越南民众行游抗议中方 中国官方从口头回应到行动宣示

这是凤凰卫视的一档时事节目所作的分析，推荐大家一看：
链接地址http//phtv.ifeng.com/program/sskj/detail_2011_06/08/6879532_0.shtml
凤凰卫视6月7日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：我们继续《时事开讲》。我们再来关心中国在南海上面有哪些新的作为。石先生，我们在上个星期二的《时事开讲》当中，我们花了一整节的节目来分析解说这个南海的局势。您当时特别提到，中越两国之间上上个星期发生极少的冲突，时间点正好在上周末，也正好在新加坡举行香格里拉对话的期间。看来是巧合，好像又不是巧合。这几天，您认为中越形势有没有什么样的新的变化？

石齐平：我觉得有两个新的形势，第一个当然就是你刚才提到的，那天我特别提到的，中国跟越南之间的矛盾跟冲突，正好发生在原本预定要上个星期周末举行的香格里拉对话之前，我觉得这个蛮有趣的。

在一个就是中国跟越南之间的矛盾冲突，现在又有一种新的发展。那就是越南在它的河内首都前几天出现了300多个越南老百姓在中国大使馆门口进行抗议，举着很多的标语，抗议中国制造各种所谓的麻烦，大概是这个意思。骚扰了差不多半个多小时以后，在场的50个军警就把他们给和平驱散了。

除了这个之外，其实还有另外一件事情，我觉得也跟这个有点相关的。那就是菲律宾的总统阿基诺三世就是6月2日，前几天，他说他要向联合国提出控诉，控诉中国侵犯菲律宾的领海主权。他说在今年2月5日之后，中国就已经有6到7次侵犯了菲律宾的领海。

我也记得前不久中国也向菲律宾正式提出，你菲律宾入侵我的中国的领海，双方面有点剑拔弩张。菲律宾最新的一份报告就是它的军方的报告，海军的，它指出最近有中国的测量船跟中国的军舰，进入到菲律宾西南的比方说一两百里它所谓的经济海域之内，然后把一些建材搁下来了，还建一个哨所，这就是它所看到的一些现象或证据。

姜声扬：你怎么解读这阵子，包括越南还有菲律宾在内这些国家，向中国提出有关于主权的抗议？

石齐平：我觉得上个星期，我们对于越南这个方面曾经做过了一些分析，照越南的说法是，越南批评中国，就是说你有三艘海监船，在我的海域里面很快速的使过来，我的油气勘探船的一个电缆被你们剪断了，所以我表示抗议，因为你侵犯了我国主权。而中国在作出回应的时候，立场是这么说的，你是侵犯了我的主权，我今天采取的行动是我在我的管辖的海域之内所采取的合法的行动。

姜声扬：正常的行动。

石齐平：这是中国当时的回应。菲律宾这次也刚才不是讲了，什么器材建筑物材料在它的海域嘛。中国的官方外交部的发言人也作出类似的回应，说中国的企业在中国的主权的海域里面从事经济活动，这是非常合法正常的行动。

从这两件事情，越南跟菲律宾对中国的指控，以及中国官方正式的回应，说明有两点同样的信息。第一中国在这个海域的主权的态度上，已经从口头的宣示进入到一种行动的宣示了，我已经不再止于说这个是我的，我现在就采取行动来展现我的主权。第二就是中国在展现维护自己的海域的主权跟权益上面，我觉得立场非常坚定，毫不妥协。

姜声扬：您曾经提过，南海的形势如此复杂，很大程度和美国有关。与此同时，上个星期在新加坡举行的香格里拉对话，在这个对话上面你有没有哪一些值得关注的话题？

石齐平：香格里拉对话观众朋友有的比较了解，有的不是那么了解。它是每年举行一次，到今年大概已经是第十次了。它的正式的名字叫做亚洲安全对话。所以亚洲的一些国家基本上都参与，东盟的十国，再加上中国、韩国、日本、澳大利亚、新西兰，当然还有印度、美国、俄罗斯这些大国也加入。这个对话过去它是这样子，就是各国的军事的将领国防部长大多数参加，但中国的国防部长今年是第一次参加，所以备受大家瞩目。今年参加的人包括军事专家或者是将领还有专家组，400多位。

这样一个对话有一个性质非常好，那就是非常坦诚非常直率，有什么就说什么。不像一般的所谓的论坛或者是什么会议，都要为会后到底要发表一个联合声明这个东西，字斟句酌的有的时候角力角的很厉害，有话就说，所以像这种对话很有实质上的意义。

姜声扬：类似对话应该是举办越多越好。您曾经提到香格里拉对话，除了例行的课题包括救灾、反恐之外，相信这次南海的争议也是焦点之一。在这方面您有没有什么看法？

石齐平：所以这就是时机了，我说中国跟越南正好发生在那个对话之前，差不多一个多星期。肯定这个大家非常关注，相信中国的国防部长参加，一定更受大家关注了。我现在给你讲一个背景，就是去年也是6月份在新加坡香格里拉饭店举行香格里拉对话的时候，发生了一桩事情，就是美国的国防部长盖茨是参加的。但是他参加的时候因为在对台军售上面，跟中国大陆参加的高级的军事将领产生了口角，造成了非常大的不愉快，也因此使得盖茨原本预定的访问中国的行程就被中国给取消了，这是一桩事情。

那次对话之后没有多久，越南又在一个论坛，它主办的一个论坛，叫做东亚高峰论坛上，特别把南海问题把它列到题目里面。而那个论坛里头，美国参加的国务卿希拉里也一反美国在这个问题上，过去一向比较低姿态的一个做法，通常不太表态的，但在这次，她很明显的公开的怂恿，我用“怂恿”两个字，怂恿东南亚十个国家，你们应该集体合起来，团结才是力量，跟中国来进行你们之间跟中国之间的主权的一些纠纷。

而这个跟着中国的立场是截然不同的，中国认为我今天在这边有主权的纠纷，哪怕是纠纷的话，也是我跟个别国家越南、菲律宾、马来西亚这些国家的纠纷。十个国家里面有很多国家跟这个都不相干的，你把它扯到一块干什么？所以这个又造成非常大的不愉快，中国参加的外长杨洁篪也对这个表达强烈的抗议。

所以有了这两次背景之后，今年的新加坡的香格里拉会谈，因此就大家备受注意，双方的关系，和美国关系似乎稍微有点和好了。而就在这个时候事情又发生,中国跟越南，中国跟菲律宾之间的，看看你美国有什么发言，中国第一次参加的梁光烈有什么发言。

姜声扬：石先生，究竟在今年的香格里拉对话当中，中美双方到底说了些什么？

石齐平：我们可以看到媒体说对于梁光烈跟美国盖茨的发言都做的一些报道。梁光烈的发言，我觉得下面几个重点。首先第一条他是呼吁大家应该要相互尊重，相互平等对待，来彼此照顾彼此的核心利益的重大关切。第二是相互理解增进互信，来全面理解各自的战略意图。中国的意思就是说大家都把战略意图讲出来，我也不掩饰。第三条不搞针对第三方的对抗性结盟。最后一条是开放包容团结合作。

这里面我觉得第三条是最受大家注意的，中国特别强调，大家都不能搞针对第三方的我们之间的结盟，这个是不备允许的。

姜声扬：盖茨美国防长又如何回应呢？

石齐平：盖茨的回应当然也很技巧，表面说他说我们愿意跟中国加强合作，那句话听过就算了。他比较重要的重点我归纳成大概有下面三条，第一他特别强调，我觉得这个话是讲给东南亚这些国家听的，美国非常重视亚洲。你比方像我盖茨，我在国防部长任内四年半，我起码已经来了十四次了。还有国务卿希拉里，她上任才不过三年，她马上就过来第八次了，还有奥巴马每年都过来一次。你们还记得希拉里前一阵子讲过的话吗，我们要回来了。就表示我很重视亚洲。

第二呢，盖茨也不讳言，最近一段时间，美国的海军跟空军都很忌惮一种所谓的反介入的，或区域阻隔的一种军事上的能力。这个话内行人一听就明白，所谓很忌惮这种反介入的区域阻隔能力就是指中国的东风21D，那个所谓反航母的导弹，他就这么点到了。他同时也强调，我们美国的海空军，正在联合发展一种新的海空作战的一个模式，意思就说我也有我的对策。

最后一条我觉得很有意思，更重要的是盖茨把美国在去年特别强调，你说你这个地方是核心利益对不对，我认为我在这个地方也有我美国的国家利益。但是国家利益到底是什么呢？过去一般的理解，就是美国特别强调的，要自由航行的权利。他今天除了这个之外多加了两个，一经济贸易及经济发展在这个方面的一些权益，这是有关我美国的利益。还有第三个要遵守国际法。所以我觉得美国在这方面，盖茨的发言很有针对性，很值得中国跟各方面来加以关注。

姜声扬：所以看起来南海又要进入一个非常不平静的时期。再回到我们的主题，就这个地区来说，您怎么从宏观的角度来看？

石齐平：对中国来讲，我觉得这个地方你讲的没错，今后可能是一段不平静的时期，而中国最重要的还是实力，最重要的是军事实力，军事实力就是硬实力。当然除了军事实力之外，外交跟经贸也很重要，如果军事实力是硬实力的话，外交和经贸就是属于软实力或者巧实力。所以对中国来讲，各种实力都要去好好的强化。

还有一条对中国来讲非常重要，就是两岸之间的关系也是一种实力。中国大陆如何能够把两岸关系就跟台湾的关系，在南海的问题上调整到一个能够共同合作来确保中华民族，两岸中国一体的最重大利益。我觉得这是中国在南海策略上一个必须要有的新的思维跟新的一种做法。



这是凤凰卫视的一档时事节目所作的分析，推荐大家一看：
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凤凰卫视6月7日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：我们继续《时事开讲》。我们再来关心中国在南海上面有哪些新的作为。石先生，我们在上个星期二的《时事开讲》当中，我们花了一整节的节目来分析解说这个南海的局势。您当时特别提到，中越两国之间上上个星期发生极少的冲突，时间点正好在上周末，也正好在新加坡举行香格里拉对话的期间。看来是巧合，好像又不是巧合。这几天，您认为中越形势有没有什么样的新的变化？

石齐平：我觉得有两个新的形势，第一个当然就是你刚才提到的，那天我特别提到的，中国跟越南之间的矛盾跟冲突，正好发生在原本预定要上个星期周末举行的香格里拉对话之前，我觉得这个蛮有趣的。

在一个就是中国跟越南之间的矛盾冲突，现在又有一种新的发展。那就是越南在它的河内首都前几天出现了300多个越南老百姓在中国大使馆门口进行抗议，举着很多的标语，抗议中国制造各种所谓的麻烦，大概是这个意思。骚扰了差不多半个多小时以后，在场的50个军警就把他们给和平驱散了。

除了这个之外，其实还有另外一件事情，我觉得也跟这个有点相关的。那就是菲律宾的总统阿基诺三世就是6月2日，前几天，他说他要向联合国提出控诉，控诉中国侵犯菲律宾的领海主权。他说在今年2月5日之后，中国就已经有6到7次侵犯了菲律宾的领海。

我也记得前不久中国也向菲律宾正式提出，你菲律宾入侵我的中国的领海，双方面有点剑拔弩张。菲律宾最新的一份报告就是它的军方的报告，海军的，它指出最近有中国的测量船跟中国的军舰，进入到菲律宾西南的比方说一两百里它所谓的经济海域之内，然后把一些建材搁下来了，还建一个哨所，这就是它所看到的一些现象或证据。

姜声扬：你怎么解读这阵子，包括越南还有菲律宾在内这些国家，向中国提出有关于主权的抗议？

石齐平：我觉得上个星期，我们对于越南这个方面曾经做过了一些分析，照越南的说法是，越南批评中国，就是说你有三艘海监船，在我的海域里面很快速的使过来，我的油气勘探船的一个电缆被你们剪断了，所以我表示抗议，因为你侵犯了我国主权。而中国在作出回应的时候，立场是这么说的，你是侵犯了我的主权，我今天采取的行动是我在我的管辖的海域之内所采取的合法的行动。

姜声扬：正常的行动。

石齐平：这是中国当时的回应。菲律宾这次也刚才不是讲了，什么器材建筑物材料在它的海域嘛。中国的官方外交部的发言人也作出类似的回应，说中国的企业在中国的主权的海域里面从事经济活动，这是非常合法正常的行动。

从这两件事情，越南跟菲律宾对中国的指控，以及中国官方正式的回应，说明有两点同样的信息。第一中国在这个海域的主权的态度上，已经从口头的宣示进入到一种行动的宣示了，我已经不再止于说这个是我的，我现在就采取行动来展现我的主权。第二就是中国在展现维护自己的海域的主权跟权益上面，我觉得立场非常坚定，毫不妥协。

姜声扬：您曾经提过，南海的形势如此复杂，很大程度和美国有关。与此同时，上个星期在新加坡举行的香格里拉对话，在这个对话上面你有没有哪一些值得关注的话题？

石齐平：香格里拉对话观众朋友有的比较了解，有的不是那么了解。它是每年举行一次，到今年大概已经是第十次了。它的正式的名字叫做亚洲安全对话。所以亚洲的一些国家基本上都参与，东盟的十国，再加上中国、韩国、日本、澳大利亚、新西兰，当然还有印度、美国、俄罗斯这些大国也加入。这个对话过去它是这样子，就是各国的军事的将领国防部长大多数参加，但中国的国防部长今年是第一次参加，所以备受大家瞩目。今年参加的人包括军事专家或者是将领还有专家组，400多位。

这样一个对话有一个性质非常好，那就是非常坦诚非常直率，有什么就说什么。不像一般的所谓的论坛或者是什么会议，都要为会后到底要发表一个联合声明这个东西，字斟句酌的有的时候角力角的很厉害，有话就说，所以像这种对话很有实质上的意义。

姜声扬：类似对话应该是举办越多越好。您曾经提到香格里拉对话，除了例行的课题包括救灾、反恐之外，相信这次南海的争议也是焦点之一。在这方面您有没有什么看法？

石齐平：所以这就是时机了，我说中国跟越南正好发生在那个对话之前，差不多一个多星期。肯定这个大家非常关注，相信中国的国防部长参加，一定更受大家关注了。我现在给你讲一个背景，就是去年也是6月份在新加坡香格里拉饭店举行香格里拉对话的时候，发生了一桩事情，就是美国的国防部长盖茨是参加的。但是他参加的时候因为在对台军售上面，跟中国大陆参加的高级的军事将领产生了口角，造成了非常大的不愉快，也因此使得盖茨原本预定的访问中国的行程就被中国给取消了，这是一桩事情。

那次对话之后没有多久，越南又在一个论坛，它主办的一个论坛，叫做东亚高峰论坛上，特别把南海问题把它列到题目里面。而那个论坛里头，美国参加的国务卿希拉里也一反美国在这个问题上，过去一向比较低姿态的一个做法，通常不太表态的，但在这次，她很明显的公开的怂恿，我用“怂恿”两个字，怂恿东南亚十个国家，你们应该集体合起来，团结才是力量，跟中国来进行你们之间跟中国之间的主权的一些纠纷。

而这个跟着中国的立场是截然不同的，中国认为我今天在这边有主权的纠纷，哪怕是纠纷的话，也是我跟个别国家越南、菲律宾、马来西亚这些国家的纠纷。十个国家里面有很多国家跟这个都不相干的，你把它扯到一块干什么？所以这个又造成非常大的不愉快，中国参加的外长杨洁篪也对这个表达强烈的抗议。

所以有了这两次背景之后，今年的新加坡的香格里拉会谈，因此就大家备受注意，双方的关系，和美国关系似乎稍微有点和好了。而就在这个时候事情又发生,中国跟越南，中国跟菲律宾之间的，看看你美国有什么发言，中国第一次参加的梁光烈有什么发言。

姜声扬：石先生，究竟在今年的香格里拉对话当中，中美双方到底说了些什么？

石齐平：我们可以看到媒体说对于梁光烈跟美国盖茨的发言都做的一些报道。梁光烈的发言，我觉得下面几个重点。首先第一条他是呼吁大家应该要相互尊重，相互平等对待，来彼此照顾彼此的核心利益的重大关切。第二是相互理解增进互信，来全面理解各自的战略意图。中国的意思就是说大家都把战略意图讲出来，我也不掩饰。第三条不搞针对第三方的对抗性结盟。最后一条是开放包容团结合作。

这里面我觉得第三条是最受大家注意的，中国特别强调，大家都不能搞针对第三方的我们之间的结盟，这个是不备允许的。

姜声扬：盖茨美国防长又如何回应呢？

石齐平：盖茨的回应当然也很技巧，表面说他说我们愿意跟中国加强合作，那句话听过就算了。他比较重要的重点我归纳成大概有下面三条，第一他特别强调，我觉得这个话是讲给东南亚这些国家听的，美国非常重视亚洲。你比方像我盖茨，我在国防部长任内四年半，我起码已经来了十四次了。还有国务卿希拉里，她上任才不过三年，她马上就过来第八次了，还有奥巴马每年都过来一次。你们还记得希拉里前一阵子讲过的话吗，我们要回来了。就表示我很重视亚洲。

第二呢，盖茨也不讳言，最近一段时间，美国的海军跟空军都很忌惮一种所谓的反介入的，或区域阻隔的一种军事上的能力。这个话内行人一听就明白，所谓很忌惮这种反介入的区域阻隔能力就是指中国的东风21D，那个所谓反航母的导弹，他就这么点到了。他同时也强调，我们美国的海空军，正在联合发展一种新的海空作战的一个模式，意思就说我也有我的对策。

最后一条我觉得很有意思，更重要的是盖茨把美国在去年特别强调，你说你这个地方是核心利益对不对，我认为我在这个地方也有我美国的国家利益。但是国家利益到底是什么呢？过去一般的理解，就是美国特别强调的，要自由航行的权利。他今天除了这个之外多加了两个，一经济贸易及经济发展在这个方面的一些权益，这是有关我美国的利益。还有第三个要遵守国际法。所以我觉得美国在这方面，盖茨的发言很有针对性，很值得中国跟各方面来加以关注。

姜声扬：所以看起来南海又要进入一个非常不平静的时期。再回到我们的主题，就这个地区来说，您怎么从宏观的角度来看？

石齐平：对中国来讲，我觉得这个地方你讲的没错，今后可能是一段不平静的时期，而中国最重要的还是实力，最重要的是军事实力，军事实力就是硬实力。当然除了军事实力之外，外交跟经贸也很重要，如果军事实力是硬实力的话，外交和经贸就是属于软实力或者巧实力。所以对中国来讲，各种实力都要去好好的强化。

还有一条对中国来讲非常重要，就是两岸之间的关系也是一种实力。中国大陆如何能够把两岸关系就跟台湾的关系，在南海的问题上调整到一个能够共同合作来确保中华民族，两岸中国一体的最重大利益。我觉得这是中国在南海策略上一个必须要有的新的思维跟新的一种做法。