超级军网那~如果是一名非汉族的将军为中国收复了台湾，那他是什 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:28:45
如果是一名非汉族的将军为中国收复了台湾，那他是什么名族的奸啊~？！
叫朗施琅是汉奸的人居心何在~！~谁才是真正的汉奸~~?！施琅不是汉奸~！清朝是中国的最后一个正统朝代，满族人不是日本人，是堂堂正正的中国人~哦，为中华民族中的一个民族收复台湾，统一中国的人是汉奸，那中国就没有人是好人的，都是汉奸啦~！
大伙若认为我言论不当，哦，那些叫朗施琅是汉奸的人才是正确的，那也没关系...那，如果是一名非汉族的将军为中国收复了台湾，那他是什么名族的奸啊~？！我倒是问问你们~！
===========火气大，挑感情的话我承认不该讲，就编辑掉了。。。但作为一个男人,每每听到叫朗施琅是汉奸的，心有如刀剐~！这些话我早就想讲了，憋得难受~！
如果是一名非汉族的将军为中国收复了台湾，那他是什么名族的奸啊~？！
叫朗施琅是汉奸的人居心何在~！~谁才是真正的汉奸~~?！施琅不是汉奸~！清朝是中国的最后一个正统朝代，满族人不是日本人，是堂堂正正的中国人~哦，为中华民族中的一个民族收复台湾，统一中国的人是汉奸，那中国就没有人是好人的，都是汉奸啦~！
大伙若认为我言论不当，哦，那些叫朗施琅是汉奸的人才是正确的，那也没关系...那，如果是一名非汉族的将军为中国收复了台湾，那他是什么名族的奸啊~？！我倒是问问你们~！
===========火气大，挑感情的话我承认不该讲，就编辑掉了。。。但作为一个男人,每每听到叫朗施琅是汉奸的，心有如刀剐~！这些话我早就想讲了，憋得难受~！
你先搞清楚汉奸的定义再说
这个话题太敏感，版主还是封了吧
他积极呼吁清廷在台湾屯兵驻守，力主保台固疆。他为祖国的完整作出了杰出的贡献，受到广泛的赞誉，但也为一些人士所诟病。对施琅的评价是一个海内外史学界较有争议的问题。究其原因，主要是由于史学观点的不同。
前朝往事已有定论：统一中国功在国家！
最先是外国人说的 国内有些苕也跟着叫 还有那些叫什么毛泽东号的 都是些思路广的
收复台湾
1683年（清康熙二十二年）6月，奉旨收复台湾，统帅福建舟师迅速攻取澎湖，尔后，利用有利的态势，主动、积极地招抚台湾郑氏集团，促使郑氏集团放弃抵抗而就抚。台湾本岛不战而下。其时，清廷内部对台湾地位的重要性认识不足，对是否留台存在争议。施琅上疏力主留台卫台。在分管兵部的清朝东阁大学士（宰相）潘湖叟黄锡衮的支持下，施琅（乃分管兵部的内阁大臣潘湖叟黄锡衮的妹夫）的意见打动了康熙帝和朝中大臣，清廷终于决定在台湾设府县管理，屯兵戍守。此后，台湾在甲午战后曾被日本侵占五十年，二战后于1945年光复。 郑经接替郑成功后，由于内部陈永华（郑克臧岳父）和冯锡范（郑克塽岳父）发生内讧。病中的郑经把政务交由长子郑克臧处理，克臧聪明能干，做事井井有条，从来没有过失，也很受郑经的宠爱和信任。郑经病逝后，冯锡范毒死郑克臧，立11岁的傀儡郑克塽为延平王，冯锡范专横，贪赃枉法，大失人心。1664年施琅由于建议，清朝派他率兵攻取金厦新胜，预备“进攻澎湖，直捣台湾”，称为“四海归一，边民无患”。 1667年，孔元章赴台招抚失败后，施琅即上《边患宜靖疏》，次年又写《尽陈所见疏》，强调“从来顺抚逆剿，大关国体”，不能容许郑经等人顽抗，盘踞台湾，而把五省边海地方划为界外，使“赋税缺减，民困日蹙”；必须速讨平台湾，以裁防兵，益广地方，增加赋税，俾“民生得宁，边疆永安”。他分析双方的力量，指出台湾“兵计不满二万之从，船兵大小不上二百号”，他们之所以能占据台湾，实赖汪洋大海为之禁锢。而福建“水师官兵共有一万有奇，经制陆师及投诚官兵为数不少”，只要从中挑选劲旅二万，足平台湾。他主张剿抚兼施，从速出兵征台，以免“养痈为患”。施琅这一主张，受到以鳌拜为首的中央保守势力的攻击，以“海洋险远，风涛莫测，驰驱制胜，计难万全”为借口，把他的建议压下来。施琅的议谏被束之高阁，甚至裁其水师之职，留京宿卫，长达13年，但他仍然矢志复台报仇，实现自己的意愿。在京之日，他注视福建沿海动向，悉心研究风潮信候，“日夜磨心熟筹”，以俟朝廷起用。 海霹雳 施琅
1682年（康熙二十一年）10月，清政府平定了“三藩”之乱后，施琅终于在李光地等大臣的力荐下，复任福建水师提督之职，加太子少保衔。他回到厦门后，便“日以继夜，废寐忘食，一面整船，一面练兵，兼工制造器械，躬亲挑选整搠”，历时数月，使原来“全无头绪”的水师“船坚兵练，事事全备”。 1683年6月14日，施琅督率水军由铜山出发，很快攻克了郑氏集团在澎湖的守军刘国轩部，此后，施琅又一面加紧军事行动，一面对占据台湾的郑氏集团施以招抚。在施琅大军压境之下，郑克塽茫然的说：“人心风鹤，守则有变；士卒疮痍，战则难料。还是应当请降，以免今后追悔莫及。”郑克塽毕竟是聪明的，听从了刘国轩的劝告。 8月13日，施琅率领舟师到达台湾，刘国轩等带领文武官员军前往迎接。施琅入台之后，自往祭郑成功之庙，对郑氏父子经营台湾的功绩作了高度的评价，并称收复台湾是为国为民尽职，对郑成功毫无怨仇。（原祭郑成功文：自同安侯入台，台地始有居民。逮赐姓启土，世为岩疆，莫可谁何。今琅赖天子威灵，将帅之力，克有兹土，不辞灭国之诛，所以忠朝廷而报父兄之职分也。独琅起卒伍，于赐姓有鱼水之欢，中间微嫌，酿成大戾。琅与赐姓，剪为仇敌，情犹臣主。芦中穷士，义所不为。公义私恩，如是则已。“祭毕，施琅哽不成声，热泪纵横。郑氏官兵和台湾百姓深受感动。赞扬施琅胸襟宽广，能以大局为重。冷静处理公义私怨的关系，远非春秋时期的伍子胥所能比拟）。
1683年（清康熙二十二年）6月，奉旨收复台湾，统帅福建舟师迅速攻取澎湖，尔后，利用有利的态势，主动、积极地招抚台湾郑氏集团，促使郑氏集团放弃抵抗而就抚。台湾本岛不战而下。其时，清廷内部对台湾地位的重要性认识不足，对是否留台存在争议。施琅上疏力主留台卫台。在分管兵部的清朝东阁大学士（宰相）潘湖叟黄锡衮的支持下，施琅（乃分管兵部的内阁大臣潘湖叟黄锡衮的妹夫）的意见打动了康熙帝和朝中大臣，清廷终于决定在台湾设府县管理，屯兵戍守。此后，台湾在甲午战后曾被日本侵占五十年，二战后于1945年光复。 郑经接替郑成功后，由于内部陈永华（郑克臧岳父）和冯锡范（郑克塽岳父）发生内讧。病中的郑经把政务交由长子郑克臧处理，克臧聪明能干，做事井井有条，从来没有过失，也很受郑经的宠爱和信任。郑经病逝后，冯锡范毒死郑克臧，立11岁的傀儡郑克塽为延平王，冯锡范专横，贪赃枉法，大失人心。1664年施琅由于建议，清朝派他率兵攻取金厦新胜，预备“进攻澎湖，直捣台湾”，称为“四海归一，边民无患”。 1667年，孔元章赴台招抚失败后，施琅即上《边患宜靖疏》，次年又写《尽陈所见疏》，强调“从来顺抚逆剿，大关国体”，不能容许郑经等人顽抗，盘踞台湾，而把五省边海地方划为界外，使“赋税缺减，民困日蹙”；必须速讨平台湾，以裁防兵，益广地方，增加赋税，俾“民生得宁，边疆永安”。他分析双方的力量，指出台湾“兵计不满二万之从，船兵大小不上二百号”，他们之所以能占据台湾，实赖汪洋大海为之禁锢。而福建“水师官兵共有一万有奇，经制陆师及投诚官兵为数不少”，只要从中挑选劲旅二万，足平台湾。他主张剿抚兼施，从速出兵征台，以免“养痈为患”。施琅这一主张，受到以鳌拜为首的中央保守势力的攻击，以“海洋险远，风涛莫测，驰驱制胜，计难万全”为借口，把他的建议压下来。施琅的议谏被束之高阁，甚至裁其水师之职，留京宿卫，长达13年，但他仍然矢志复台报仇，实现自己的意愿。在京之日，他注视福建沿海动向，悉心研究风潮信候，“日夜磨心熟筹”，以俟朝廷起用。 海霹雳 施琅
1682年（康熙二十一年）10月，清政府平定了“三藩”之乱后，施琅终于在李光地等大臣的力荐下，复任福建水师提督之职，加太子少保衔。他回到厦门后，便“日以继夜，废寐忘食，一面整船，一面练兵，兼工制造器械，躬亲挑选整搠”，历时数月，使原来“全无头绪”的水师“船坚兵练，事事全备”。 1683年6月14日，施琅督率水军由铜山出发，很快攻克了郑氏集团在澎湖的守军刘国轩部，此后，施琅又一面加紧军事行动，一面对占据台湾的郑氏集团施以招抚。在施琅大军压境之下，郑克塽茫然的说：“人心风鹤，守则有变；士卒疮痍，战则难料。还是应当请降，以免今后追悔莫及。”郑克塽毕竟是聪明的，听从了刘国轩的劝告。 8月13日，施琅率领舟师到达台湾，刘国轩等带领文武官员军前往迎接。施琅入台之后，自往祭郑成功之庙，对郑氏父子经营台湾的功绩作了高度的评价，并称收复台湾是为国为民尽职，对郑成功毫无怨仇。（原祭郑成功文：自同安侯入台，台地始有居民。逮赐姓启土，世为岩疆，莫可谁何。今琅赖天子威灵，将帅之力，克有兹土，不辞灭国之诛，所以忠朝廷而报父兄之职分也。独琅起卒伍，于赐姓有鱼水之欢，中间微嫌，酿成大戾。琅与赐姓，剪为仇敌，情犹臣主。芦中穷士，义所不为。公义私恩，如是则已。“祭毕，施琅哽不成声，热泪纵横。郑氏官兵和台湾百姓深受感动。赞扬施琅胸襟宽广，能以大局为重。冷静处理公义私怨的关系，远非春秋时期的伍子胥所能比拟）。
贼喊捉贼，倒是问你居心何在
为官之道
施琅攻占台湾后，夺占田产收入施琅名下的，几乎占据南台湾已开垦土地的一半之多，名为“施侯租田园”，一直延续到台湾日治时期。收的租子叫做“施侯大租”。“施侯大租”的收纳统归清朝在台衙门代行，并保送至北京转交施琅世袭业主。如此犹嫌不足，还贪得无厌，连无田无地的渔民也不放过，施琅向渔民们勒索“规礼”收入私囊。他死后几十年的乾隆二年，清廷发布上谕说：“闽省澎湖地方，系海中孤岛，并无田地可耕。附岛居民，咸置小艇捕鱼，以糊其口。昔年提臣施琅倚势霸占，立为独行，每年得规礼一千二百两；及许良彬到任后，遂将此项奏请归公，以为提督衙门公事之用，每年交纳，率以为常。行家任意苛求，鱼人多受剥削，颇为沿海穷民之苦累。著总督郝玉麟，宣朕谕旨，永行禁革。” 在施琅的治下，规定“赴台者不许携眷。琅以惠、潮之民多通海，特禁往来。”（连雅堂《台湾通史》）。首先严禁广东客家籍人渡台，理由是那里出的“海盗”多，以及“惠潮之民多与郑氏相通”；对其他地区的人民渡台也严加限抑，竟然规定渡台人员不得携带家眷，也就是说不许老百姓在台湾扎根，这一政策后来导致台湾妇女奇缺。首任巡台御史黄叔璥《台海使槎录》引《理台末议》的记载说：“终将军施琅之世，严禁粤中惠、潮之民，不许渡台。盖恶惠、潮之地素为海盗渊薮，而积习未忘也。琅殁，渐弛其禁，惠、潮之民乃得越渡。”，因此施琅对台湾的统治构成两岸往来的最大障碍。
施琅攻占台湾后，夺占田产收入施琅名下的，几乎占据南台湾已开垦土地的一半之多，名为“施侯租田园”，一直延续到台湾日治时期。收的租子叫做“施侯大租”。“施侯大租”的收纳统归清朝在台衙门代行，并保送至北京转交施琅世袭业主。如此犹嫌不足，还贪得无厌，连无田无地的渔民也不放过，施琅向渔民们勒索“规礼”收入私囊。他死后几十年的乾隆二年，清廷发布上谕说：“闽省澎湖地方，系海中孤岛，并无田地可耕。附岛居民，咸置小艇捕鱼，以糊其口。昔年提臣施琅倚势霸占，立为独行，每年得规礼一千二百两；及许良彬到任后，遂将此项奏请归公，以为提督衙门公事之用，每年交纳，率以为常。行家任意苛求，鱼人多受剥削，颇为沿海穷民之苦累。著总督郝玉麟，宣朕谕旨，永行禁革。” 在施琅的治下，规定“赴台者不许携眷。琅以惠、潮之民多通海，特禁往来。”（连雅堂《台湾通史》）。首先严禁广东客家籍人渡台，理由是那里出的“海盗”多，以及“惠潮之民多与郑氏相通”；对其他地区的人民渡台也严加限抑，竟然规定渡台人员不得携带家眷，也就是说不许老百姓在台湾扎根，这一政策后来导致台湾妇女奇缺。首任巡台御史黄叔璥《台海使槎录》引《理台末议》的记载说：“终将军施琅之世，严禁粤中惠、潮之民，不许渡台。盖恶惠、潮之地素为海盗渊薮，而积习未忘也。琅殁，渐弛其禁，惠、潮之民乃得越渡。”，因此施琅对台湾的统治构成两岸往来的最大障碍。
施琅雕像
;P钓鱼 ？
我问心无愧，哦，一个为祖国统一作出贡献、收复台湾的人，你们说他是汉奸，哦，汉奸来汉奸去的叫着，你们算什么~！
:D 洪承畴也是真么说滴，为了荣华富贵，做带路党的干活！
按照你的理解，难道文天祥的民族英雄就是错的了？人家阻碍了伟大的蒙古统一的进程啊，是分裂国家的罪人;P
在300年前，辫子国是否与明朝是一个独立的国家，明朝是否被辫子国入侵？？？
大伙若认为我言论不当，哦，那些叫朗施琅是汉奸的人才是正确的，那也没关系，删我号，人肉搜素我，我也不怕~！那，如果是一名非汉族的将军为中国收复了台湾，那他是什么名族的奸啊~？！我倒是问问你们~！
中华民族知识在辛亥革命之后才形成的一个民族观点，是不是？？当时台湾作为反抗异族入侵的最后堡垒，而施琅帮助侵略者进行所谓饿的“统一”，是不是“汉奸”
力促祖国统一的英雄！被某些自以为JY的误解。
回复 16# jiqingsong
理性讨论，那么多感叹号没必要
理性讨论，那么多感叹号没必要
jiqingsong 发表于 2011-4-28 10:29 
打江山为的是清，保的是江山社稷，大哥
跟古代诸侯征战一样的道理，他们的出发点是权力与王权，统一是手段！
打江山为的是清，保的是江山社稷，大哥
跟古代诸侯征战一样的道理，他们的出发点是权力与王权，统一是手段！
对历史人物的评定要站在当时的历史条件下看，不能用现在的民族观进行解释。。。
zouyi 发表于 2011-4-28 10:30
他打台湾出发点是什么？
他本身就是带路党的干活
难道始皇当年征战，也是为了统一？是为了权力，统一是过程是手段
他打台湾出发点是什么？
他本身就是带路党的干活
难道始皇当年征战，也是为了统一？是为了权力，统一是过程是手段
我只知道，按LZ的逻辑，等以后地球统一后，再没有X奸和民族英雄，之前的都会被否定
我只知道，按LZ的逻辑，等以后地球统一后，再没有X奸和民族英雄，之前的都会被否定
带路党 不管怎样在人格上都是有污点的！
一个名字吵了好多天了，其中属WW吵的最凶，还发了几篇社论。
只要是WW不爽的事，一定要大做特做，狠踩猛踩直接踩死~
施琅，听着还可以~！
巴不得现在有个施琅直接把台湾收了。
只要是WW不爽的事，一定要大做特做，狠踩猛踩直接踩死~
施琅，听着还可以~！
巴不得现在有个施琅直接把台湾收了。
如果是一名非汉族的将军为中国收复了台湾，那他是什么名族的奸啊~？！我倒是问问你们~！
不能触摸你 发表于 2011-4-28 10:28
你没看到前些年的翻案风吗？ 批斗文天祥的真有，还有批斗岳风的，连岳风这样的人都批斗，靠，那以后还是什么忠义之臣吗？
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再什么说，洪承畴他们这样的人本来就是为了个人富贵 做了带路党，做了不为人臣的事，与中国古代的忠君爱国 是抵触的，千夫所骂是应该的
你没看到前些年的翻案风吗？ 批斗文天祥的真有，还有批斗岳风的，连岳风这样的人都批斗，靠，那以后还是什么忠义之臣吗？
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再什么说，洪承畴他们这样的人本来就是为了个人富贵 做了带路党，做了不为人臣的事，与中国古代的忠君爱国 是抵触的，千夫所骂是应该的
社会宣传的应该是忠义 爱国 ，不是宣传带路党也能成为民族英雄。一些个贪生的人，为了个人荣华富贵，背弃自己的君主，这样的居然冠以民族英雄的名号是多么的可笑。
大明好，大明棒，我们的大明呱呱叫，谁说大明的坏话谁就是汉奸满遗大坏蛋。
jiqingsong 发表于 2011-4-28 10:12
范文程不是汉奸？吴三桂也不是汉奸？更远一些的张弘范也不是汉奸？
另外楼主是满人后代吧？还是他们给钱你了？
范文程不是汉奸？吴三桂也不是汉奸？更远一些的张弘范也不是汉奸？
另外楼主是满人后代吧？还是他们给钱你了？
吴三桂内牛满面：都做同一类的事情，咋没人来给我洗地呐
同意楼主，中国有56个民族，难道少数民族统一中国不叫中国？
jiqingsong 发表于 2011-4-28 10:21
你发的，你看看，苛捐杂碎，鱼肉百姓，本来就是个贪官！这种人，还是英雄？我看是狗熊。
你发的，你看看，苛捐杂碎，鱼肉百姓，本来就是个贪官！这种人，还是英雄？我看是狗熊。
jiqingsong 发表于 2011-4-28 10:19
呸，历史课本上的东西你也信？
呸，历史课本上的东西你也信？
回复 27# fisker110
是啊，现在的人真是。。。。我们国家不是唯物历史观吗？怎么按照现在的民族观点去套古人，真是滑稽啊
是啊，现在的人真是。。。。我们国家不是唯物历史观吗？怎么按照现在的民族观点去套古人，真是滑稽啊
人家施琅洪承畴之辈走的是曲线救族路线
却被汉族骂做汉奸,
惨啊
却被汉族骂做汉奸,
惨啊
把瓦良格号命名为施琅的本来就是国外媒体，居心叵测呀！背后是谁很简单就能知道。刺激下台湾，挑拨两岸关系，最重要的是卖点过时武器给台湾。
我们自己不要内讧了，叫施琅号是不可能的。瓦良格号真服役了，按现在大舰的命名原则，也是城市名，最可能是省、直辖市或者自治区。
我们自己不要内讧了，叫施琅号是不可能的。瓦良格号真服役了，按现在大舰的命名原则，也是城市名，最可能是省、直辖市或者自治区。
jiqingsong 发表于 2011-4-28 10:41
不要偷换概念，汉奸在现代是指出卖国家的中国人，在辛亥以前，特指汉族人。
不要偷换概念，汉奸在现代是指出卖国家的中国人，在辛亥以前，特指汉族人。
很简单，假设一下，要是日本人把台湾送给汪精卫做礼物，那汪就不是汉奸了？
满汉感情？那就请兰州讲讲满汉感情的事例？扬州十日，嘉定三屠？我认同现在中华人民共和国民族团结的政策，也认同现在满汉同属中华民族的宣传，但请不要把现在的历史观套到古代，吴三桂，洪承畴，施琅以及其他一大批投降清王朝的明朝士大夫不是大明王朝的汉奸是什么？那些南明反抗清军的普通市民及史可法等和这些人有何等的反差，连乾隆皇帝都为这些人立过《贰臣传》来笼络民心，有什么好不承认的，施琅有他的历史功绩在，但为了美化他就不能指出他的缺点？至少把这样一位在学术界有争议的人物来命名天朝的第一艘航母，个人觉得确实是有待商榷的