超级军网请斑竹保留一段时间，我真不理解为什么说改J6无人机的被 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:11:40
超大经常出现建议将J6改成无人机的帖子。而且好多人赞同
可是J6是一种二代机啊。不是电传的。而是机械式的。因此实际上很难廉价的控制J6飞行的
因此我就想了，三代机不是电传吗？那么把退役的三代机改成无人机不就方便好多了吗？
而我国唯一的退役三代机就是苏27了。所以我建议将苏27改装成无人机。可以改装成各式各样的。例如说装满炸药神风的也可以。
结果却被人嘲笑为该吃药了。
为什么改J6大家不说什么，而改苏27就不行呢？明明苏27有的退役的比歼6系列的还早呢啊超大经常出现建议将J6改成无人机的帖子。而且好多人赞同
可是J6是一种二代机啊。不是电传的。而是机械式的。因此实际上很难廉价的控制J6飞行的
因此我就想了，三代机不是电传吗？那么把退役的三代机改成无人机不就方便好多了吗？
而我国唯一的退役三代机就是苏27了。所以我建议将苏27改装成无人机。可以改装成各式各样的。例如说装满炸药神风的也可以。
结果却被人嘲笑为该吃药了。
为什么改J6大家不说什么，而改苏27就不行呢？明明苏27有的退役的比歼6系列的还早呢啊
可是J6是一种二代机啊。不是电传的。而是机械式的。因此实际上很难廉价的控制J6飞行的
因此我就想了，三代机不是电传吗？那么把退役的三代机改成无人机不就方便好多了吗？
而我国唯一的退役三代机就是苏27了。所以我建议将苏27改装成无人机。可以改装成各式各样的。例如说装满炸药神风的也可以。
结果却被人嘲笑为该吃药了。
为什么改J6大家不说什么，而改苏27就不行呢？明明苏27有的退役的比歼6系列的还早呢啊超大经常出现建议将J6改成无人机的帖子。而且好多人赞同
可是J6是一种二代机啊。不是电传的。而是机械式的。因此实际上很难廉价的控制J6飞行的
因此我就想了，三代机不是电传吗？那么把退役的三代机改成无人机不就方便好多了吗？
而我国唯一的退役三代机就是苏27了。所以我建议将苏27改装成无人机。可以改装成各式各样的。例如说装满炸药神风的也可以。
结果却被人嘲笑为该吃药了。
为什么改J6大家不说什么，而改苏27就不行呢？明明苏27有的退役的比歼6系列的还早呢啊
SU-27退的数量有多少有道理啊.难道是到601到现在都没吃透SU27以至于无法对SU27的气动外形进行改变使其能达到无人机的要求吗?
雪绒花和庄静 发表于 2011-2-21 01:31 
改歼六的设想也被批了个狗血淋头，包括我在内。。。看那个帖子就知道了。没有差别对待，这个做法就是不经济的。
改歼六的设想也被批了个狗血淋头，包括我在内。。。看那个帖子就知道了。没有差别对待，这个做法就是不经济的。
machineussr 发表于 2011-2-21 01:40
苏27的无人机应该可以干好多活计吧
最不济当靶机，也比拆了卖铝片强！
苏27的无人机应该可以干好多活计吧
最不济当靶机，也比拆了卖铝片强！
苏27改无人机？就那套发动机的价格比无人机贵多少多少了 ...
有钱人干脆把F-1当拖拉机去犁田好了..
这帖子还是锁了吧，比6爷改还NC。
有钱人干脆把F-1当拖拉机去犁田好了..
这帖子还是锁了吧，比6爷改还NC。
machineussr 发表于 2011-2-21 01:40
被批个狗血淋头，那空军头上岂不都是狗血了
被批个狗血淋头，那空军头上岂不都是狗血了
诚心找拍的 思维逻辑又问题
MD开始拿F-16当靶机了。。
可惜咱不是MD
可惜咱不是MD
我们不是已经把歼七改成无人机了吗？这个应该有了成套设备，可以直接应用到歼六上了吧？！以后估计也能用于改装歼十了！！
yikecat 发表于 2011-2-21 09:48
居然还想拿一代机改无人机的方案去改二代机和三代机，乃不晓得它们的区别吗？
居然还想拿一代机改无人机的方案去改二代机和三代机，乃不晓得它们的区别吗？
JCFERRET 发表于 2011-2-21 03:37
求教，这么改相比多造巡航导弹，优势在哪里？？
求教，这么改相比多造巡航导弹，优势在哪里？？雪绒花和庄静 发表于 2011-2-21 01:31
J6是作为无人自杀机而改装的~你想让苏27这么贵的飞机做无人自杀机？？你考虑成本了么？？
J6是作为无人自杀机而改装的~你想让苏27这么贵的飞机做无人自杀机？？你考虑成本了么？？
machineussr 发表于 2011-2-21 10:01
略微便宜点~省了拆卸费~~相对于全部拆卸，改装无人机还是比较合算的
略微便宜点~省了拆卸费~~相对于全部拆卸，改装无人机还是比较合算的
雪绒花和庄静 发表于 2011-2-21 01:31
你就直接说你是唧唧复唧唧马甲得了，MLBGD:curse:
你就直接说你是唧唧复唧唧马甲得了，MLBGD:curse:
su27之所以退役一是机身结构已经到达飞行小时或者使用年限，二就是发动机已经超出了工作小时····LZ打算再给退役的27一架配两台AL31?真不如把它们弄到公园大学这种地方最军事展示来的实惠····
德云班主 发表于 2011-2-21 10:05
快叫委员来锁了此贴
快叫委员来锁了此贴
JCFERRET 发表于 2011-2-21 03:37
改靶机倒是正途，改成巡航导弹却似乎意义不大。占成本大头的导引系统需要全新安装，再加上控制部分的改造，成本未必低，储存和维护倒比巡航导弹麻烦太多，似乎并不比全新的正经巡航导弹省事～～
改靶机倒是正途，改成巡航导弹却似乎意义不大。占成本大头的导引系统需要全新安装，再加上控制部分的改造，成本未必低，储存和维护倒比巡航导弹麻烦太多，似乎并不比全新的正经巡航导弹省事～～
谁知到TG的巡航蛋蛋有多便宜呢~~~~
machineussr 发表于 2011-2-21 10:01
当年有那么多巡航弹么？
当年有那么多巡航弹么？
ericcui1 发表于 2011-2-21 10:37
嘿嘿，谁告诉你需要导引头了？
V1可没有装导引头哦。
有导航设备就行，你需要这东西打很准么？
嘿嘿，谁告诉你需要导引头了？
V1可没有装导引头哦。
有导航设备就行，你需要这东西打很准么？
嘿嘿，谁告诉你需要导引头了？
V1可没有装导引头哦。
有导航设备就行，你需要这东西打很准么？
JCFERRET 发表于 2011-2-21 11:25
新世纪的V-1，除了作靶子，似乎意义也就不大了……
这概略射击，低速，而且缺乏低空突防能力的“巡航导弹”，个人感觉目前意义已经不是很大了。当然，如果另有隐情，我就不太清楚了，要不，乃说说来龙去脉？
嘿嘿，谁告诉你需要导引头了？
V1可没有装导引头哦。
有导航设备就行，你需要这东西打很准么？
JCFERRET 发表于 2011-2-21 11:25
新世纪的V-1，除了作靶子，似乎意义也就不大了……
这概略射击，低速，而且缺乏低空突防能力的“巡航导弹”，个人感觉目前意义已经不是很大了。当然，如果另有隐情，我就不太清楚了，要不，乃说说来龙去脉？
消耗对方蛋蛋啊…咱们是废物利用
ericcui1 发表于 2011-2-21 11:55
意义嘛，你要考虑一下台湾方面的感受。
这种带着炸药的靶子，你打不打？
不打，炸哪可就不好说了。
打吧，防空弹的库存嘛……
意义嘛，你要考虑一下台湾方面的感受。
这种带着炸药的靶子，你打不打？
不打，炸哪可就不好说了。
打吧，防空弹的库存嘛……
JCFERRET 发表于 2011-2-21 03:37
用词不当！：血淋。。头差不多吧！
用词不当！：血淋。。头差不多吧！
JCFERRET 发表于 2011-2-21 12:11
对付ww狠了点吧 万一不够准炸了不该炸的地方···
对付ww狠了点吧 万一不够准炸了不该炸的地方···
歼-6这么改不就是V1飞弹嘛。{:3_83:}
JCFERRET 发表于 2011-2-21 11:23
原来没想在一个时间点上啊。。。
原来没想在一个时间点上啊。。。同情楼主，本菜给你找一堆理由，你看哪个能说服自己就采用哪个。苏式飞机保有量太少，没有足够的库存发动机，新购太贵。估计J6无人机是改靶机的副产品，并非以改无人机立项。苏式改无人机不是技术问题，主要是成本和需求问题。
ericcui1 发表于 2011-2-21 10:37
我认为老6之类改装成廉价自杀飞行器后最大的优势就是超低的命中精度。
试想我们摆上千余个老六对着台海、日本海，明白的告诉你：土鳖的技术很差，瞄着花莲兴许就打到台东，想打你的横须贺，可能就炸到皇宫。这就是一种现代的v1，因为打不准，就更容易造成民众的恐慌情绪，也会增加敌人的消耗。
我认为老6之类改装成廉价自杀飞行器后最大的优势就是超低的命中精度。
试想我们摆上千余个老六对着台海、日本海，明白的告诉你：土鳖的技术很差，瞄着花莲兴许就打到台东，想打你的横须贺，可能就炸到皇宫。这就是一种现代的v1，因为打不准，就更容易造成民众的恐慌情绪，也会增加敌人的消耗。
回复 30# manstain
这年头，玩这套无差别轰炸只怕影响不太好……。随着土共技术兵器的普及，军事力量的现代化，无差别打击，人肉盾牌之类贱招恐怕用起来是弊大于利……
回复 30# manstain
这年头，玩这套无差别轰炸只怕影响不太好……。随着土共技术兵器的普及，军事力量的现代化，无差别打击，人肉盾牌之类贱招恐怕用起来是弊大于利……
这个东西是吓唬人使的，只要能够造成平民的恐慌就打到效果。如果真的需要用到这个东西的时候，估计土鳖和MD就已经对上了。
这个东西是吓唬人使的，只要能够造成平民的恐慌就打到效果。如果真的需要用到这个东西的时候，估计土鳖和MD就已经对上了。
ericcui1 发表于 2011-2-21 13:08
这个东西是吓唬人使的，只要能够造成平民的恐慌就打到效果。如果真的需要用到这个东西的时候，估计土鳖和MD就已经对上了。
这个东西是吓唬人使的，只要能够造成平民的恐慌就打到效果。如果真的需要用到这个东西的时候，估计土鳖和MD就已经对上了。
廉价改装看上去未尝不可，就像30楼说的。
关键要解决的是同批次投放数量，临空数量太低就木啥意义。一批次百架/发规模，短时间内多批次，24至48小时内投放一到两千架/发，才能达成突然性，毁灭性，消耗敌方防空火力，同时达到摧毁敌方心理和战斗意志的战役战术目标。如果间或有人战机也有出动，那么敌方战机就需要连续升空--因为无法分辨。连续48小时，数千次爆炸。这规模跟巴格达也差不太远了，感受一下。
但是要达到同批次大临空架/发数，用飞机改的巡航蛋，就得需要很多前线机场。解决这个似乎只能靠加装固体火箭推进器，轨道式弹射。这样才能满足不依赖机场跑道，短时间多批次进攻的需要。
这种消耗式的战斗方式，其实如果到了需要的时候，以目前国内生产能力来看，数月间就能满足生产弹射轨道和对飞机的改装。数百弹射架，挖些个洞库（不挖也可，反正不缺洞），洞口装好不会占跑道。火箭助飞么，这个似乎可以搞些通用的改改，不会太大。也不用考虑过载问题，无人么。
可行性从技术，生产能力来看，都没大问题。
从另一角度看，现在有必要对此投入吗？维养成本值得吗？这个似乎是一笔不小的帐。
以目前环境来看，这种有非常明显针对性的常规大威力进攻武器，从政治上来讲，短期内没有这个必要；从经济角度讲，也没有必要为此付出长期的维养费用。这笔钱不如投放到高端领域，放在跟踪，研发和训练使用先进高精度武器上，价值边际更大。
而综合实力达到一定水准后，也许这类武器就永远失去其存在价值了。
总结一下，歼六改巡航弹是特定环境下不对称战斗形态的可选方案，但现在真正需要做的，是尽全力，用有限的投入把不对称变为对称。
关键要解决的是同批次投放数量，临空数量太低就木啥意义。一批次百架/发规模，短时间内多批次，24至48小时内投放一到两千架/发，才能达成突然性，毁灭性，消耗敌方防空火力，同时达到摧毁敌方心理和战斗意志的战役战术目标。如果间或有人战机也有出动，那么敌方战机就需要连续升空--因为无法分辨。连续48小时，数千次爆炸。这规模跟巴格达也差不太远了，感受一下。
但是要达到同批次大临空架/发数，用飞机改的巡航蛋，就得需要很多前线机场。解决这个似乎只能靠加装固体火箭推进器，轨道式弹射。这样才能满足不依赖机场跑道，短时间多批次进攻的需要。
这种消耗式的战斗方式，其实如果到了需要的时候，以目前国内生产能力来看，数月间就能满足生产弹射轨道和对飞机的改装。数百弹射架，挖些个洞库（不挖也可，反正不缺洞），洞口装好不会占跑道。火箭助飞么，这个似乎可以搞些通用的改改，不会太大。也不用考虑过载问题，无人么。
可行性从技术，生产能力来看，都没大问题。
从另一角度看，现在有必要对此投入吗？维养成本值得吗？这个似乎是一笔不小的帐。
以目前环境来看，这种有非常明显针对性的常规大威力进攻武器，从政治上来讲，短期内没有这个必要；从经济角度讲，也没有必要为此付出长期的维养费用。这笔钱不如投放到高端领域，放在跟踪，研发和训练使用先进高精度武器上，价值边际更大。
而综合实力达到一定水准后，也许这类武器就永远失去其存在价值了。
总结一下，歼六改巡航弹是特定环境下不对称战斗形态的可选方案，但现在真正需要做的，是尽全力，用有限的投入把不对称变为对称。
打不准有时绝对是件好事儿
德云班主 发表于 2011-2-21 10:04
有没有说拿新的苏27改
而是正好用退役的那批
有没有说拿新的苏27改
而是正好用退役的那批
楼主的设想之所以被嘲笑是因为思想太超前了，一般这种太超前的超出当代人理解能力的想法都会被嘲笑的，相信十到十五年之后楼主的想法才能被一般大众所接受
太超前？以前改老6，那是因为实在没有什么合适的靶子。后来随着靶机的研究越来越深入，已经开始向着专业化、制度化发展，使用更专业的靶机加上反角模拟各种机型，这个是军队发展的必然之路。
自杀机就更不可能了，便宜的大杀器白兔并不缺，火箭弹这样的简直是太多... 所以每年都要消耗点那么点，否则真的压力太大。
自杀机就更不可能了，便宜的大杀器白兔并不缺，火箭弹这样的简直是太多... 所以每年都要消耗点那么点，否则真的压力太大。
你真有钱。
雪绒花和庄静 发表于 2011-2-21 15:12
退役的那批更可能是封存。。。。万一有事还能用用，剧烈空战参加不了带弹长时间巡逻可没问题。
退役的那批更可能是封存。。。。万一有事还能用用，剧烈空战参加不了带弹长时间巡逻可没问题。