李敖:八年抗戰 雜牌軍打的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:24:23


李敖妙答6問 學生大呼過癮
更新日期:2011/04/04 02:56 特派員洪肇君/廈門報導
旺報【特派員洪肇君/廈門報導】
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110404/140/2p7sd.html

李敖昨天演講後,答覆了4名廈大學生的6個問題,從八年抗戰是誰打的,到國富民強與民主的關係、中日情結,答覆時簡明扼要,讓廈大學生大呼過癮。


第一個學生問到,為什麼全場演講當中,沒有提到共產黨抗戰八年的事情?


八年抗戰 雜牌軍打的


李敖說,共產黨是很務實精明的黨,抗戰前只是一個軍編制,後來改編為第八路軍,事實上,火力很小,抗戰時,除了平型關這種小型戰役外,基本上不跟日本人打。(編按,大陸認定1937年9月的平型關戰役為大捷。)


李敖強調,抗戰也不是國民黨打的,「最重要的是雜牌軍」,優秀的張自忠將軍就是西北軍出身,還有其他軍閥、游擊隊,共同努力打擊日本軍。事實上,中國沒有打贏抗戰,據日本軍人岡村寧次的回憶,如果日本要消滅中國,中國已經亡國了,日本人是想偷雞占有中國。李敖說:「中國人當年沒有亡國,是上帝保佑。」


第二名學生問道,李敖早年主張人權,但網路評價上說你有些左傾了,請問人權與主權的劃分何在?其次,國富民強與民主自由,是因果關係嗎?兩者又孰重孰輕?


實行美式民主 有問題


李敖說:「我沒有改變,是世界在改變,國際法在改變」,以前有人民、領土、主權就是一個國家,現在還要加上國際承認,就像台灣,只被太平洋一些小國家承認,海潮漲起來,這些國家就不見了。


美國人到處輸出民主,如果中國也實行美國式的民主,過美國人的生活,要有3個地球的資源才能做到。鄧小平說過,讓一批人先闊起來,但在這個同時,已經有另一批人被壓制了,現在的中國就是這個問題。


有人質疑,李敖曾在台灣立法院內拿催淚瓦斯噴其他立委,到底如何看待台灣所謂的民主?


李敖提到這個就有氣,握著拳頭強調,台灣立法院裡頭245個國會議員,他到法院告了244人,這批人令人對兩黨政治灰心。美國打伊拉克時,參眾兩院只有一個女議員反對,美國共和、民主兩黨當時是聯手違反《聯合國憲章》。


他說,列寧有一句話,無產階級所以要參加有產階級的議會,就是為了推翻它。「我參加就是要推翻它」。


日至今不道歉 很可惡


最後一名學生請李敖評價大陸與日本的關係,李敖又來氣了,簡單兩句話,「日本是歷史反革命,又是現行反革命」,日本人很可惡,到今天還在給美國人作走狗,「不肯跟中國搞」。


二戰之後,德國總理曾經下跪表示歉意,而日本人到現在沒有對中國道歉,這個民族沒有反省能力。他乾脆舉手高呼,「打倒日本」。學生們掌聲如雷,演講就在掌聲中落幕。

李敖妙答6問 學生大呼過癮
更新日期:2011/04/04 02:56 特派員洪肇君/廈門報導
旺報【特派員洪肇君/廈門報導】
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110404/140/2p7sd.html

李敖昨天演講後,答覆了4名廈大學生的6個問題,從八年抗戰是誰打的,到國富民強與民主的關係、中日情結,答覆時簡明扼要,讓廈大學生大呼過癮。


第一個學生問到,為什麼全場演講當中,沒有提到共產黨抗戰八年的事情?


八年抗戰 雜牌軍打的


李敖說,共產黨是很務實精明的黨,抗戰前只是一個軍編制,後來改編為第八路軍,事實上,火力很小,抗戰時,除了平型關這種小型戰役外,基本上不跟日本人打。(編按,大陸認定1937年9月的平型關戰役為大捷。)


李敖強調,抗戰也不是國民黨打的,「最重要的是雜牌軍」,優秀的張自忠將軍就是西北軍出身,還有其他軍閥、游擊隊,共同努力打擊日本軍。事實上,中國沒有打贏抗戰,據日本軍人岡村寧次的回憶,如果日本要消滅中國,中國已經亡國了,日本人是想偷雞占有中國。李敖說:「中國人當年沒有亡國,是上帝保佑。」


第二名學生問道,李敖早年主張人權,但網路評價上說你有些左傾了,請問人權與主權的劃分何在?其次,國富民強與民主自由,是因果關係嗎?兩者又孰重孰輕?


實行美式民主 有問題


李敖說:「我沒有改變,是世界在改變,國際法在改變」,以前有人民、領土、主權就是一個國家,現在還要加上國際承認,就像台灣,只被太平洋一些小國家承認,海潮漲起來,這些國家就不見了。


美國人到處輸出民主,如果中國也實行美國式的民主,過美國人的生活,要有3個地球的資源才能做到。鄧小平說過,讓一批人先闊起來,但在這個同時,已經有另一批人被壓制了,現在的中國就是這個問題。


有人質疑,李敖曾在台灣立法院內拿催淚瓦斯噴其他立委,到底如何看待台灣所謂的民主?


李敖提到這個就有氣,握著拳頭強調,台灣立法院裡頭245個國會議員,他到法院告了244人,這批人令人對兩黨政治灰心。美國打伊拉克時,參眾兩院只有一個女議員反對,美國共和、民主兩黨當時是聯手違反《聯合國憲章》。


他說,列寧有一句話,無產階級所以要參加有產階級的議會,就是為了推翻它。「我參加就是要推翻它」。


日至今不道歉 很可惡


最後一名學生請李敖評價大陸與日本的關係,李敖又來氣了,簡單兩句話,「日本是歷史反革命,又是現行反革命」,日本人很可惡,到今天還在給美國人作走狗,「不肯跟中國搞」。


二戰之後,德國總理曾經下跪表示歉意,而日本人到現在沒有對中國道歉,這個民族沒有反省能力。他乾脆舉手高呼,「打倒日本」。學生們掌聲如雷,演講就在掌聲中落幕。
李大师也算得上老愤一个啊
李敖说的也不全对,兔子在后面分了日军很多兵,国军娣系也不是一点战果没有,不过抗战国军拿的出手的确实不多,换兔子有那个实力…
如果你玩过即时战略游戏,对方小股兵力在你的矿区出没,会有多么的销魂……

当然战争不是游戏,但是有些道理却是一样的。
好人卡擦屁股 发表于 2011-4-4 09:46


    喜欢杀农民的飘过
回复 5# seancage


    爱堵截矿区的握手…
老愤青啊。。。有些说的对
一只剑圣出没在没堵好路的人族矿区
李敖就一老愤青。
好人卡擦屁股 发表于 4/4/2011 09:46


    痛恨掏老窝战术。。。当然空袭和空降目标都是矿区。。
984343 发表于 2011-4-4 09:42


    事实上,敌后抗日的主力也是国军的,当然,也是那些杂牌军,像川军等等
回复 11# dcxng
无知者无谓,华北治安战里提八路的多还是kmt的多?
老愤青啊
这个有确实的出处吗?
抗日战争是一场民族战争,是全民族的牺牲换取的胜利,不能割裂这个问题。
要讨论的是具体战争进程中各党派,各政权,各军队,各组织的地位和作用。
抗战的成果,从质量批检验方面说,TG可以评为优秀了,光头的嫡系不合格,大部分杂牌合格。
dcxng 发表于 2011-4-4 10:28


    反共救国军倒是蛮多的
dcxng 发表于 2011-4-4 10:28


    对啊,他们的名字叫皇协军
   由汪精卫领导的……
去了解点历史吧。历史就是历史,有些事情不是不愿意承认就不存在的。看一下山东、山西敌后抗日力量的构成,看一看一些投共国军80年代的回忆录,看看《晋绥抗战》《山西抗的回忆》等等原始的材料吧
这,也不能把国军弄的不值一文啊…
dcxng 发表于 2011-4-4 11:10


    我们说的是陕北,华北,什么时候扯到山东去了?
TG主要的活动区就在华北,把鬼子闹得天翻地覆不是虚言
至于国民党将领的回忆录,你认为是他们自吹自擂的回忆录可信呢,还是日本人‘华北治安战’可信呢?还是美国人对国民党的记录可信呢?
一、你们要说的是陕北和华北?你们什么时候界定的?只有这两个地方才是抗日的敌后战场吗?请问
二、山西、山东不是华北吗?没有共产党的敌后抗日根据地吗?不知道红军东征、西征是什么时间,为什么而来,结果如何吧?
三、国民党将领吗?你看过了是将领吗?没看过就不要在这里瞎说好不好啊?是不是自吹自擂材料很多的,要看一看,你一言就把那些曾经浴血奋战的的民族英雄给否了啊,真厉害啊
四、“华北治安战”果真是针对敌后的,事实上还有很多这样的战役呢,可是这个只是针对TG的吗?要分清楚
五、美国人是什么记录呢?请出示书名,我还没看过美国人写关于敌后抗战力量构成分析的文章,我也见识见识,谢谢。
桑岛节郎《华北战记》P87-P88,引用自萨苏博客
这名八路军干部看起来二十四五岁,个子不高,但目光锐利。他留着偏分的头发,皮肤白皙,堪称美男子。是一个让人看来干练而有气度的年轻人,穿着一身新便服。

我能讲磕磕巴巴的中国话。在青岛陆军医院进行卫生兵教育培训的时候,我曾经向忘记了名字的一名药剂少尉学中国话,一个星期一小时,先后学了四个月。在下店,也曾经和县警备队的队员接触,于是,也算是能懂一点中文。

“你多大年龄?”

“到了招远就要杀你啦。”

我这样对俘虏说。但是,我的话对他仿佛是耳边风,他连看也没看我一眼。就这样一言不发地走了两个小时。突然,他转向我站定,开了口:

“这场战争,最后胜利一定属于中国。看不到祖国的胜利就要死了,真遗憾啊。”

他镇定地说完这句话,猛然间高呼一声“中国共产党万岁!”冲了出去,纵身跳进路边的一口水井,投井自杀了。这一切都发生在令人错愕的一瞬间。这时,众人才叫着“怎么了?”赶到井边来看。第二小队第一分队队长小泉佑司伍长道:“要死,就成全他吧。”一边说,一边举起步枪,朝井中连打了五枪。

行军的时候,我把俘虏的绑绳一圈一圈挽在自己手上,但是鬼使神差的,在发生跳井的事情之前,我把绑绳多余的部分拴成了一个绳捆,自己只拉着最后的一小截。 于是,当他冲出去的时候,才来得及急忙放手,而没有被他带进井里去。山东半岛雨水不多,所以有田的地方往往都挖有灌溉用,很深的井,井口与地面几乎是齐平 的。这次事件发生后,看出事的井,就是这样的。

“桑岛,你幸运啊,没让八路拉了同归于尽。”在我趴在井口向下看的时候,寺岛军曹拍着我的肩说。

与军事相比更重视政治的八路军中,干部的地位很高。所以即便只抓住一个干部,也可以算是战果了。结果让他这样死了,肯定要被中队长“另眼相看”的吧,我想。不料柏崎中队长竟是无言,而我自己也一句辩解的话也说不出来。

一瞬间,那名自杀的干部的脸浮现在我的脑海里,而且伴随着我继续行军。中国人之中有这样了不起的,有着坚定信念的青年人,让我觉得对中国人必须重新审视。设身处地想过后,满心纠结。这件事,发生在山东省招远县招远北方大约十五公里的地方。


一次的事件,发生在那名高呼“中国共产党万岁”自尽的八路军干部牺牲后四十天。这四十天里,桑岛所在的日军讨伐队先在齐山,后在张画山头两次遭到八路军 的沉重打击,特别是张画山头之战中,八路军还活捉了一名日本军曹川野道角三郎(19大队第一中队新兵教育士官,群马县出身),令日军恼羞成怒。12月20 日,日军讨伐队根据情报,向据称八路军5旅13团活动的招远西方山地前进,试图夺回川野道军曹。

出发时,为了泄愤,日军将关押在招远县警察队的八名八路军俘虏(大多推测是地方干部)拉到县城西方六公里的一个村庄杀害。

桑岛记录了这些八路军俘虏最后的时刻 –

八人中第一个被处死的,是一名刚过三十岁,身材高大,面色浅黑,但两眼神气湛然的八路。

“天贺谷,为前日在齐山战死的根本(指齐山战斗中被八路军击毙的机枪手根本光明上等兵,天贺谷的朋友),报仇吧!“柏崎中队长下令道。

“哈伊”一声,天贺谷三男上等兵(茨城县西茨城郡岩濑町青柳村)出列,在俘虏面前亮出了刺刀。虽然他的动作略显紧张,但我们都明白,选择天贺谷上等兵行刑,是因为他在新兵训练时有过刺杀俘虏的经历,而且被中队长等认为是新兵中最为镇静的一个。

但是,面对刺刀,即将被杀的俘虏却没有任何畏惧,始终神色自若,这让我们深感惊讶。他的双手被绑在背后,面对有些手忙脚乱的天贺谷上等兵轻轻挺起了胸膛。 一瞬间,天贺谷上等兵有些失神,但他马上调整过来,“呀”地大喊一声,一刀刺去,却偏离了心脏,刺刀贯通了俘虏的身体,从背后透出足有二十公分,闪着幽 光。那个俘虏中了这一刀依然挺立,天贺谷拔出刀来,第二刀终于刺中了俘虏的心脏,他平静地倒了下来,吐出了最后一口气。

中队长等竟然一起跑过来确认他的死亡。我,看到面对死亡却连眼皮都没有眨一下的捕虏,当时心中真的被震动了 – 这是我们做不到的。尽管民族不同,但我觉得,他们是真正为了救国大义牺牲的烈士,令人敬畏。我的心境当时就是这样的。

天贺谷的刺杀俘虏应该只是开始,另外七名俘虏已经被拉到一边,坐在地上。但看到刚才的情景,我们虽然面对他们,竟然谁也无法抬起头来去直视他们。

他们中的一名,据说是八路军招远县南部地区大队长的外甥,是二十三四岁的青年人。没有帽子,身上穿着棉袄,圆脸,光头,白皙的面孔却有浓密的胡须,令人印象深刻。看起来,他不像个士兵,更像是地方部队,比如县独立大队里面政治指导员类型的干部。

八路军使用游击战术,所以战斗员被捕获的情况甚少。但是,开展住民工作的干部,以及谍报员,却经常被我们抓到。以我看来,他们都是在国家危急的时候,抛舍生命,令人钦佩的爱国者。

这名青年,在战友被杀害,自己即将死去的时候,态度却十分沉静,轻轻地说了一句话,我推测意思大概是这样的 – “要杀就早点来吧。相信中国一定会胜利,为了抗日救国的大义,我会笑着死去。”

看着镇定自若的他,我的脑海里闪现出了双亲和弟弟妹妹的形象。

结果,只有天贺谷上等兵杀了第一个。其他的七名俘虏都被带走了,带到西边去。五分钟后,那边传来十余声枪响。一时,我以为是敌人来袭,但不一会儿,有通知下来 – “刚才的枪声,是保安队在枪毙那七名俘虏”显然,是柏崎中队长下令要他们干的。

“啊,那个俘虏也死了吗?”八名俘虏中,只有那个年轻中国人的面孔让我无法忘记,总是在我的眼前晃来晃去……
《华北作战》 P95-P96
这有啥好争的。。。。这就叫统一战线么。。
谁打的好,谁贡献的大值得这么争么。。
那东北还是老毛子打的呢。。
seancage 发表于 2011-4-4 09:52


    AOE 3里喜欢用中国断对方船运支援和砸火车站的飘过~
红花舵主 发表于 2011-4-4 09:57


    兵临城下4里喜欢用歼十追炸矿车的握手:handshake
yanhuo 发表于 2011-4-4 10:34


    不说别的了,鬼子自己写的,鳖军所在都是“非治安区”,最次也是“准治安区”;只有国军的游击区是“治安区”
回复 5# seancage


    偶爱用兽族打精灵,经常用“贱圣”去性骚扰对方小精灵
dcxng 发表于 2011-4-4 11:38


    国共游击队都有,没人说什么,先烈的血不是用来吵架的,但是国军游击队的战绩和共军你就比较悲剧,他们群众工作做得很差。国军投敌的游击队出过不少,反共救国军很多都这么来的
984343 发表于 2011-4-4 09:42
中央军黄埔系确实在抗日战争中浴血奋战
exl1109 发表于 2011-4-4 10:44
如果不是汤恩伯这个家伙在河南的所作所为,光头的嫡系还未至于被拉下这么多分
laoyilulu 发表于 2011-4-4 09:39

他本来就是个老愤青啊…………
花生米自己把东北华北丢给鬼子,是自作孽,老李还是愤青本色啊,我喜欢。:D
好人卡擦屁股 发表于 2011-4-4 09:46


    经常被人杀农民的飘过……
不了解,不敢发言。。。
只是听起来像那么回事
要当果粉就大大方方的说出来 别在这里扭扭捏捏的恶心人
终于搞明白了,原来是一个老文痞!
八路开始是叫国民革命军第八路军,后来才改国民革命军第十八集团军,这都能搞错啊。
老愤青啊