俄美法英中德各国炮兵在现在的各国军队中是一个什么样的 ...

这个问的也太宽泛了。不过还没有哪个国家计划淘汰炮兵，包括美帝。  

谁说美国炮兵不行的？空中支援只是在掌握制空权的时候才会出动，平时还是要靠炮兵的，美国的炮兵虽然宣传的少，但是也是非常犀利。

去问阿富汗MD大兵需不需要炮兵

美国新改进的M109A6PIM又是一个号称世界第一，M777不用说，人家的炮兵侦察雷达和配套装置也不用说……所以人家炮兵不弱，低调而已，或者说航空兵太高调了

楼主，你举的战例太诡异了：
“黑鹰坠落”那种场合如何使用炮兵？

你准备屠城还是怎么着？

楼主，你举的战例太诡异了：
“黑鹰坠落”那种场合如何使用炮兵？

你准备屠城还是怎么着？

炮兵一向是真正属于陆军自己的火力支柱，那个军队都一样。

大炮兵主义…中毛…

绿林好汉 发表于 2011-6-6 17:37
楼主，你举的战例太诡异了：
“黑鹰坠落”那种场合如何使用炮兵？
在人口密集区，任何火力支援都会造成很大的附带伤害，小鸟直升机上的加特林造成的平民伤亡不会比炮火少多少。

远交近差 发表于 2011-6-6 19:23
大炮兵主义…中毛…
性价比高

美国炮兵要被＂遗忘＂了？

美帝的m270"弹雨"很牛

M109为什么比陆军其他大型装备改得都勤？

绿林好汉 发表于 2011-6-6 17:37
楼主，你举的战例太诡异了：
“黑鹰坠落”那种场合如何使用炮兵？
其实md就是磨不开，到那程度了，就该学咱，直接焦土战术推平，玩敌人堆里丢兵不是找死麽

ynszhzhz 发表于 2011-6-6 20:34
其实md就是磨不开，到那程度了，就该学咱，直接焦土战术推平，玩敌人堆里丢兵不是找死麽
没到“焦土战术推平”的地步，总共只死了十几个；
美帝当年在马尼拉可真是“焦土战术推平”。

土鳖没有那么强的火力，也没有真正“焦土战术推平”过哪一座城市；
可能就四平和锦州打得火力猛点，和美帝的火力比根本不上台面。

炮兵是陆军的支柱，他的火力释放既快又猛烈，以前的缺点是机动性差，但是现在这个缺点改进了不少，已经不太影响他的前途了。

法国的炮兵

2个决战型[重型]旅由原来的2个装甲旅改编，
装甲旅先前的编制是：
装甲旅
       1个旅部和通讯连
       1个装甲团[装备80辆AMX-56勒克莱尔坦克]
       2个步兵团[装备AMX-10P履带步战车]
       1个炮兵团[装备32门AMX-30AuF1榴弹炮]
       1个工兵团
现在新的编制是：
装甲旅[决胜型-重型]：
       1个旅部和通讯连
       2个装甲团[装备60辆AMX-56勒克莱尔坦克]
       2个步兵团[装备AMX-10P步战车，将换装VBCI轮式步战车]
       1个榴弹炮兵营[装备16门AMX-30AuF1榴弹炮]      
       1个火箭炮兵营[装备12门MLRS]
       1个防空炮兵营
       1个工兵团
可以看到装甲旅增加了1个装甲团[从原机步旅抽调]，虽然每个装甲团的坦克从80辆削减到60辆，但整个旅拥有的坦克从80辆增加到了120辆；原来32门榴弹炮制的炮兵团消减到16门1个营，但从解散的炮兵旅调来了1个火箭炮营和1个防空炮营；从整体看装甲旅的火力大增，更重了。

4个多任务型[中型]旅由原来的2个机步旅和2个轻装旅改编，
机步旅先前的编制是：
机步旅
        1个旅部和通讯连
        1个装甲团[装备80辆AMX-56勒克莱尔坦克]
        1个步兵团[装备AMX-10P履带步战车]
        1个步兵团[装备VAB轮式装甲车]
        1个炮兵团[装备32门AMX-30AuF1榴弹炮]
        1个工兵团
轻装旅先前的编制是：
轻装旅
        1个旅部和通讯连
        2个轻装团[装备48辆AMX-10RC轮式突击炮]
        2个步兵团[装备VAB轮式装甲车]
        1个炮兵团[装备24门AMX-30AuF1榴弹炮]
        1个工兵团
而现在新的编制是：
多任务型-中型旅
        1个旅部和通讯连
        1个轻装团[装备48辆AMX-10RC轮式突击炮]
        1个步兵团[装备VBCI轮式步战车]
        1个步兵团[装备VAB轮式装甲车]
        1个炮兵团[装备16门凯撒榴弹炮]
        1个工兵团
可以看到机步旅的80辆AMX-56勒克莱尔坦克的装甲团换成了48辆AMX-10RC的轻装团[装甲团调给了装甲旅，从轻装旅调来1个轻装团替代]，而轻装旅的2个轻装团消减了1个[1个轻装团调给机步旅]；炮兵团4个炮兵连共32门榴弹炮消减一半，只剩2个连16门榴弹炮；机步旅和轻装旅比以前的更轻了。

2个应急投入旅就是原来的空降旅和山地旅，编制没有太大的变化，只是把炮兵团24门榴弹炮减到了16门。

作战司令部直属的炮兵旅被裁掉，旅部缩编为炮兵中心；原炮兵旅所属的3个防空团裁掉2个[炮兵57团+炮兵402团]，保留1个团[炮兵54团]编成2个营分别编入2个装甲旅[决战型-重型]；原炮兵旅所属2个火箭炮兵团裁掉1个[炮兵12团]，保留1个团[炮兵1团]编成2个营分别编入2个装甲旅[决战型-重型]；另外，由于装甲旅的榴弹炮团缩编为1个营，所以旅属炮兵团也裁减1个团[炮兵8团]；所有旅属炮兵团无论是4个连32门制还是3个连24门制全部缩减到2个连16门制。防空炮兵和野战炮兵是大幅裁减，哈哈，看上去法军完全追随美军了，不知道法国人的空中力量能否达到美军那样的水平？

工兵旅裁掉，除保留铁路建设单元和加强旅属工兵团外，原有工兵团全部裁掉。

陆航旅裁掉，旅部缩编为陆航中心；其下部队合编为3个陆航团。

4个师级前出部署司令部[战役指挥司令部]裁掉一半，保留2个。前出部署司令部在战时能掌握在手中的火力资源只有陆航团了，没有任何炮兵团可以调用，需要更多的火力支援只有指望空军了。

法国的炮兵

2个决战型[重型]旅由原来的2个装甲旅改编，
装甲旅先前的编制是：
装甲旅
       1个旅部和通讯连
       1个装甲团[装备80辆AMX-56勒克莱尔坦克]
       2个步兵团[装备AMX-10P履带步战车]
       1个炮兵团[装备32门AMX-30AuF1榴弹炮]
       1个工兵团
现在新的编制是：
装甲旅[决胜型-重型]：
       1个旅部和通讯连
       2个装甲团[装备60辆AMX-56勒克莱尔坦克]
       2个步兵团[装备AMX-10P步战车，将换装VBCI轮式步战车]
       1个榴弹炮兵营[装备16门AMX-30AuF1榴弹炮]      
       1个火箭炮兵营[装备12门MLRS]
       1个防空炮兵营
       1个工兵团
可以看到装甲旅增加了1个装甲团[从原机步旅抽调]，虽然每个装甲团的坦克从80辆削减到60辆，但整个旅拥有的坦克从80辆增加到了120辆；原来32门榴弹炮制的炮兵团消减到16门1个营，但从解散的炮兵旅调来了1个火箭炮营和1个防空炮营；从整体看装甲旅的火力大增，更重了。

4个多任务型[中型]旅由原来的2个机步旅和2个轻装旅改编，
机步旅先前的编制是：
机步旅
        1个旅部和通讯连
        1个装甲团[装备80辆AMX-56勒克莱尔坦克]
        1个步兵团[装备AMX-10P履带步战车]
        1个步兵团[装备VAB轮式装甲车]
        1个炮兵团[装备32门AMX-30AuF1榴弹炮]
        1个工兵团
轻装旅先前的编制是：
轻装旅
        1个旅部和通讯连
        2个轻装团[装备48辆AMX-10RC轮式突击炮]
        2个步兵团[装备VAB轮式装甲车]
        1个炮兵团[装备24门AMX-30AuF1榴弹炮]
        1个工兵团
而现在新的编制是：
多任务型-中型旅
        1个旅部和通讯连
        1个轻装团[装备48辆AMX-10RC轮式突击炮]
        1个步兵团[装备VBCI轮式步战车]
        1个步兵团[装备VAB轮式装甲车]
        1个炮兵团[装备16门凯撒榴弹炮]
        1个工兵团
可以看到机步旅的80辆AMX-56勒克莱尔坦克的装甲团换成了48辆AMX-10RC的轻装团[装甲团调给了装甲旅，从轻装旅调来1个轻装团替代]，而轻装旅的2个轻装团消减了1个[1个轻装团调给机步旅]；炮兵团4个炮兵连共32门榴弹炮消减一半，只剩2个连16门榴弹炮；机步旅和轻装旅比以前的更轻了。

2个应急投入旅就是原来的空降旅和山地旅，编制没有太大的变化，只是把炮兵团24门榴弹炮减到了16门。

作战司令部直属的炮兵旅被裁掉，旅部缩编为炮兵中心；原炮兵旅所属的3个防空团裁掉2个[炮兵57团+炮兵402团]，保留1个团[炮兵54团]编成2个营分别编入2个装甲旅[决战型-重型]；原炮兵旅所属2个火箭炮兵团裁掉1个[炮兵12团]，保留1个团[炮兵1团]编成2个营分别编入2个装甲旅[决战型-重型]；另外，由于装甲旅的榴弹炮团缩编为1个营，所以旅属炮兵团也裁减1个团[炮兵8团]；所有旅属炮兵团无论是4个连32门制还是3个连24门制全部缩减到2个连16门制。防空炮兵和野战炮兵是大幅裁减，哈哈，看上去法军完全追随美军了，不知道法国人的空中力量能否达到美军那样的水平？

工兵旅裁掉，除保留铁路建设单元和加强旅属工兵团外，原有工兵团全部裁掉。

陆航旅裁掉，旅部缩编为陆航中心；其下部队合编为3个陆航团。

4个师级前出部署司令部[战役指挥司令部]裁掉一半，保留2个。前出部署司令部在战时能掌握在手中的火力资源只有陆航团了，没有任何炮兵团可以调用，需要更多的火力支援只有指望空军了。

美国的炮兵还是很不错的，只是他们的空中火力太猛，所以人们不太注意，至于鹅毛，炮兵是战争之神，这句话就是斯大林说的

雅咩嗲·哦耶 发表于 2011-6-6 19:39
在人口密集区，任何火力支援都会造成很大的附带伤害，小鸟直升机上的加特林造成的平民伤亡不会比炮火少多 ...
请问是炮弹的散布大还是小鸟上的加特林散布大，另外拿155MM来说 155MM的杀伤面积是多大？30MM的加特林的杀伤面积是多大？有得比吗？

美军炮兵是当代最强的一只炮兵力量了，你不了解不等于不存在
黑鹰坠落事件过程中为什么没有美国炮兵支援，很简单，美军的主力部队早就撤走，留下的只有一些轻装部队，基本就没有炮兵。  特种部队曾经向五角大楼申请提供AC130和装甲车，但是被否决，在索马里的美军只有小鸟直升机和悍马，连装甲车都没有。

   美军炮兵其实不像有些人想的那么弱，很多人的思维还停留在几万门大炮一线排开轰几天的那种阶段。虽然他们没有像中国那样发展诸如卫士2，05那样的远程火箭炮和火炮，那是因为对他们而言没有那个必要。比如MLRS火箭炮配射程70千米，CEP 10米的精确制导火箭弹已经不错了，迫击炮，榴弹炮，火箭炮都有先进的制导弹药。
  俄罗斯的炮兵已经基本上都改成炮兵旅了，

就不要拿解放战争时期重装备都没多少的时期和一个高度工业化国家的陆军比较了

雅咩嗲·哦耶 发表于 2011-6-6 19:39
在人口密集区，任何火力支援都会造成很大的附带伤害，小鸟直升机上的加特林造成的平民伤亡不会比炮火少多 ...
开什么玩笑？十几千米外的大炮和头顶上的加特林比精度？巷战这种转瞬即逝的战况怎么呼叫炮火？{:3_98:}

炮兵强不强一看反应快不快二看炮准不准
比大比远已经奥特了

帕拉丁，M777，M270表示不同意楼主的看法

美国炮兵主要是火力侦察这块特别强，火力投射距离和强度不怎么样，遇到同样侦察水平的就得吃亏了，还是有空中优势的好啊
不过TG现在炮兵也很强，不管是侦察还是反应速度都很不错，就是新火炮的比例小了点

bjskyhorse 发表于 2011-6-7 13:14
美军炮兵其实不像有些人想的那么弱，很多人的思维还停留在几万门大炮一线排开轰几天的那种阶段。虽然他们 ...
大米弄的GMLRS好像有射程120km的型号吧。。。

小白表示不懂，，但是喜欢大炮的威力

论打击力度，覆盖面，火力输出，炮兵肯定是大于空中的。
但是炮兵有个致命的问题，就是怕暴露阵地，开火后就要转移，乃至于实力差不多的两方，都不敢先开炮，一方开火，另一方瞬间就将大量弹药倾覆上去了。
而现代，更是出现了多弹同着的自行火炮。在数十分钟内，一辆自行火炮，射出五轮的弹药，通过弹道的计算，最后多弹同时命中。打完了就跑，对方反击的时候已经不在原位了，但是对于对方一直严密监控，寻找机会反击的炮兵阵地，还是没有什么大用的。
还有一点就是，现在的炮兵，对于越来越机械化，装甲化的部队，已经渐渐显得力不从心了。
举个例子，一个炮兵营地，其火力是对方空中火力的十倍，但它的最后输出，还是不及对方的空军+导弹部队。因为一旦开火，对方如取得空中优势，炮兵是处于必死的结局，而且火力从此清零。炮兵缺乏精确打击能力，且生存能力已经越来越恶劣，在最终的输出上，其实又不及空军，所以炮兵的裁撤，将是一个趋势了。