超级军网似乎不少人都对那种既有航空力量，又有本身作战能力的战 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:01:09
好多人都痛批基辅级，那个我承认确实有些大而无当
但是，法国的贞德级，感觉相当有意思啊，虽然只是训练舰
意大利的维多利亚级直升机巡洋舰更有意思了
诚然，将驱逐舰或者巡洋舰的武备与航空力量结合起来有些非驴非马的感觉。因此瓦良格不需要自带反舰导弹。
但是，可否逆向思维一下呢？
对于本身排水量比较小的军舰，同时携带驱逐舰的武备和航空力量，岂不是可以起到多用途的作用？
莫斯科级等载机巡洋舰的时代确实已经过去了。
但是不要忘了，不光苏联人，法国人，意大利人都搞过大量搭载直升机的载机巡洋舰一类的东西。难道那种玩意真的不好？
我觉得还是有其存在价值的
看看英国人的新玩意吧
可否这样搞一级载机巡洋舰呢？
排水量一万吨出头，搭载有模式化的垂直发射系统，可以装备从远程到中程到近程的防空导弹，再加上730，山寨拉姆来护身。一方面垂直发射系统可以发射巡航导弹攻击。
另一方面，携带大型反潜直升机4架，以及无人攻击机6架。
反潜机可以用来对付美国的大黑鱼
而类似暗剑的无人机的妙用就不用说了吧
这级军舰的好处就是任务弹性大。
没错，它打不过福特级
但是，恐怕海自的军舰在钓鱼岛附近碰上它要很犯怵。
在本身不弱于052C级驱逐舰的战斗力的同时，还具有航空打击的长臂优势
甚至可以用来对地攻击支援，乃至垂直登陆好多人都痛批基辅级，那个我承认确实有些大而无当
但是，法国的贞德级，感觉相当有意思啊，虽然只是训练舰
意大利的维多利亚级直升机巡洋舰更有意思了
诚然，将驱逐舰或者巡洋舰的武备与航空力量结合起来有些非驴非马的感觉。因此瓦良格不需要自带反舰导弹。
但是，可否逆向思维一下呢？
对于本身排水量比较小的军舰，同时携带驱逐舰的武备和航空力量，岂不是可以起到多用途的作用？
莫斯科级等载机巡洋舰的时代确实已经过去了。
但是不要忘了，不光苏联人，法国人，意大利人都搞过大量搭载直升机的载机巡洋舰一类的东西。难道那种玩意真的不好？
我觉得还是有其存在价值的
看看英国人的新玩意吧
可否这样搞一级载机巡洋舰呢？
排水量一万吨出头，搭载有模式化的垂直发射系统，可以装备从远程到中程到近程的防空导弹，再加上730，山寨拉姆来护身。一方面垂直发射系统可以发射巡航导弹攻击。
另一方面，携带大型反潜直升机4架，以及无人攻击机6架。
反潜机可以用来对付美国的大黑鱼
而类似暗剑的无人机的妙用就不用说了吧
这级军舰的好处就是任务弹性大。
没错，它打不过福特级
但是，恐怕海自的军舰在钓鱼岛附近碰上它要很犯怵。
在本身不弱于052C级驱逐舰的战斗力的同时，还具有航空打击的长臂优势
甚至可以用来对地攻击支援，乃至垂直登陆
但是，法国的贞德级，感觉相当有意思啊，虽然只是训练舰
意大利的维多利亚级直升机巡洋舰更有意思了
诚然，将驱逐舰或者巡洋舰的武备与航空力量结合起来有些非驴非马的感觉。因此瓦良格不需要自带反舰导弹。
但是，可否逆向思维一下呢？
对于本身排水量比较小的军舰，同时携带驱逐舰的武备和航空力量，岂不是可以起到多用途的作用？
莫斯科级等载机巡洋舰的时代确实已经过去了。
但是不要忘了，不光苏联人，法国人，意大利人都搞过大量搭载直升机的载机巡洋舰一类的东西。难道那种玩意真的不好？
我觉得还是有其存在价值的
看看英国人的新玩意吧
可否这样搞一级载机巡洋舰呢？
排水量一万吨出头，搭载有模式化的垂直发射系统，可以装备从远程到中程到近程的防空导弹，再加上730，山寨拉姆来护身。一方面垂直发射系统可以发射巡航导弹攻击。
另一方面，携带大型反潜直升机4架，以及无人攻击机6架。
反潜机可以用来对付美国的大黑鱼
而类似暗剑的无人机的妙用就不用说了吧
这级军舰的好处就是任务弹性大。
没错，它打不过福特级
但是，恐怕海自的军舰在钓鱼岛附近碰上它要很犯怵。
在本身不弱于052C级驱逐舰的战斗力的同时，还具有航空打击的长臂优势
甚至可以用来对地攻击支援，乃至垂直登陆好多人都痛批基辅级，那个我承认确实有些大而无当
但是，法国的贞德级，感觉相当有意思啊，虽然只是训练舰
意大利的维多利亚级直升机巡洋舰更有意思了
诚然，将驱逐舰或者巡洋舰的武备与航空力量结合起来有些非驴非马的感觉。因此瓦良格不需要自带反舰导弹。
但是，可否逆向思维一下呢？
对于本身排水量比较小的军舰，同时携带驱逐舰的武备和航空力量，岂不是可以起到多用途的作用？
莫斯科级等载机巡洋舰的时代确实已经过去了。
但是不要忘了，不光苏联人，法国人，意大利人都搞过大量搭载直升机的载机巡洋舰一类的东西。难道那种玩意真的不好？
我觉得还是有其存在价值的
看看英国人的新玩意吧
可否这样搞一级载机巡洋舰呢？
排水量一万吨出头，搭载有模式化的垂直发射系统，可以装备从远程到中程到近程的防空导弹，再加上730，山寨拉姆来护身。一方面垂直发射系统可以发射巡航导弹攻击。
另一方面，携带大型反潜直升机4架，以及无人攻击机6架。
反潜机可以用来对付美国的大黑鱼
而类似暗剑的无人机的妙用就不用说了吧
这级军舰的好处就是任务弹性大。
没错，它打不过福特级
但是，恐怕海自的军舰在钓鱼岛附近碰上它要很犯怵。
在本身不弱于052C级驱逐舰的战斗力的同时，还具有航空打击的长臂优势
甚至可以用来对地攻击支援，乃至垂直登陆
要看综合费效比。就怕样样通，样样松。
未来所有的军舰都可配无人机，直接垂直发射的
基辅级除了动力可靠性差，在当时水平下还是设计相当优秀的一级军舰——毕竟1970年代的毛子造不出弹射器和比铁匠更好的垂直起降战机，米格-23也难以像侧卫一样滑跃起飞。可以说，基辅级是至今唯一一款在“航空”与“战舰”两方面取得了比较完美平衡的军舰，吨位浪费也不算严重。
像裤子那样看着武器多，实际上既无区域防空能力又无完善反潜能力，花岗岩也是鸡肋，载机量还少得可怜，这样的军舰才是大而无当。
像裤子那样看着武器多，实际上既无区域防空能力又无完善反潜能力，花岗岩也是鸡肋，载机量还少得可怜，这样的军舰才是大而无当。
就铁匠那点性能，也能说航空能力？造基浦级的造价，造2－3艘类似西北风之类的直升机母舰不是效费比更好？
无人机成熟之后，编队里面每艘舰都带几架无人机是趋势。。。
回复 5# magicstone_2008
基辅级+铁匠是为苏联的水下舰队服务的，基辅驱赶敌方攻击潜艇和反潜舰艇，铁匠驱赶固定翼和旋翼反潜机，二者有驱逐舰保护，防空的事情不用管。
基辅级+铁匠是为苏联的水下舰队服务的，基辅驱赶敌方攻击潜艇和反潜舰艇，铁匠驱赶固定翼和旋翼反潜机，二者有驱逐舰保护，防空的事情不用管。
不列颠那个方案典型又想管用又想省钱，看着就小家子气本身就是强于反潜护潜的巡洋舰。非要把它当西方作战体系里的航母用它可不就是制空不称职武备又多余了。
大爱基辅，大爱混搭舰，无理由
用潜艇也行
西方 第一次 在 巴库号上 看到 糕饼桶的时候 一致认为 是 san-6 ！！！
基辅级还算有点针对性，库兹涅佐夫号就那啥了，55000吨才18架苏33，载了一堆直升机。人家戴高乐的预定载机构成都比它强。TB的瓦格良载机构成绝对不能学毛子的，要不然就是个中看不中用的了。
基辅级还算有点针对性，库兹涅佐夫号就那啥了，55000吨才18架苏33，载了一堆直升机。人家戴高乐的预定载机构成都比它强。TB的瓦格良载机构成绝对不能学毛子的，要不然就是个中看不中用的了。
1W吨的舰上搞这么多东西。。。？
这种“四不像”武器与同吨位（或同等体积...）"专业户"相比往往性能平庸但很讨某些“大而全”爱好者欢心。
能搞出大中型航母的，谁玩这种破烂玩意儿？
以前美国在不同的时期也研究过这种军舰，DD21时期就有256个VLS，12 stovl飞机，2w多吨的航空巡洋舰。
基辅基本就没有什么防空预警系统，居然也好意思叫“防空载机舰”，我觉得叫“防潜载机舰”更合适....
约翰兰博再全能也只是一个战士，对抗不了体系。
我们要大的。。。
cx1243 发表于 2011-4-16 19:49 
美国就有很多迷你航母的主意
请你注意，搞这个不是为了取代大中型航母
而是为了增强整个舰队的力量，它替代的是一部分普通驱逐舰
美国就有很多迷你航母的主意
请你注意，搞这个不是为了取代大中型航母
而是为了增强整个舰队的力量，它替代的是一部分普通驱逐舰
a420928617 发表于 2011-4-16 19:28
主要是气候问题，33只能在机库里维护，老瓦就不同了，加上飞行甲板的36架中秋妥妥的
主要是气候问题，33只能在机库里维护，老瓦就不同了，加上飞行甲板的36架中秋妥妥的
就弄几个海上控制舰得了，实力上升快，暂时又不会刺激黑老大……
drakan 发表于 2011-4-16 23:21
据某人说，不是教练机比中秋还要多么，刚开始服役主要是训练用吧
据某人说，不是教练机比中秋还要多么，刚开始服役主要是训练用吧
liii007 发表于 2011-4-16 23:32
开始肯定上大量教练机，我是说实际搭载能力，比如执行作战任务的时候搭载36架中秋+3架教练机+3架31+6架反潜/通用直升机，总共48架应该没问题，再增加些应该也没问题
开始肯定上大量教练机，我是说实际搭载能力，比如执行作战任务的时候搭载36架中秋+3架教练机+3架31+6架反潜/通用直升机，总共48架应该没问题，再增加些应该也没问题美国就有很多迷你航母的主意
请你注意，搞这个不是为了取代大中型航母
而是为了增强整个 ...
雪绒花和庄静 发表于 2011-4-16 23:15
美国人的制海舰迷你航母，都不是四不像；
替代不了，
效费比太低，本身的配置自相矛盾；
美国就有很多迷你航母的主意
请你注意，搞这个不是为了取代大中型航母
而是为了增强整个 ...
雪绒花和庄静 发表于 2011-4-16 23:15
美国人的制海舰迷你航母，都不是四不像；
替代不了，
效费比太低，本身的配置自相矛盾；
回复 25# drakan
那啥，貌似TB对新生事物经常要走弯路啊，这个瓦格良别说到时候自己捏不定了，就跑回去套毛子现成的经验........
那啥，貌似TB对新生事物经常要走弯路啊，这个瓦格良别说到时候自己捏不定了，就跑回去套毛子现成的经验........他说的不会是LHD系列吧...
歼星舰就是以后的模板。。。这么说来还是。。。
必然的趋势阿。。
歼星舰就是以后的模板。。。这么说来还是。。。
必然的趋势阿。。
苏-33 是载不了多少，如果换成 米格-33 （29K）就不同了
TG现在是以MD为师
cx1243 发表于 2011-4-16 19:49 
能搞出大中型航母的，谁玩这种破烂玩意儿？
看你楼下
能搞出大中型航母的，谁玩这种破烂玩意儿？
看你楼下
我觉得导弹驱逐舰上搭载STOVL飞机或者无人机，那战斗力不是比普通驱逐舰强一大节
类似白根级这种水平舰是以后的一种好尝试,随着无人飞行器的发展,可垂直起降的无人飞机在一艘水平舰艇上搭个三四架,一个舰队就是二三十架,因为是无人,所以失去回收平台问题也不大,可以直接自杀式攻击。
这样的一个中型舰队可以比得上一支拥有小型航母的水平，但是遇到真正的大型载机舰队，肯定也还是不行的，只是灵活性和攻击力大增，对于不方便和没有能力发展空母的中小国家，是可能通过主种方式增强自己的海军实力的，这也是美帝说的海军革命性变化，但是美帝还是在忽悠，因为象中美这样的大国，没有空母就不能说有一流的水平，这种分散的载机舰队只是对原来水面编队的一种加强，不放在一个篮子里也有好处，但肯定不是PK用的。
这样的一个中型舰队可以比得上一支拥有小型航母的水平，但是遇到真正的大型载机舰队，肯定也还是不行的，只是灵活性和攻击力大增，对于不方便和没有能力发展空母的中小国家，是可能通过主种方式增强自己的海军实力的，这也是美帝说的海军革命性变化，但是美帝还是在忽悠，因为象中美这样的大国，没有空母就不能说有一流的水平，这种分散的载机舰队只是对原来水面编队的一种加强，不放在一个篮子里也有好处，但肯定不是PK用的。
CD就快变成无图版了
看标题咋想起了伊势
还是看军队的战略需求吧，个人感觉就是这种多重任务能力的舰比较适合小国用，反正保有的船不多，单个费效比高啊。
再套用一下目前比较流行的“系统论”，对于大国来说，打造一个能力互补的海军系统得到的战斗力比起综合性能优异的单舰应该是有1+1》2的结果，这样的整体费效比也应该较好。
再套用一下目前比较流行的“系统论”，对于大国来说，打造一个能力互补的海军系统得到的战斗力比起综合性能优异的单舰应该是有1+1》2的结果，这样的整体费效比也应该较好。
毛子的航母是用来保护核潜艇的，打仗的时候，谁用裤子去和你拼航母阿~？？
人家拼的是核弹道导弹，我就开着裤子到你企业旁边，你敢打吗？？你敢扔一个炸弹过来，马上回敬几十枚核弹过去~~
人家拼的是核弹道导弹，我就开着裤子到你企业旁边，你敢打吗？？你敢扔一个炸弹过来，马上回敬几十枚核弹过去~~
支持！ 用一些航母四周的边角料就能达到或超过一艘驱逐舰的战力，何乐而不为？
我感觉基辅级就跟网络游戏里面的综合职业一样，什么都行，但是每一个点数都有一点，每个也都跟其他职业比都拼不过，航母是搞群P的军舰，谁会拿航母出去单独去跟别国单挑？那么贵的船，单挑很容易沉的，一般出动航母的时候都是大规模武装冲突，要是航母单独去肯定死，所以 还是加强航母的空中力量，让它的强势技能更强，其他的事情比如舰队自卫的事情还是叫巡洋舰来做吧，搞偏门俄罗斯是深有体会的，俄罗斯已经申明不会再造这类航母了