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民政部官员称慈善救助找不到穷人 以致有人重复获救
2011年03月01日 23:21
来源：财新网 http://finance.ifeng.com/news/20110301/3530715.shtml
缺乏有效的“穷人认定机制”，为了避免救助不需要帮助的人，只能将救助对象锁定低保人群。这使一部分人享有重复的救助，而一些处于低保边缘的群体则什么也享受不到
【财新网】(记者 张艳玲)如何找出需要社会救助的人群？在民政部社会救助司副司长刘喜堂看来，这是社会救助工作最困难的事。
在2011年3月1日“中国社会保障30人论坛2011年年会”有关“救助与福利战略分会”上，刘喜堂在梳理中国社会救助现状和问题时指出，社会救助包括城乡低保、教育、司法、住房等多方面内容，目前整个社会救助框架已经搭建起来，但制度本身仍需完善，很重要的一点，即是救助对象的准确性有待加强。
他表示，目前很多救助对象针对的都是低保对象，因为“找不到谁是穷人”，缺乏有效的“穷人认定机制”，为了避免救助不需要帮助的人，只能将救助对象锁定低保人群。这使一部分人享有重复的救助，而一些处于低保边缘的群体则什么也享受不到。
刘喜堂指出，城乡救助差距仍然很大。救助资金虽然逐渐增加，但仍缺少制度化的保障机制；近些年城市救助水平占人均可支配收入比例逐年下降，农村救助虽然呈现上升趋势，但基数很低。他说，建立城乡统筹的社会救助体系还有待时日，在未来，缩小城乡之间的差距仍是社会救助的着力点。
他还表示，为了更精确地瞄准救助人群，部分地区已经试点“指标代理”， 参考“住房、财产、收入”等多项指标，瞄准需要救助的群体。民政部官员称慈善救助找不到穷人 以致有人重复获救
2011年03月01日 23:21
来源：财新网 http://finance.ifeng.com/news/20110301/3530715.shtml
缺乏有效的“穷人认定机制”，为了避免救助不需要帮助的人，只能将救助对象锁定低保人群。这使一部分人享有重复的救助，而一些处于低保边缘的群体则什么也享受不到
【财新网】(记者 张艳玲)如何找出需要社会救助的人群？在民政部社会救助司副司长刘喜堂看来，这是社会救助工作最困难的事。
在2011年3月1日“中国社会保障30人论坛2011年年会”有关“救助与福利战略分会”上，刘喜堂在梳理中国社会救助现状和问题时指出，社会救助包括城乡低保、教育、司法、住房等多方面内容，目前整个社会救助框架已经搭建起来，但制度本身仍需完善，很重要的一点，即是救助对象的准确性有待加强。
他表示，目前很多救助对象针对的都是低保对象，因为“找不到谁是穷人”，缺乏有效的“穷人认定机制”，为了避免救助不需要帮助的人，只能将救助对象锁定低保人群。这使一部分人享有重复的救助，而一些处于低保边缘的群体则什么也享受不到。
刘喜堂指出，城乡救助差距仍然很大。救助资金虽然逐渐增加，但仍缺少制度化的保障机制；近些年城市救助水平占人均可支配收入比例逐年下降，农村救助虽然呈现上升趋势，但基数很低。他说，建立城乡统筹的社会救助体系还有待时日，在未来，缩小城乡之间的差距仍是社会救助的着力点。
他还表示，为了更精确地瞄准救助人群，部分地区已经试点“指标代理”， 参考“住房、财产、收入”等多项指标，瞄准需要救助的群体。
2011年03月01日 23:21
来源：财新网 http://finance.ifeng.com/news/20110301/3530715.shtml
缺乏有效的“穷人认定机制”，为了避免救助不需要帮助的人，只能将救助对象锁定低保人群。这使一部分人享有重复的救助，而一些处于低保边缘的群体则什么也享受不到
【财新网】(记者 张艳玲)如何找出需要社会救助的人群？在民政部社会救助司副司长刘喜堂看来，这是社会救助工作最困难的事。
在2011年3月1日“中国社会保障30人论坛2011年年会”有关“救助与福利战略分会”上，刘喜堂在梳理中国社会救助现状和问题时指出，社会救助包括城乡低保、教育、司法、住房等多方面内容，目前整个社会救助框架已经搭建起来，但制度本身仍需完善，很重要的一点，即是救助对象的准确性有待加强。
他表示，目前很多救助对象针对的都是低保对象，因为“找不到谁是穷人”，缺乏有效的“穷人认定机制”，为了避免救助不需要帮助的人，只能将救助对象锁定低保人群。这使一部分人享有重复的救助，而一些处于低保边缘的群体则什么也享受不到。
刘喜堂指出，城乡救助差距仍然很大。救助资金虽然逐渐增加，但仍缺少制度化的保障机制；近些年城市救助水平占人均可支配收入比例逐年下降，农村救助虽然呈现上升趋势，但基数很低。他说，建立城乡统筹的社会救助体系还有待时日，在未来，缩小城乡之间的差距仍是社会救助的着力点。
他还表示，为了更精确地瞄准救助人群，部分地区已经试点“指标代理”， 参考“住房、财产、收入”等多项指标，瞄准需要救助的群体。民政部官员称慈善救助找不到穷人 以致有人重复获救
2011年03月01日 23:21
来源：财新网 http://finance.ifeng.com/news/20110301/3530715.shtml
缺乏有效的“穷人认定机制”，为了避免救助不需要帮助的人，只能将救助对象锁定低保人群。这使一部分人享有重复的救助，而一些处于低保边缘的群体则什么也享受不到
【财新网】(记者 张艳玲)如何找出需要社会救助的人群？在民政部社会救助司副司长刘喜堂看来，这是社会救助工作最困难的事。
在2011年3月1日“中国社会保障30人论坛2011年年会”有关“救助与福利战略分会”上，刘喜堂在梳理中国社会救助现状和问题时指出，社会救助包括城乡低保、教育、司法、住房等多方面内容，目前整个社会救助框架已经搭建起来，但制度本身仍需完善，很重要的一点，即是救助对象的准确性有待加强。
他表示，目前很多救助对象针对的都是低保对象，因为“找不到谁是穷人”，缺乏有效的“穷人认定机制”，为了避免救助不需要帮助的人，只能将救助对象锁定低保人群。这使一部分人享有重复的救助，而一些处于低保边缘的群体则什么也享受不到。
刘喜堂指出，城乡救助差距仍然很大。救助资金虽然逐渐增加，但仍缺少制度化的保障机制；近些年城市救助水平占人均可支配收入比例逐年下降，农村救助虽然呈现上升趋势，但基数很低。他说，建立城乡统筹的社会救助体系还有待时日，在未来，缩小城乡之间的差距仍是社会救助的着力点。
他还表示，为了更精确地瞄准救助人群，部分地区已经试点“指标代理”， 参考“住房、财产、收入”等多项指标，瞄准需要救助的群体。
河蟹盛世，穷人不好找了。
最好笑的理由，看来官真的不了解低层生活了
需要建立穷人认定机制！
yuppppp 发表于 2011-3-2 10:59 
照现在的执行情况。我不看好。
照现在的执行情况。我不看好。
这不是个歧义句吗？
找不到穷人，在文中的意思是没有登记认证机制存在
找不到穷人，在某些人的理解里面，是穷人几乎绝迹，所以难找
一个语文问题也要炒作一遍，累不累？
找不到穷人，在文中的意思是没有登记认证机制存在
找不到穷人，在某些人的理解里面，是穷人几乎绝迹，所以难找
一个语文问题也要炒作一遍，累不累？
悖论啊．．．．．
xbill 发表于 2011-3-2 11:03
穷人哪里都有。可是一个主管政府部门说 找不到。这说明管理得很好？嗬嗬嗬嗬 太牛了。
穷人哪里都有。可是一个主管政府部门说 找不到。这说明管理得很好？嗬嗬嗬嗬 太牛了。
5.8毫米 发表于 2011-3-2 11:10
还在强词夺理。
找不到，不是因为没有而找不到，是因为没有登记认证机制。因此需要建立这样一个机制，让主管部门可以“找到”这些穷人。
这和你说的“找不到”有关系吗？
还在强词夺理。
找不到，不是因为没有而找不到，是因为没有登记认证机制。因此需要建立这样一个机制，让主管部门可以“找到”这些穷人。
这和你说的“找不到”有关系吗？
穷人不好找了
xbill 发表于 2011-3-2 11:29
我可没说找不到。说找不到的是民政部官员。再说慈善救助应该是谁管的呢？
我可没说找不到。说找不到的是民政部官员。再说慈善救助应该是谁管的呢？
现实就是很多高于低保线,但收入很低的人没有得到救助.原因很大程度上就是没收集好资料.
这个是不是语文问题,领导看着办就是.这个问题不管好,对TG有没好处,有些人也看着办就是.
这个是不是语文问题,领导看着办就是.这个问题不管好,对TG有没好处,有些人也看着办就是.
车车 发表于 2011-3-2 10:10
+999999999999999999999999999:D
太盛世了;P
+999999999999999999999999999:D
太盛世了;P
很多一天拿低保，有手有脚不干事，只知道打麻将的人，救济他们本来就是养懒蛋。
不要说他们多可怜，说他们青年时候怎么样。
不要说他们多可怜，说他们青年时候怎么样。
胡主席庄严宣布，大同世界河蟹社会已经实现了。
草民热i泪盈眶。
草民热i泪盈眶。
皓翔天下 发表于 2011-3-2 11:51
那么何必为了树碑立传。重复救济呢？真好笑啊。哈哈哈哈
那么何必为了树碑立传。重复救济呢？真好笑啊。哈哈哈哈
天天高档酒店,KTV,半山别墅的二奶床里确实不好找穷人呀...
上海电视台ms天天晚上都播一户需要救助的家庭动员大家献爱心
我看过一点，都是家里有人得了重病。
记得有个青年换过肾（也是慈善资助的），现在因为不能劳累所以无法工作每月要吃抗排异的药上千元。
爸爸没了全靠一个妈。
我妈当时就说：这当妈的可太苦了，这日子好像看不到头
我看过一点，都是家里有人得了重病。
记得有个青年换过肾（也是慈善资助的），现在因为不能劳累所以无法工作每月要吃抗排异的药上千元。
爸爸没了全靠一个妈。
我妈当时就说：这当妈的可太苦了，这日子好像看不到头
看来郭嘉是个好人。
穷人要找政府开证明的，我一个同学几年前考上大学，农场领导说贫困家庭有学费补助，结果他们不知道怎么样才算贫困家庭，不知道自己够不够格拿，就耽搁了，后来听另一同学说，去农场政府找人开个证明，证明自己是贫困家庭，就可以领学费补助了
皇上圣明，野无遗贤，天下和谐了。
吾皇万岁万岁万万岁……
吾皇万岁万岁万万岁……
玩完文字游戏也就属你们厉害了
不过中国确实需要学习欧美一套来认定穷人的标准
不过中国确实需要学习欧美一套来认定穷人的标准
chinatemplar 发表于 2011-3-2 15:17
目前的吏治下。很可能会成为敛财工具。就和很多福利事业一样。
目前的吏治下。很可能会成为敛财工具。就和很多福利事业一样。
5.8毫米 发表于 2011-3-2 15:23
不干这是现在都没穷人了
开始干了就是敛财工具
一帮人瞻前顾后怕着怕那，往前也不敢走，往后也不敢退
有啥是敢干的？
中国要按这来玩迟早完蛋
真是还真是秀才造反十年不成
不干这是现在都没穷人了
开始干了就是敛财工具
一帮人瞻前顾后怕着怕那，往前也不敢走，往后也不敢退
有啥是敢干的？
中国要按这来玩迟早完蛋
真是还真是秀才造反十年不成
不干这是现在都没穷人了
开始干了就是敛财工具
一帮人瞻前顾后怕着怕那，往前也不敢走，往后也不敢 ...
chinatemplar 发表于 2011-3-2 15:32
基层吏治不先抓好。所谓穷人认定出来。难免会有住豪宅的穷人。
深圳 上次公布的住房资格名单不知道现在到底理清除了没有。
你凭什么说将来的穷人认定会比这个名单更有公信力呢？
所有政策的执行靠什么。官吏监督不严。什么好事都会变味。吏治是根本。
不干这是现在都没穷人了
开始干了就是敛财工具
一帮人瞻前顾后怕着怕那，往前也不敢走，往后也不敢 ...
chinatemplar 发表于 2011-3-2 15:32
基层吏治不先抓好。所谓穷人认定出来。难免会有住豪宅的穷人。
深圳 上次公布的住房资格名单不知道现在到底理清除了没有。
你凭什么说将来的穷人认定会比这个名单更有公信力呢？
所有政策的执行靠什么。官吏监督不严。什么好事都会变味。吏治是根本。
5.8毫米 发表于 2011-3-2 15:39
就因为可能会有问题，所以就不要搞？
这不是因噎废食是什么
就因为可能会有问题，所以就不要搞？
这不是因噎废食是什么
5.8毫米 发表于 2011-3-2 15:39
是不是更有公信力我不知道
但是如果不去认定穷人，就没有一个穷人能拿到救助
就算会让部分非穷人从中拿走一些
也比到时候一个穷人都帮不到好
国家的任务是在优先保证大部分穷人都能得到救济的时候减少那些非穷人浑水摸鱼的数字
而不是优先保证没有一个浑水摸鱼的时候再开始救济
再说了，你这种不治好基层吏治的言论数据不好听的就是逃避
先治好吏治，然后抓中层管理，接着高层素质
然后社会监督，然后媒体监督，然后全民素质，然后全民教育
然后国家收入，环境，精神文明，物质消费等等等等
只要愿意，这种借口可以找出无数
永远有无数的理由来说：你做XX事会失败！会成为XXXX的工具！XXXX会分走成果！
是不是更有公信力我不知道
但是如果不去认定穷人，就没有一个穷人能拿到救助
就算会让部分非穷人从中拿走一些
也比到时候一个穷人都帮不到好
国家的任务是在优先保证大部分穷人都能得到救济的时候减少那些非穷人浑水摸鱼的数字
而不是优先保证没有一个浑水摸鱼的时候再开始救济
再说了，你这种不治好基层吏治的言论数据不好听的就是逃避
先治好吏治，然后抓中层管理，接着高层素质
然后社会监督，然后媒体监督，然后全民素质，然后全民教育
然后国家收入，环境，精神文明，物质消费等等等等
只要愿意，这种借口可以找出无数
永远有无数的理由来说：你做XX事会失败！会成为XXXX的工具！XXXX会分走成果！
按某些人的说法，这个国家确实是没有穷人，有的只是待富者。。。。:L
chinatemplar 发表于 2011-3-2 15:49
搞不懂。为什么不降低目前的低保标准。或者加大对那类重病低保户的援助力度？难道非要另推一个穷人认定？
搞不懂。为什么不降低目前的低保标准。或者加大对那类重病低保户的援助力度？难道非要另推一个穷人认定？
授人以鱼不如授之以渔
5.8毫米 发表于 2011-3-2 16:32
请仔细看新闻
救助的对象不一样，需要详细划分
细化服务
穷人和穷人是不一样
这样只靠一个低保来划分是不是又过于简单粗暴了呢？
请仔细看新闻
在2011年3月1日“中国社会保障30人论坛2011年年会”有关“救助与福利战略分会”上，刘喜堂在梳理中国社会救助现状和问题时指出，社会救助包括城乡低保、教育、司法、住房等多方面内容，目前整个社会救助框架已经搭建起来，但制度本身仍需完善，很重要的一点，即是救助对象的准确性有待加强。
他表示，目前很多救助对象针对的都是低保对象，因为“找不到谁是穷人”，缺乏有效的“穷人认定机制”，为了避免救助不需要帮助的人，只能将救助对象锁定低保人群。这使一部分人享有重复的救助，而一些处于低保边缘的群体则什么也享受不到。
救助的对象不一样，需要详细划分
细化服务
穷人和穷人是不一样
这样只靠一个低保来划分是不是又过于简单粗暴了呢？
chinatemplar 发表于 2011-3-2 16:50
反正不看好目前情况下新的认定标准会起到大的作用。歪嘴和尚太多。监管目前来说是一个极弱项。
反正不看好目前情况下新的认定标准会起到大的作用。歪嘴和尚太多。监管目前来说是一个极弱项。
政府组织劳务输出这些穷人最好
jshzzr1983 发表于 2011-3-2 17:02
送那里？利比亚？估计普通城市人口。那些国企还不收呢。万一出了事故赔钱也要比农民工赔得多。
送那里？利比亚？估计普通城市人口。那些国企还不收呢。万一出了事故赔钱也要比农民工赔得多。
5.8毫米 发表于 2011-3-2 17:04
不是之前很多人发帖说缺少农民工？四川，湖北禁止向外省输送农民工么
不是之前很多人发帖说缺少农民工？四川，湖北禁止向外省输送农民工么
5.8毫米 发表于 2011-3-2 16:55
这种逃避的借口起不到任何实际意义
同样的借口也可以应用在你所说的“降低目前的低保标准。或者加大对那类重病低保户的援助力度”上
这种逃避的借口起不到任何实际意义
同样的借口也可以应用在你所说的“降低目前的低保标准。或者加大对那类重病低保户的援助力度”上
jshzzr1983 发表于 2011-3-2 17:06
这都不懂？招工伎俩。不管有人没人。先来一个广而告之。高价聘用。等大批的蜂拥而至。那么就痛快杀价。不愁你们不抢。呵呵呵呵。
这都不懂？招工伎俩。不管有人没人。先来一个广而告之。高价聘用。等大批的蜂拥而至。那么就痛快杀价。不愁你们不抢。呵呵呵呵。
中文都没学通，也恬着脸在这里扯淡。
chinatemplar 发表于 2011-3-2 17:08
所以我一直强调吏治是执行力的根本。没有改变吏治前。动作小一点可能对下面更有利。
所以我一直强调吏治是执行力的根本。没有改变吏治前。动作小一点可能对下面更有利。
吾皇万岁万岁万万岁……