求救：关于TG的新一代轮式装甲车的一大堆问题

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:48:21
如题所示。
   我一直在疑惑给位老师所说的所谓“重汽方案”、“内蒙古方案”、“重庆方案”到底是什么样子的，他们的结构有何不同？另外，VN-1与现在的09式轮步战有何关系？
   另外，有的老师还提到了网上流传的一张据说是VN-1（有的人说是重汽方案）的剖视图，请问这个图是什么样子的，没见过……求各位老师上传下图片……
   再就是，在VN-1出现前，《兵器知识》曾推出过一篇文章介绍内蒙古一机的一款外贸步战车（轮式），还搞了一场全国的“命名活动”，最后该车被命名为“牧羊犬”，请问下该车计划的情况如何？他与vn-1的关系如何？



   另外，在20世纪90年代，我们曾经从欧洲某国引进了一款轮式步战用于开发外贸产品，但后来就没有后话了，请问该款步战是哪国的啥型号，再就是那个计划怎么样了？
   还有，那年《现代武器》采访重汽工程师的时候，重汽工程师曾经不止一次的提到重汽的方案和AMT，并着重说明了amt变速箱的优点，但是，我看目前重汽出品的民版amt变速箱（我同学在重汽济南总厂HOWOa7线上，正好是搞变速箱工段的），大多都是采用美国的WEBCO控制系统，重汽工程师说的“全自主知识产权”AMT上哪里去了？？如题所示。
   我一直在疑惑给位老师所说的所谓“重汽方案”、“内蒙古方案”、“重庆方案”到底是什么样子的，他们的结构有何不同？另外，VN-1与现在的09式轮步战有何关系？
   另外，有的老师还提到了网上流传的一张据说是VN-1（有的人说是重汽方案）的剖视图，请问这个图是什么样子的，没见过……求各位老师上传下图片……
   再就是，在VN-1出现前，《兵器知识》曾推出过一篇文章介绍内蒙古一机的一款外贸步战车（轮式），还搞了一场全国的“命名活动”，最后该车被命名为“牧羊犬”，请问下该车计划的情况如何？他与vn-1的关系如何？



   另外，在20世纪90年代，我们曾经从欧洲某国引进了一款轮式步战用于开发外贸产品，但后来就没有后话了，请问该款步战是哪国的啥型号，再就是那个计划怎么样了？
   还有，那年《现代武器》采访重汽工程师的时候，重汽工程师曾经不止一次的提到重汽的方案和AMT，并着重说明了amt变速箱的优点，但是，我看目前重汽出品的民版amt变速箱（我同学在重汽济南总厂HOWOa7线上，正好是搞变速箱工段的），大多都是采用美国的WEBCO控制系统，重汽工程师说的“全自主知识产权”AMT上哪里去了？？
平沙落雁
    广发大财

   VN—1是09出口马扁小钱钱时披的马甲。三大方案的图网上自己搜吧。细讲结构各自特点无非动力，传动等等可有点说不过来了，等楼下高手吧。
   你说的牧羊犬在国内国外都没能搞过VN—1，所以关系很不好。;P
     90年代TG是搞了一款轮战，但不是引进，而是和公鸡联合研制，叫NGV-1，坦装有介绍，说引进是引进了人家的炮塔系统。因为是公鸡介入所以外形方面算是TG地面武器中最漂亮的之一了，公鸡作这种表面功夫向来不错。可惜市场只认恨不能，TG评估认为前景惨淡，计划叫停了。

    平沙落雁
    广发大财

版主要是忍无可忍就无需再忍了。来吧！COME  ON！！！:P[:a4:]:victory:


当时共三个方案（重庆，重汽，北方），重汽最先被淘汰， 最后胜出的即北方方案( 内蒙古）的雪豹-09，其出口型即VN-1 型，自动变速器可以按用户需要装备到出口型战车上

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2011-5-16 12:25 上传

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当时共三个方案（重庆，重汽，北方），重汽最先被淘汰， 最后胜出的即北方方案( 内蒙古）的雪豹-09，其出口型即VN-1 型，自动变速器可以按用户需要装备到出口型战车上
还是没搞明白……
民用变速箱全世界就那么几家大厂子，企业提要求，就给生产，没必要自己再弄一个变速箱厂………………

民用不像是军用，用谁的都行，成本是第一位的
号角 发表于 2011-5-16 12:17

第二图是第四个厂的，和前面的无任何关系 :D
喜之狼 发表于 2011-5-16 16:42


    你说的是河北的那家厂？？
“沙狼”步战车？

此图转自飞扬


以上两图转自越野E族
以下是介绍：
2009年11月5日，中国·河北国防民用科技成果展洽会1100余个项目在石家庄市人民会堂正式亮相，展洽会共设20个展区，重点展出高新技术成果转化项目和军民结合产业化项目160个。图为河北自行研制的多用途8*8轮式特种车——沙狼受到小朋友的喜爱。
“这辆车还能在深水里行驶！”11月5日，停靠在石家庄市人民会堂外广场的一辆越野车前，驻足了很多市民。这辆标注为“沙狼8×8轮式特种车”，是位于石市井陉的河北冀凌机械制造总厂自主研发的车辆。它能够通过1800米长的壕沟，承载能力达5吨，全轮全时驱动，具有高机动性和突击能力，能在城市、乡村、高原、沙漠、冰岛等复杂地区全天候执行任务。
.....它能够通过1800米长的壕沟.....

谁写的这么欢乐的介绍啊？
之前的一个帖子http://lt.cjdby.net/thread-1137953-1-1.html
说过这辆车

有网友说这是重汽方案，可我在网上找了半天也没再看到出这张照片以外的图片，谁有重汽方案的更详细的资料？？
另外，所谓的“重庆方案”和WZ551步战的关系是啥样的？有继承性否？

它和新版红旗7的载具底盘有关系否？

该图片转自扬州晚报社区
最后附上09阅兵时的09步战

该图片源自大旗网
另外：请问09步战的全电化座舱是这几个方案都有呢还是最后才决定安装的？
如图所示，图片来自于飞扬



职院学生0803 发表于 2011-5-17 08:05
想来想去，想不出井陉还有这么一家工厂。
哪儿冒出来的？:L

冀凌？河北凌云？应该不在井陉吧？
职院学生0803 发表于 2011-5-17 08:27


    ZBD05也使用了这种全液晶显示的仪表
表示正学车的我飘过，这仪表好科幻
重汽的方案，听人说相当不错
风月傲雪 发表于 2011-5-17 22:14


    怎么个好法？只听说重汽一个人说的那几句不咸不淡的话，有没有比较具体的描述呢？
重汽自己恐怕也明白，纯粹是陪太子读书。
不论是内蒙古方案还是重庆方案，根子都是一家，在装甲车辆领域根深蒂固的大集团套小集团的自家兄弟。
自主产权的变速箱是指
我可以自己决定用谁家的控制系统，想用韦伯科的就用他的，不想用就不用
而不是非要自己开发一套
自己费精力去开发一套控制系统
一是不专业
二是成本太高
一年的量太小了，不过几千台，非常的不合算
从来就没有见过重汽方案的实车
估计是只有方案图纸
这是重汽的工程师接受记者采访的记录

节选于《精于进取，诚以载重--访我国著名重型军用越野车专家张朝金和潘书军》，《现代兵器》杂志
记：我听说中国重汽特种车公司还参与过我国第二代轮式装甲车的发展工作，潘工能不能给介绍一下这方面的情况?
　　潘：当时咱们军方打破惯例，在新一代轮式装甲车项目的发展上引入新机制，邀请具有较强实力的地方汽车企业参与到新项目的研制上来。我们参加的是第一轮的设计工作，一同竞标的企业有隶属兵工系统的北京北方车辆厂、陕汽集团等几个企业。我们和陕汽都属于地方企业，陕汽比我们早几个月拿到标书，我们拿到标书的时候距离最后的方案评审只有不到一个月的时间了。
　　拿到标书后，我们立即抽调了重汽特车公司比较有实力的几个年轻工程师，来参与这个项目的设计工作。对于军方这种全新的招标办法大家都很兴奋，毕竟有机会开发我军的主战装备是前所未有的事情。我们在企业内部立即成立了三个小组，第一个小组负责企业资质文件的准备和整理工作；第二个小组负责财务预算的评估和论证；第三个小组负责车辆的总体设计工作。特别要提一下第三个小组，该组在年轻的工程师管雷全的带领下，翻阋了大量的技术资料，迅速拟定了总的设计方案，随后对整个设计方案的细节进行论证和完善。从拿到标书到完成方案的设计，我们总共用了不到两周的时间。当然针对没有设计装甲车经验的情况，我们把设计的重心放在底盘系统设计上，充分利用了引进吸收的斯太尔7吨级军用越野车的技术储备。
后来我们又用了一周的时间来汇总三个小组的数据制作了标书，随后就赶往北京参加方案评审。应该说我们的设计方案得到了许多专家的好评，超乎大家的想象。特别是在专家评审组里面负责底盘评审的唐天源教授和刁增祥教授，在招标工作过程中对我们的方案并没有提什么特别的问题，对我们在底盘设计方案的阐述和论证十分满意，特别是对设计方案中应用了7个差速器来强化机动能力的做法颇为赞赏。只有一个来自石家庄陆军指挥学院的评委，对在很低矮的车体中安装下一个尺寸较大的发动机提出质疑，他认为这在技术上难以实现，后来我们运用3D透视图展示了动力舱的布置细节，让他充分了解我们在动力传动系统方面对紧凑性的重视。
我也还是没搞明白……
还有，给位同志一直说的那张3D透视图到底是啥？说句实话，我真没查到！！
还有，这样说陕汽也有一个方案，那陕汽的方案是啥呢？？？
再就是，当年我们引进了奔驰，造了92式步战
那后来引进了斯太尔，增么没有以斯太尔为底盘的步战问世呢？
之前可是东风、解放的底盘都有相应型号的步战（只不过是没大量装备罢了）
{:wu:}希望看到全息投影界面
今天去新浪，发现一组图片
这是什么型号的：
原图地址：http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-348839-1-1.html
图贴不上来……
当时咱们军方打破惯例，在新一代轮式装甲车项目的发展上引入新机制，邀请具有较强实力的地方汽车企业参与到新项目的研制上来
看来所谓的新机制也就是一走形式的玩意
职院学生0803 发表于 2011-5-19 08:58
关键是，
谁引进了斯太尔？
步战又是谁的传统地盘？

同一家工厂，可以有炮兵（军械）和装甲兵的军代室共存，各干各的事。
与装甲兵军代局并行的，还有车船军代局。
搞汽车的想在装甲口捞过界，谈何容易？:D
回复 26# 山人256


    那么老师，请问下，那个济南汽车厂，也就是重汽总部，不也是军队口的么？
  具体是哪个派系的呢？
  再就是当年重复引进奔驰和斯太尔是怎么一回事？
  另外：老师你有重汽方案的那张图么？
技术成熟后，在外形上多做做功课！！
职院学生0803 发表于 2011-5-19 14:57
军队口，也分派系。
炮（军械）、装、工、化，各有地盘。
地盘就是利益。谁捞过界，就有人跟你死磕。:D

当年引进奔驰的时候，“车船”还不是一个独立的部门。
俺对车船口也不熟。  :L
风月傲雪 发表于 2011-5-19 12:07
外形上还是很有帮助的，内蒙方案早期的样子都比较丑，按重汽的说法，后来借鉴了重汽的外形，原来那个外形的改改给HQ7B做底盘了，重庆方案属于551拉长版，当然，外形变化不小
以上欢迎各位老大拍砖
山人256 发表于 2011-5-19 15:12
那引进所谓的新机制有什么意义？
回复 19# 职院学生0803


潘书军现在在变速箱当老总
管雷全在技术部负责装配

有空问问他们怎么回事
从文章中推测
重汽只有方案没有样车
即在招标第一轮就被淘汰了


回复 33# 喜之狼


    还是编辑掉吧，免得被别人看出是小白

回复 33# 喜之狼


    还是编辑掉吧，免得被别人看出是小白
风月傲雪 发表于 2011-5-19 15:47
改革虽然举步维艰，但总是要向前进嘛！:D
职院学生0803 发表于 2011-5-17 08:05


    怎么这么多可爱的小朋友？
回复 35# 山人256
有改变总是好的
:L
风月傲雪 发表于 2011-5-19 12:07


    重汽从前从来就没有搞过装甲车
难道说那么重要的8X8能让一个半路出家的民用汽车厂搞？！
你放心，我重汽自己人都不放心
风月傲雪 发表于 2011-5-19 12:07


    重汽从前从来就没有搞过装甲车
难道说那么重要的8X8能让一个半路出家的民用汽车厂搞？！
你放心，我重汽自己人都不放心
leonardo 发表于 2011-5-19 20:28

这点还真是，但我想原来重汽给二炮搞黄河252的时候打下的越野底盘技术和当时合并时从陕汽搞来的一些资料再造底盘方面还是很给力的吧！
老师您是重汽的吧！那前面重汽工程师所说的“7个差速器”到底在哪里呢？
职院学生0803 发表于 2011-5-19 11:03

你发的链接里 第一张图是日本96式轮式装甲输送车···
求救：关于TG的新一代轮式装甲车的一大堆问题 轮式装甲车的布局 谁有TG新型6X6轮式装甲车的资料? 问一个关于轮式装甲车很菜的问题 关于8X8轮式装甲车重汽方案的解惑 ZFB05A轮式装甲车的广告 今晨首见TG的8×8轮式装甲车，有图无真相。 请问轮式装甲车有自动档的么？ 不常见的南非轮式装甲车家族 漂亮的解放军6×6轮式装甲车 三锅最新研制的轮式装甲车 土鳖的轮式装甲车解脱抱死装置