我国火箭技术获重大突破，60吨级液氧甲烷发动机首次试验 ...

这个大好！

啥时候长5出来呢

这个比YF77的推力还大些？？

好消息

看起来就是YF77改出来的。

成本会更低，甲烷价格低，来源充足啊。

成本会更低，甲烷价格低，来源充足啊。

咱们的导弹不是已经很先进了？

sss0326 发表于 2011-2-18 13:42
现在的导弹是固体燃料，民用的火箭才是液体燃料

发动机可不同！

这没有直接的联系！

回复 1# heat001


    不吭不哈就出来了啊，很给力！
   开式循环还是闭式循环？用来做上面级的吧，和氢氧比有啥优势，请继续科普

北京的11所不是一院的么?我哥以前在那里搞民品的

看样子是以YF-77改出来的

先祝贺一下[:a15:]

求科普，到底是怎么一个重大突破呢？

小白学习

YF-77的消息呢？
如果是YF-77改的，那就还是开式的。

学习一下

这个好，广大农村社员们可以发动起来，自家的粪肥上交一部分，自留一部分，革命生产两不误！

没有什么用

论推力比不过液氧煤油

论比冲比过液氢

属于鸡肋性质

大大的利好，筒子们辛苦了

好消息！一线科研人员辛苦了

pmzy1234 发表于 2011-2-18 16:55

求科普

来源广，价格低，无毒，密度比冲高，冷却性能好，沸点相近，积碳少，整体性能介于液氢/液氧，液氧/煤油之间，具有两者优点，适合重复使用和长期在轨的航天器。
未来两个方向应用：
1.可重复使用运载器。
由于燃烧积碳少，结焦少，沸点还低，重复使用无需清洗。
2.运载器上面级和长期在轨飞行器。
沸点低，接近空间温度，便于长期储存，储箱间无需特殊绝热结构。

没有什么用

论推力比不过液氧煤油

论比冲比过液氢

属于鸡肋性质
pmzy1234 发表于 2011-2-18 16:55

来源广，价格低，无毒，密度比冲高，冷却性能好，沸点相近，积碳少，整体性能介于液氢/液氧，液氧/煤油之间，具有两者优点，适合重复使用和长期在轨的航天器。
未来两个方向应用：
1.可重复使用运载器。
由于燃烧积碳少，结焦少，沸点还低，重复使用无需清洗。
2.运载器上面级和长期在轨飞行器。
沸点低，接近空间温度，便于长期储存，储箱间无需特殊绝热结构。

bye_jie 发表于 2011-2-18 18:03


    推力其实没啥关系，这个东西的问题在于比冲不如氢氧，密度比冲又不如煤油:L
个人猜测这个是不是给三组元发动机做预研，用于未来的单级入轨航天器:D

纸飞机 发表于 2011-2-18 18:19
那有不有其他可以平衡液氢和煤油的优缺点的手段呢？

回复 24# superth


三组元发动机是个办法，这也是单级入轨航天器的一个方向

TG还在玩大推力的液氢液氧吗？

从推力上看感觉像拿YF77改的试验机，这也不奇怪，美国人也用氢氧发动机改过甲烷发动机。这是一种摸索甲烷发动机工作特性的不错路径。将来定型的甲烷发动机跟现在的试验机变化应很大，氢氧的很贵，甲烷的应该能便宜不少，要减减造价，而且还有许多面对的甲烷的优化工作要做。

液态甲烷的温度与液氧相近，比液氢高得多，能省很多麻烦。渗透性、安全性、造价都比液氢的要好。结焦积碳问题比煤油发动机要好得多。

甲烷发动机的优势在两头。
1、起飞级。本人非常控膨胀循环甲烷可复用起飞级。膨胀循环带来的低涡轮前温度对降低造价和复用难度上的优势可是非常诱人的，而且安全性也非常好。让某些人叫嚣的超燃冲压起飞级死悄悄去，这是俺对甲烷发动机的祝愿。不过膨胀循环由于热交换器面积关系很难做得很大，听说日本最近在大推力膨胀循环方面做了很多工作，希望他们顺利。然后我们想办法免费山寨一下，气气他们。

如果不考虑复用，那还是煤油吧，储箱可以做小点。

2、各种航天器的轨道机动发动机。目前主要用的肼类燃料，有毒而且比冲不高。使用液氢则存在大罐的长时间储存问题。甲烷发动机是一个不错的选择，就看看它的自我表现了。

当然，下面用甲烷、上面用甲烷，中间也用甲烷也是可以的。不过我跟人觉得，中间还是用液氢更好。

从推力上看感觉像拿YF77改的试验机，这也不奇怪，美国人也用氢氧发动机改过甲烷发动机。这是一种摸索甲烷发动机工作特性的不错路径。将来定型的甲烷发动机跟现在的试验机变化应很大，氢氧的很贵，甲烷的应该能便宜不少，要减减造价，而且还有许多面对的甲烷的优化工作要做。

液态甲烷的温度与液氧相近，比液氢高得多，能省很多麻烦。渗透性、安全性、造价都比液氢的要好。结焦积碳问题比煤油发动机要好得多。

甲烷发动机的优势在两头。
1、起飞级。本人非常控膨胀循环甲烷可复用起飞级。膨胀循环带来的低涡轮前温度对降低造价和复用难度上的优势可是非常诱人的，而且安全性也非常好。让某些人叫嚣的超燃冲压起飞级死悄悄去，这是俺对甲烷发动机的祝愿。不过膨胀循环由于热交换器面积关系很难做得很大，听说日本最近在大推力膨胀循环方面做了很多工作，希望他们顺利。然后我们想办法免费山寨一下，气气他们。

如果不考虑复用，那还是煤油吧，储箱可以做小点。

2、各种航天器的轨道机动发动机。目前主要用的肼类燃料，有毒而且比冲不高。使用液氢则存在大罐的长时间储存问题。甲烷发动机是一个不错的选择，就看看它的自我表现了。

当然，下面用甲烷、上面用甲烷，中间也用甲烷也是可以的。不过我跟人觉得，中间还是用液氢更好。

还真是，不声不响的就出来了，恭喜一下！

卧槽~~！！！疯狂攀科技啊！！！

又是大爆

把YF77搞定才是头等大事

看来这种成本低啊。

我觉得这款发动机的研制可以考虑跟日本（哦，这好像不太可能，会挨板砖的），那就跟毛子合作，印象中他们正在搞一款百吨级的甲烷发动机，应该有些经验吧。

另外60吨级的甲烷发动机感觉有点不上不下，我上面提到的，甲烷发动机的优势在两端，可60吨这个推力正好在中间。不过也许这只是个大推力甲烷的摸索试验机（小推力可以用yf75试验，不用这么大），将来的型号研制推力级别另外再定吧。我希望能定在240吨上。

我觉得这款发动机的研制可以考虑跟日本（哦，这好像不太可能，会挨板砖的），那就跟毛子合作，印象中他们正在搞一款百吨级的甲烷发动机，应该有些经验吧。

另外60吨级的甲烷发动机感觉有点不上不下，我上面提到的，甲烷发动机的优势在两端，可60吨这个推力正好在中间。不过也许这只是个大推力甲烷的摸索试验机（小推力可以用yf75试验，不用这么大），将来的型号研制推力级别另外再定吧。我希望能定在240吨上。

自家的粪肥上交一部分，自留一部分，革命生产两不误！

航天人努力

甲烷密度比冲比煤油要低，做下面级并不是很适合的



按照这个描述，做多次点火的上面级或许很适合

Taurus-2计划以后换装PW的甲烷第二级
毛子似乎也有把联盟的第二级换甲烷发动机的设想

这个用在哪个上面？

superth 发表于 2011-2-18 13:35


    看来是大好呀！

以后上面级液氢液氧换这个?

莫非是YF77
长征5突破了？

额  貌似不是   又一看是液氧啊
不是氢氧……