关于涨工资，关于物价，关于批评社会（请大家用良心说话 ...

不患寡而患不均，不患贫而患不安。而且相当多的人是真贫，真寡。

这个不能和10年前比吧？大家谈收入分配不公是指地区发展不平衡和行业收入差距吧。

hyperion657 发表于 2011-4-21 21:25


    你不用替别人说话，网上的新闻可靠吗？
你看看自己和身边的人就可以了。
根据联合国报告，中国解决贫困问题，世界第一，绝对的模范。

    所以说问题就是我说的：
很多人想的都是：“我的钱赚得多了，但是别人的钱赚得更多了。”

这就是你们愤怒的充分理由，这就是你们骂政府的充足理由？

人活着，是不是还需要良心和廉耻？

这个不能和10年前比吧？大家谈收入分配不公是指地区发展不平衡和行业收入差距吧。
星空下的双河 发表于 2011-4-21 21:26

    所以说问题就是我说的：
很多人想的都是：“我的钱赚得多了，但是别人的钱赚得更多了。”

这就是你们愤怒的充分理由，这就是你们骂政府的充足理由？

人活着，是不是还需要良心和廉耻？

我问的问题，不是多高的知识，不需要经济学名词，不需要政治学，也不需要你了解世界历史。

只要你问一问自己的良心和你自己的购买力水平。

我相信CD的朋友，大部分都是有良心的。
只不过，我们平时沉迷于那些虚幻的概念，而没有经常关爱我们最宝贵的东西：良心。


所以才会被jy洗脑。

Loser，为什么jy都是loser？

不是因为你事业不成功，不是因为你的钱不多，不是因为没有升官发财，这不一定就是loser，颜回就是贫穷的成功人士。

而是因为jy没有了良心，被嫉妒破坏了良知。

这就是真正的loser！真正的jy。

把自己的无能归结于个人力量无法改变的体制或者社会是最快捷有效的否定自己无能的方法。

嫌钱不够？多挣点不完了。

联合国绝对贫困标准是日可支配1美刀，1年365刀。就按汇率是6来算，也就是2190元/年
相对贫困的标准是1.25美刀/年，就按汇率是6来算，是2738.5元/年
中国相对贫困标准是1196元/年，据说将要公布的下一个“十年扶贫纲要”中，中国的贫困线标准将从1196元提高到1500元，如果提到1500元的话，贫困人员将由3千万增加到1亿以上
如果从1500提高到2190/年的话，你算算还要增加多少贫困人口，还再2190/年升至2738.5/年要增加多少？

按官方的数据，从1978年贫困人员是由2.5亿降至3千万。

你不用替别人说话，网上的新闻可靠吗？
你看看自己和身边的人就可以了。
根据联合国报告，中国 ...
emileqian1 发表于 2011-4-21 21:29

联合国绝对贫困标准是日可支配1美刀，1年365刀。就按汇率是6来算，也就是2190元/年
相对贫困的标准是1.25美刀/年，就按汇率是6来算，是2738.5元/年
中国相对贫困标准是1196元/年，据说将要公布的下一个“十年扶贫纲要”中，中国的贫困线标准将从1196元提高到1500元，如果提到1500元的话，贫困人员将由3千万增加到1亿以上
如果从1500提高到2190/年的话，你算算还要增加多少贫困人口，还再2190/年升至2738.5/年要增加多少？

按官方的数据，从1978年贫困人员是由2.5亿降至3千万。

rangerlord_110 发表于 2011-4-21 21:47

你说到点子上了。

stacay 发表于 2011-4-21 22:01

联合国考察贫困问题从来都是美刀计算的。从来不要我们老土的rmb计算。
标准也是用联合国的标准，而不是tg的标准。

emileqian1 发表于 2011-4-21 21:34
哈哈 JY挺讨厌的，但是你这样也不是讨论问题的态度么。
官方都承认分配不公而且在采取措施，说明问题已经影响国家发展了吗。JY不好，但是太HKC也没啥意思，看看数据就清楚了10年来居民收入水平增长低于经济发展速度低于财政收入国家都承认的，现在不也想办法解决的。

不评论，十年前想这辈子哪能买得起汽车，现在开好几年，人心不足蛇吞象

星空下的双河 发表于 2011-4-21 22:09


    建设性提议和批评当然很好，政府没有人批评，马上也就废了。
但是关键看批评的心态：你是希望它搞得更好，还是希望它垮台，推倒重来。
如果是前者，当然没有问题。
如果是后者，我就要问一问：

一个在十年内不断提高你的购买能力的政府，一定要它垮台，推倒重来。
这不是良心问题，是什么？

嫉妒对于我们的良心具有摧毁性的力量。
我也没有完全克服这个弱点，但是我知道，不能让它放纵。

emileqian1 发表于 2011-4-21 21:30
哈哈 你有些口不择言了。地区发展不平衡以及行业分配不公明显是特定经济发展阶段的产物。落后地区和低收入行业的筒子们怎么就不可以愤怒一下了，国家这些年不也是在补农民的欠账么。其实你这种随意谩骂的心态起到的作用跟胡编乱造的JY都差不多。什么问题还中庸一下的看，不要动不动的就把事情简单成非黑即白。

星空下的双河 发表于 2011-4-21 22:19


    我觉得有意见是正常的，有情绪也能理解，我自己不也毛病挺多的？
但是把一个不断增加你的收入水平的政府当作敌人，一定要消灭，这没有良心的问题？

我也只是提醒而已。
同时也真诚感谢你对我的提醒。我的语气有些偏激了。

楼主的本意可能是好的，大概就是前面谈到的某个发展阶段有各自的经济发展特点。但是需要承认的是分配不公已经影响到国家的继续发展了，那么就去解决好这个问题。发展不平衡与收入不公是事实，没必要去回避更不要用神马成功学来解释。看看居民收入的差距就很清楚了，农村与城镇居民的收入差距很大，难道农民都不努力？
2009年全国的城镇居民收入是17175，比去年涨了8.8%。这个是既有绝对量，又有相对量，都是有一定的参考价值的，这是国家政策的一个基础。我们要增加消费，扩大消费能力，居民有收入才能有消费，去年的特点就是收入增加了，消费也大大增加了。

2010年1月21日，国家统计局长马建堂在新闻发布会上向中外媒体记者宣称：2009年全国农民人均纯收入首次突破五千元大关达到5153元（其中工资性收入2061元，第一产业生产经营收入1988元，二三产业生产经营收入539元，财产性收入167元，转移性收入398元），扣除价格上涨因素，比上年实际增长8.5%。

emileqian1 发表于 2011-4-21 22:26


    这里边有右翼媒体鼓吹的推动，也不能排除一些害群之马的打击面太大。而且从社会学角度看老百姓骂ZF是一种常态，发达国家的政府支持率也普遍不高。做事情总是要被骂的，从历史上看也是如此。

小富由勤   只要不好吃懒做   就不会在贫困线以下    大道理不多讲

其实谈到收入不公有一个很有趣的现象，就是大家都觉得自己是受害者，是制度的被剥削者。而往往是真正社会底层的声音根本没有人去关注与倾听。每当身边有人抱怨自己被剥削了，俺就会问他一个问题中国人的平均收入是多少，你的收入是平均收入几倍？如果你认为你被制度剥削了那么换一个制度如果完完全全的把国内收入平均到每个公民你的收入会增加还是会减少？基本上朋友们都笑了，开始说需要按劳分配么。
个人感觉收入分配将来应该大幅度增加3000甚至2000元以下的中低收入阶层的收入。

确实是自带干粮的
h\t\t\p://you.video.sina.com.cn/api/sinawebApi/outplayrefer.php/vid=50251550_1435694670_P0K1HCQ6CDXK+l1lHz2stqkP7KQNt6nkjWmxvVugIwlZQ0/XM5GcYt8C4SzTANkEqDhAQZg9cP8j0h0/s.swf

自己查查昨天上海发生啥了

楼主！偶是标准的卢瑟！但是我从没有丧失过信心！

阿斯达卡 发表于 2011-4-21 23:27


    有信心就不是loser。
怨天尤人才是loser。

祝福你。
另外推荐你看看《了凡四训》，希望对你的人生有用。自己搜，很容易。也有很多讲解和讲座。我看完这个才开始逐渐理解人生。

八几年的时候，老爸老妈拿着几十块的工资也能结婚生娃，房子单位分的，医疗有保障，小学时还没集资费那一说，初高中都开始有了。今天夫妻俩想结个婚得多少收入呢？
可我想许多有良心的人是为那些真正贫困的人呐喊。有一个免费午餐计划，在贫困村（贵州，湖南，河南），孩子中午吃不上午饭，下午上课饿了就掐自己肚子，而免费午餐为每个孩子花3元钱就准备了一份不错的午餐了。现在的情况是，有人撑破肚皮，有人饿着肚子，多呼唤一下社会公正是必要的。以下这个视频我当时看后觉得很震撼，中国还有很多这样的地方和孩子，有良心的人都会批评这样的贫富不均的。
http:***//v.youku.com/v_show/id_XMjU5NDg0MDA4.html

对ZF发表意见 是每个公民 的权利。


LZ被真理部的教科书洗脑了吧，
真是奴性十足

楼上说的都很有道理。其实拍着良心说，目前的通货膨胀确实挺可怕的。我就举一个小例子，前一段我和我老婆去买晾衣架，一个好太太牌的晾衣架得一两千块钱，我老婆说03还是04年的时候她买的还只是一两百。七年涨了10倍。

另外我表哥03年在魔都买的房子，那个时候是三千多买的。05年的时候他离婚了，房子当时已经涨到了快一万块钱。现在那块的房子估计已经得两三万了。可能有人说，蔬菜肉类的价格没有涨。问题是你的支出里面结构已经发生了大变化。如果放到九十年代，虽然挣的少，但是很少看见有人背了二三十年的债务买房的。现在我身边的同事，不管挣的多挣的少的，除了家里特别有钱的，有几个身上没有至少二十年的房贷的？我09年的时候有一段因为家庭的原因辞职了没有找工作，半年不到偶就觉得过不下去了，每个月要还房贷，还要各种其他的开支，那时候才知道什么是真真切切的花钱如流水啊。

想想偶在魔都其实收入虽然不高但是也不算低。目前看起来，似乎是没有债务压力的人会过得比较轻松一点。再加上拆迁之类，估计也会过得不错。但是这种人又有多少呢？我身边的同学朋友什么的也不少，大部分还不都是普通人家的孩子。家里纯粹是住在城里的农民也很少，所以拆迁什么的也轮不到。所以现在基本上都是所谓的小白领。每天背着一身的房贷，甚至还有车贷，过得都不轻松。当然了，从另外一个层面来说，似乎这个社会上，挣大钱的也很多。不过，虽然偶读的大学也算是名校，但是看看以前的同学，基本上都还是在每天普普通通的工作挣着普普通通的工资。我们都已经毕业七年了。有几个出国留学又回来的基本上找的工作也谈不上多好，甚至有些不如意。所以要说目前的社会有多好，谈不上。物价问题，确实存在。但是这个物价不是说白菜的价格或者是买套牛仔裤的价格。而是其他的生活用品还有房子的价格。

举个例子来说你在魔都买个200万的房子（不算贵吧）得付40到60万的首付，十万左右的装修，然后一个月还得还五六千甚至六七千的贷款，你觉得在这样的情况下你的收入得多少才够？如果你一个月税前挣一万六（更直观一点说大概也就是一年二十万，不低吧），你实际只能拿到一万两千多，抛去还贷你只剩下五六千。五六千里面吃饭交通你也得有一千多最少了，有个车的话就得两三千。所以你只有两三千的零用钱。随便去超市里面买一趟东西四五百就没了，这还是省着花的。问题是你除了这些吃的传的其他的东西都不花钱了么？所以有了房贷要想生活稍微好一点都得两个人一起还贷。可是问题又来了。追女人，结婚的费用，加起来也得接近十万吧（已经算保守了）。结婚之后没有几年离婚了，你损失更大。从我过来魔都以后，就看见身边这些三十多岁的人一个接一个的离婚。到现在我认识的35以上没离婚的人只剩下一个了！

楼上说的都很有道理。其实拍着良心说，目前的通货膨胀确实挺可怕的。我就举一个小例子，前一段我和我老婆去买晾衣架，一个好太太牌的晾衣架得一两千块钱，我老婆说03还是04年的时候她买的还只是一两百。七年涨了10倍。

另外我表哥03年在魔都买的房子，那个时候是三千多买的。05年的时候他离婚了，房子当时已经涨到了快一万块钱。现在那块的房子估计已经得两三万了。可能有人说，蔬菜肉类的价格没有涨。问题是你的支出里面结构已经发生了大变化。如果放到九十年代，虽然挣的少，但是很少看见有人背了二三十年的债务买房的。现在我身边的同事，不管挣的多挣的少的，除了家里特别有钱的，有几个身上没有至少二十年的房贷的？我09年的时候有一段因为家庭的原因辞职了没有找工作，半年不到偶就觉得过不下去了，每个月要还房贷，还要各种其他的开支，那时候才知道什么是真真切切的花钱如流水啊。

想想偶在魔都其实收入虽然不高但是也不算低。目前看起来，似乎是没有债务压力的人会过得比较轻松一点。再加上拆迁之类，估计也会过得不错。但是这种人又有多少呢？我身边的同学朋友什么的也不少，大部分还不都是普通人家的孩子。家里纯粹是住在城里的农民也很少，所以拆迁什么的也轮不到。所以现在基本上都是所谓的小白领。每天背着一身的房贷，甚至还有车贷，过得都不轻松。当然了，从另外一个层面来说，似乎这个社会上，挣大钱的也很多。不过，虽然偶读的大学也算是名校，但是看看以前的同学，基本上都还是在每天普普通通的工作挣着普普通通的工资。我们都已经毕业七年了。有几个出国留学又回来的基本上找的工作也谈不上多好，甚至有些不如意。所以要说目前的社会有多好，谈不上。物价问题，确实存在。但是这个物价不是说白菜的价格或者是买套牛仔裤的价格。而是其他的生活用品还有房子的价格。

举个例子来说你在魔都买个200万的房子（不算贵吧）得付40到60万的首付，十万左右的装修，然后一个月还得还五六千甚至六七千的贷款，你觉得在这样的情况下你的收入得多少才够？如果你一个月税前挣一万六（更直观一点说大概也就是一年二十万，不低吧），你实际只能拿到一万两千多，抛去还贷你只剩下五六千。五六千里面吃饭交通你也得有一千多最少了，有个车的话就得两三千。所以你只有两三千的零用钱。随便去超市里面买一趟东西四五百就没了，这还是省着花的。问题是你除了这些吃的传的其他的东西都不花钱了么？所以有了房贷要想生活稍微好一点都得两个人一起还贷。可是问题又来了。追女人，结婚的费用，加起来也得接近十万吧（已经算保守了）。结婚之后没有几年离婚了，你损失更大。从我过来魔都以后，就看见身边这些三十多岁的人一个接一个的离婚。到现在我认识的35以上没离婚的人只剩下一个了！

rangerlord_110 发表于 2011-4-21 21:47


    好句子。

表打喽。。。
看看这个娱乐一下。
http://lt.cjdby.net/thread-1122224-1-1.html

10年前2001年，我刚上大学，我想想。。。

我家购买力比那时候高不少，我爸妈工作之外做了些小生意。挣了点钱。

前几年海南，山东买了两套房子，都是在地价涨之前买的，现在可能涨了三倍。

我毕业后到外面留学，在外面公司实习的时候也拿了一些钱，和我大学毕业那会在国内公司拿的钱比，是多了不少倍。

我妈她们医院这几年也涨工资，但我个人感觉涨的一般，她都30年工龄了，而且正教授，我觉得薪水一般，当然也是因为我家在东北二线城市。也还算可以吧。

反正总体上肯定比10年前 拥有的财富更多了。

做生意非常费心费力。

如果又没眼光，又不敢创，又不想吃苦，这样的人受穷，我看没什么好同情的。

我家是工薪家庭，做生意挣的钱都是非常小数目，没问过，估计加起来也就2，30万撑死了。

在海南地价涨之前，大概2000多块的时候买了套房子，现在肯定买不起了，就是留了些固定资产。

加上我这几年学的还算可以，属于没什么后顾之忧的。

我老婆她们家，父母很早就下岗了，这么15，6年，从摆小摊做起，现在开了个家电超市。
没问过，但是应该也有个几十万继续，外家个店面。

都是一点点奋斗出来的。

现在有些年轻人，遇到点点问题，就不行了，没有一点承受能力。
开始逃避责任，把问题都推给社会。这种人没什么出息。

社会上哪个人都不比你轻松。

回复 8# rangerlord_110
:handshake正解，反正我家的日子通过努力是一天比一天好过了，我很知足咱不贪也不想天上掉馅饼

社会进步是显著滴
贪污腐败是严重滴
百姓意见是很大滴
保持稳定是必须滴

购买力什么的真没必要比较。现在供给多了，东西肯定也多了，购买者也多了，所以说单纯讨论买了什么没有买什么都没有意义。

LZ说的很对, 有些人穷就怪社会, 而不从自己身上找原因

绝云 发表于 2011-4-21 23:59

谢谢你认真的回复。

话说普通百姓在世界上任何一个魔都买房子都没有轻松的。
巴黎人和纽约人买房子很轻松？

国外的房奴都搞出金融危机了，中国怎么样？
我们是有压力，美国是家庭破产。你选哪个？
好与坏都是比较出来的，没有绝对的好与坏。跟天堂比，哪个国家都是粪坑不是？

离婚的问题主要是我们抛弃了传统文化和伦理，这个必须复兴。

回复 35# emileqian1


但这两年物价连续上涨也是事实，房价翻了几翻？油价又什么时候降过？连菜价都在涨。可白兔什么时候采取过有力的措施来控制过了？现在房价的调控措施能不能有效果还两说。这些客观存在，楼上诸位该如何解释呢？

回复 8# rangerlord_110


    你先挣个一百万给我们看看，说的这么容易，当钱是大水漂过来的啊

如今网上
……一边是一见人帮TG说了两句话就大骂五毛……
……一边是一见人对社会现状批评了一下就大骂JY……
自重啊都……

工资涨不涨、涨多少还不一定，物价肯定是大涨滴

回复 35# emileqian1


    能供的起房子的都还是混的不太差的，更多的人是连首付都凑不齐。连房子都买不起，又何来因房子破产一说呢？
白兔没做好的事还很多，正确的态度应该是面对解决，而不是粉饰。