来,如果当时我们支持南苏丹,西方就不会支持北苏丹当时的苏丹政府)吗?你真以为西方是根据意识形态来划分盟友敌人的吗?那阿拉伯的一大票独裁政权怎么说?
其实,这就是因为我们实力不足.如果我们有足够的实力,那么苏丹就不会分裂,也就没有所谓短视一说了.反之,正因为我们实力不足,所以我们要在遥远的非洲获取较大利益根本就是不现实的事情.我们只能做到跟在西方后面喝点汤,这就是现实.如果你想在实力不够的情况下强行改变这种现实,只会被打脸,无论你眼光多么长远,无论你支持谁反对谁.这是基本实力对比决定了的.
要想改变这一局面,唯一的办法就是增强实力,尤其是对海外投送力量的手段必须得到大幅加强,舍此之外别无出路.

援助南苏丹为什么就得“放弃北苏丹”？
正如lz为什么主张咱们跟印度交易就得放弃巴基斯坦？

跌停板要迅速卖出才可以，tg在中东北非只有商业利益。没有政治利益

yidiandian 发表于 2011-6-10 11:11
唉，tg短视啊，要是早能预见到南苏丹能独立，支持北苏丹干嘛，就卖军火赚了点儿小钱，石油利益最终还没有捞 ...
tg应该是知道苏丹分裂的，所以对其分裂也没过多干涉
估计其中有妥协案吧

克虏伯发表于 2011-6-10 10:52
我到想看MD支持谁
MD支持南苏丹
tg就支持北苏丹好了

我觉得应该看MD准备支持谁，抢在MD前面支持

jnzx2 发表于 2011-6-10 11:42
我觉得你理解偏了,这不是短视不短视的问题,是国家对自身实力和海外利益定位的问题.我们现在是在做事后诸葛 ...
把自己想的太大能了吧，西方会因为对抗tg而选择支持北苏丹？西方固然不会仅评是否独裁而选择是否支持某个国家，但绝不会支持一个政教合一的中世纪制度国家。你真的了解苏丹问题的根源吗？tg无论选择支持那边都不会改变西方支持南苏丹的做法。自己的实力固然重要，但是国际形象还是要注意的。

钱也有办不到事情，不要动不动就提钱，中巴关系不是钱堆出来的，钱提得有政治企图

yidiandian 发表于 2011-6-10 11:11
唉，tg短视啊，要是早能预见到南苏丹能独立，支持北苏丹干嘛，就卖军火赚了点儿小钱，石油利益最终还没有捞 ...
看来这笔买卖是赔了。

悍然锦帆贼发表于 2011-6-10 11:46
援助南苏丹为什么就得“放弃北苏丹”？
正如lz为什么主张咱们跟印度交易就得放弃巴基斯坦？

因为北苏丹已经没有多少利益了，而且北苏丹的政教合一体制的国际形象极为不好。另外，南北苏丹有领土纠纷，未来很有可能成为新的摩擦点。

关于巴基斯坦，因为是拿巴基斯坦的东西和印度交易，不得不放弃，不过如果又能交易又能保持和巴的关系当然更好。

悍然锦帆贼发表于 2011-6-10 11:46
援助南苏丹为什么就得“放弃北苏丹”？
正如lz为什么主张咱们跟印度交易就得放弃巴基斯坦？

yidiandian 发表于 2011-6-10 11:51
把自己想的太大能了吧，西方会因为对抗tg而选择支持北苏丹？西方固然不会仅评是否独裁而选择是否支持某个 ...
请问沙特阿拉伯是什么国家?

跟Tg谈国际形象，TG表示无压力因为无论如何都是躺着中枪。。。

lz自己去看看, 除了北苏丹,南苏丹还能走哪个出海口? 难道走索马里?
真是屁股决定脑子

yidiandian 发表于 2011-6-10 11:21
问题是老客户无法再给你提供产品了，生意做不下去了。
没什么做不下去的。。
就在北苏继续搞基建，搞原油加工，然后让他们在南苏投资和贸易。
你从别的途径哪里能得到更多利益？
地域关系没有比北苏更方面的，成本关系没有比tg更低的。

jnzx2 发表于 2011-6-10 12:05
请问沙特阿拉伯是什么国家?
普遍认为沙特是君主制国家，虽然有一定的宗教因素参杂其中，但它不是以古兰经为宪法的。

yidiandian 发表于 2011-6-10 12:28
普遍认为沙特是君主制国家，虽然有一定的宗教因素参杂其中，但它不是以古兰经为宪法的。
关键词:政教合一的中世纪制度国家
另外,请问阿富汗战争时期支援圣战者们的主要国际势力有谁?
再请问,是谁说过"如果希特勒进攻地狱,那我立刻宣布和撒旦结盟"?
另外,关于沙特的宪法,顺便百度了一下:
http://baike.soso.com/v2116914.htm

jnzx2 发表于 2011-6-10 12:42
关键词:政教合一的中世纪制度国家
另外,请问阿富汗战争时期支援圣战者们的主要国际势力有谁?
再请问,是 ...
谢谢你的百度，沙特没有宪法，正说明他是君主制国家，一切以皇权为准，虽然社会遵从古兰经，但古兰经不是正式的宪法，所以说普遍意义上讲，沙特不是一个政教合一的国家。

另外，别转进，那个国家支持圣战者的人数多并不能说明一个国家是否政教合一。土耳其人支持圣战的也不少，人家可是标准的政教分离。

pznal 发表于 2011-6-10 12:13
lz自己去看看, 除了北苏丹,南苏丹还能走哪个出海口? 难道走索马里?
真是屁股决定脑子
可以走肯尼亚，那可是非洲最稳定的国家之一哦。

1.美国在非洲并不得势，还不如TG,所以在非洲问题上我们没必要为美国马首是瞻。
2.北苏丹的石油输送和炼油设施都是TG投钱建的，靠石油分成回本获利，没有南边来的原油，我们的投资就打水漂了。

苏丹啊，，，下那么大注，还是应该算是没保住啊，TG还须努力

yidiandian 发表于 2011-6-10 12:51
谢谢你的百度，沙特没有宪法，正说明他是君主制国家，一切以皇权为准，虽然社会遵从古兰经，但古兰经不是 ...

首先,我要纠正你一点.我举阿富汗和希特勒的例子可不是什么转进.我是要说,对于西方来说,在国家利益面前,所谓意识形态就是渣.
其次,请问什么叫宪法?所谓宪法的意义,就是整个社会共同遵循的准则和习俗的集合.沙特没有法定意义上的宪法,但是其社会行为,包括对社会的法律调整都是遵循古兰经而来,这难道不能说明古兰经就是沙特事实上的宪法?只不过没有"法典化"而已.在伊斯兰法系理论中根本没有所谓"宪法"的概念.这恰恰说明它根本不属于近代化后的国家概念,而是中世纪的国家概念.
打个比方,在东方法系中,同样没有法典化的宪法存在,但儒家思想起到了事实上的宪法作用,这谁能否认?
沙特属于政教合一的中世纪体制国家,这恐怕是当今国际社会的主流认识吧?美国本身内部也因为这个而争论不休呢.不过美国最终还是选择了和沙特结盟,这难道还不足以说明问题吗?

yidiandian 发表于 2011-6-10 12:51
谢谢你的百度，沙特没有宪法，正说明他是君主制国家，一切以皇权为准，虽然社会遵从古兰经，但古兰经不是 ...

换一种思路，放弃北苏丹，全面援助南苏丹。北苏丹人民解放军缴获的南苏丹谢里夫2装甲车苏丹指责南苏丹收容该国反政府武装法新社：苏丹战机轰炸南苏丹城市法新社：苏丹战机轰炸南苏丹城市换一种思路，克什米尔换藏南，可行吗？中国继续援助苏丹将建价值9亿欧元苏丹首都机场。苏丹南部独立后定名为“南苏丹国” 苏丹政府军与支持南苏丹的武装部队发生冲突中国为南苏丹和苏丹军人培训扫雷『很好~ PLA苏丹南苏丹一起发证~！』苏丹称南苏丹停止石油开采损害两国利益