为人民空军正名，消灭网络神棍无耻谣言空军对歼八系列十 ...

鉴于网络上有些神棍整天以“空军对歼八系列十分喜爱，强令歼八继续生产到未来”谣言乐此不疲，致使一部分军迷误以为中国空军水平低下、只会喜爱落后过时且高价的二代机、对三代机掌握不了也不喜爱，严重败坏了空军名誉和形象。故鄙人再次重提这个话题，反驳神棍制造出的无耻谣言，以正视听。以后广大军迷再见到无耻神棍以此旧话题造谣忽悠，可以直接用此帖内容对之进行打脸，以遏止神棍的无耻风气散播。
本文借用了v2v兄部分文字和考证结果，先行声明并鸣谢。

一. 空军对歼八系列有多喜爱呢？不妨从数量上先来看一看。
历史上装备过歼八系列的部队合计（基本借用了v2v兄部分文字和考证结果，根据一年来的新发展略做修改）
沈阳军区空军空一师某团      该团原装备老式钝头J8。后换装J8B，原有老式J8转交兄弟部队。近年换装J8F，原有老型再次转交兄弟部队。
北京军区空军空24师某团     该团原装备老式钝头J8，现已到寿退役。再次重申：该团J8已全部被J10取代。请某些人不要再一而再再而三的YY此团还没有换装完J10。
北京军区空军空24师另一某团     该团装备老式钝头J8，即将到寿退役。
沈阳军区空军空30师某团     该团装备老式钝头J8，为从空一师转来的二手机。统计数量时注意不要重复计入。该团J8已到寿，正在被三代机取代之中。如果不是因为沈飞新机军检及交付出现长时间问题，此团J8早已退役光。
空军试训中心某团            该团装备部分J8B，部分钝头J8。
广州军区空军空9师某团       该团装备部分J8B，部分J8D。
南京军区空军空29师某团      该团装备以J8D为主。
沈阳军区空军空21师某团      该团装备部分J8H，部分J8D。
兰州军区空军空37师某团      该团装备部分J8H，部分J8F。
济南军区空军空12师某团      该团装备从空一师转来的二手J8B。统计数量时注意不要重复计入。
沈阳军区空军歼侦某团         该团装备部分老式JZ8，部分JZ8F，目前因产品质量问题，换装历经几年仍未完成。
南京军区空军歼侦某团         该团现仅装备一个大队JZ8F，其余均为JZ6，目前因产品质量问题，换装遇到大麻烦历经几年仍未完成。

——结论
由此可见，历史上装备过歼八系列的歼击航空团共有10个，歼侦航空团共有2个。中国空军对歼八系列整个装备数量总共仅二百多架左右。歼八系列开始批量生产已经达30年以上，平均年产量仅8架左右。其中最高峰年产量不超过20架，发生在J10大批量生产之前。从产量看，歼八系列是近三十年来中国空军装备歼击机型号里平均年产量里最低的，总装备数量也不多。
J10设计定型（2004年）以后，新生产交付空军的歼八系列产量明显萎缩，七年下来总计仅几十架。仅为同时期交付空军的J10的三分之一以下。即使把因产品质量问题无法通过军检交付的积压歼侦8F算上，七年下来空军型歼八新机总产量也仅八十架左右。
J10从小批量生产开始到现在仅七八年，装备空军数量已经和J-8II以后各型号二十年数量总和基本相同。
由此可以清晰的看出，根本不存在“中国空军对一种二代机喜爱胜过一种优秀三代机”之事。广大军迷应擦亮双眼，提高分辨能力，识破神棍的忽悠造谣，不跟随对人民空军无端的抹黑。
从装备J8的部队部署方向和主力部队是否装备，来看空军是否对歼八系列十分满意：
J8系列有一个歼击团装备兰州军区，三个歼击团装备沈阳军区，一个歼击团装备济南军区，三个歼击团装备北京军区，一个歼击团装备广州军区，一个歼击团装备南京军区。成都军区没有装备。
可见：
从90年代中期以后军事斗争压力最大的南京军区和广州军区都仅仅装备了一个J8系列歼击航空团。在军事压力最大的地区只部署少量J8系列，可见空军完全不是像某些神棍所言那样把J8系列看作什么“击敌制胜的法宝”。
至于那两个歼侦航空团就不要拿来当歼击团说事了。歼侦团不参与空防区域划片就是最明确的证据。
从空1、2、3师和试训中心四支传统上最受到重点建设的歼击机部队来看，空2师和空3师都从没有装备过一架J8。
从这一点上，也可以再次很清晰看到，空军对J8性能和性价比都并不满意。

关于沈飞的歼八系列新机（包括还未能让空军接收、但属于中国空军订货的歼八新机）有多少：
鄙人严肃的说，主要只剩下两个歼侦团未交付的那几十架而已。而且这批订单，也是中国空军在几年前下达的。之所以现在还在有歼八新机等待交付，是由于产品质量问题不能通过军检交付而积留下来的，与所谓“2009年及之后空军又给了歼八大量新订单”毫无关系。
以后，中国空军也基本不可能在三代机已经非常成熟而且四代机已经首飞的情况下给一种落后过时而且昂贵同时质量不好的二代机什么大订单。
不同意我这一段观点的，欢迎踊跃表态、留名，尤其是个别贵宾等人。我们共同留贴为证，将来以供广大军迷选择打脸。

为什么在J10和J11大批量生产后空军还订购了一部分歼八系列：

主要有以下几个原因
1、J10和J11刚投入部队时，性能需要有一个稳定的机会，空军也需要利用这个时期来观察三代机是否确实好用、能够可靠有效的投入战备值班。在此期间继续订购歼八和歼七等一部分老型号，也是很正常的做法。
但是，某些人不能把这个正常过程想象成总也不能稳定，为了吹捧沈飞的需要而盼望中国空军战斗力有问题，这是极端无耻的。
2、J10和J11刚投入批量生产时，国产化率不够高，受制于人的因素多一些。因此在三代机开始批量生产后一段时间仍少量订购一些二代机老型号，也有一定原因。
但是，这个问题不可以上升到神棍绝对化境界来看。如果有人今天仍以“J10上有不能全部国产的部分，所以真正打起仗来只有靠全国产的歼八系列”说事，实在是愚昧可笑至极。为什么这样评价，因为这种人忽视了一个最基本的要素：
——不论是全国产还是非全国产的飞机，中国空军要的首先是能确保好用和打赢的飞机。J8F在多次对抗里已经多次被证明根本不是三代机的对手，交换比相当悬殊。在这种情况下，空军当然不会选择一种全国产但不能打赢的飞机，而可以选择一种不一定全国产但能打赢的飞机。至于不能国产的部件，中国空军可以通过平时多储备一部分备件、战时使用性能稍低的国产代用品的方式来解决。何况还说句不客气的话，不要搞双重标准，J10某些不能国产的元器件其实J11和J8也同样，来源是相同的，不要以为只有一个发动机问题。要讲“全国产才行”，那中国空军就没有像样的歼击机可用。
自从F22出现后，国内某些人又出现了一种神论：“既然三代机和二代机在F22面前都是渣，所以与其装备昂贵的三代机，不如用便宜一点的二代机”。
——这种垃圾神论真是令人啼笑皆非。如果J10和J11打不过F22就要索性干脆只用J8，那周边国家和地区还有F-15、F-16、苏27、苏30、米格-29、幻影2000呢，莫非应该都用J8上去送死？这种无脑的神论真是令人咋舌。更何况J8某些型号性能低价格高质量次，价格一点都不便宜，用这些钱不去装备三代机四代机而去装备歼八系列，不但省不了多少钱，而且作战能力却低很多，这样对空军建设的效费比也是极低的，是一种对空军前途漠不关心的胡乱忽悠。

3、J10和J11刚投入批量生产时，由于生产速度不够，所以生产速度跟不上空军一部分老型号到寿换装的速度。尤其是对于中国空军来讲，由于没有美国空中国民警卫队这样的成熟预备役力量，需要保持一定的规模。所以换装压力更大，但不同方向不同部队对新装备的需求水平却不相同。因此可以在一些部队先换装歼八和歼七新型号来过渡一下。这是生产速度和军费双重因素决定的。
但是，随着形势的变化，和三代机生产能力的提高，换装高峰不可能一直持续着。因此，也不应以此为理由指望中国空军长期给落后过时二代机以订单。
4、中国空军还给沈飞一部分歼八系列的订单，确实也有照顾沈飞度过难关的意思。这一点也是服从国家建设和安定大局的需要。
其实某些人不用再继续扯淡否认了，空军装备部长魏刚接受采访时说买点歼八是为了“总不能眼看着某家饿死”是确有其事的，是真的。某些人费再大力气去否定真实性，也是没用的。
只不过空军照顾性的给了一部分歼八订单，却得到这样几年接不了货的惨剧，确实是空军事先始料未及的。
其实某些人也不用再做文章“歼八的侦察型多么重要，不可取代”，其实空军自己清楚的很：
现在的侦察机技术日新月异，大有大型的电子侦察机和合成孔径雷达侦察机，小有无人侦察机，上面更高有卫星，战场监视有专用电子飞机，还有美国F-16加吊舱以及掠食鹰这样“察打合一”。传统的有人战术侦察机的前途有多光明，那是瞎掰。如果不是照顾某些厂家因素占主要考虑，有些人也不妨扪心自问一下自己说这话良心何在。鉴于网络上有些神棍整天以“空军对歼八系列十分喜爱，强令歼八继续生产到未来”谣言乐此不疲，致使一部分军迷误以为中国空军水平低下、只会喜爱落后过时且高价的二代机、对三代机掌握不了也不喜爱，严重败坏了空军名誉和形象。故鄙人再次重提这个话题，反驳神棍制造出的无耻谣言，以正视听。以后广大军迷再见到无耻神棍以此旧话题造谣忽悠，可以直接用此帖内容对之进行打脸，以遏止神棍的无耻风气散播。
本文借用了v2v兄部分文字和考证结果，先行声明并鸣谢。

一. 空军对歼八系列有多喜爱呢？不妨从数量上先来看一看。
历史上装备过歼八系列的部队合计（基本借用了v2v兄部分文字和考证结果，根据一年来的新发展略做修改）
沈阳军区空军空一师某团      该团原装备老式钝头J8。后换装J8B，原有老式J8转交兄弟部队。近年换装J8F，原有老型再次转交兄弟部队。
北京军区空军空24师某团     该团原装备老式钝头J8，现已到寿退役。再次重申：该团J8已全部被J10取代。请某些人不要再一而再再而三的YY此团还没有换装完J10。
北京军区空军空24师另一某团     该团装备老式钝头J8，即将到寿退役。
沈阳军区空军空30师某团     该团装备老式钝头J8，为从空一师转来的二手机。统计数量时注意不要重复计入。该团J8已到寿，正在被三代机取代之中。如果不是因为沈飞新机军检及交付出现长时间问题，此团J8早已退役光。
空军试训中心某团            该团装备部分J8B，部分钝头J8。
广州军区空军空9师某团       该团装备部分J8B，部分J8D。
南京军区空军空29师某团      该团装备以J8D为主。
沈阳军区空军空21师某团      该团装备部分J8H，部分J8D。
兰州军区空军空37师某团      该团装备部分J8H，部分J8F。
济南军区空军空12师某团      该团装备从空一师转来的二手J8B。统计数量时注意不要重复计入。
沈阳军区空军歼侦某团         该团装备部分老式JZ8，部分JZ8F，目前因产品质量问题，换装历经几年仍未完成。
南京军区空军歼侦某团         该团现仅装备一个大队JZ8F，其余均为JZ6，目前因产品质量问题，换装遇到大麻烦历经几年仍未完成。

——结论
由此可见，历史上装备过歼八系列的歼击航空团共有10个，歼侦航空团共有2个。中国空军对歼八系列整个装备数量总共仅二百多架左右。歼八系列开始批量生产已经达30年以上，平均年产量仅8架左右。其中最高峰年产量不超过20架，发生在J10大批量生产之前。从产量看，歼八系列是近三十年来中国空军装备歼击机型号里平均年产量里最低的，总装备数量也不多。
J10设计定型（2004年）以后，新生产交付空军的歼八系列产量明显萎缩，七年下来总计仅几十架。仅为同时期交付空军的J10的三分之一以下。即使把因产品质量问题无法通过军检交付的积压歼侦8F算上，七年下来空军型歼八新机总产量也仅八十架左右。
J10从小批量生产开始到现在仅七八年，装备空军数量已经和J-8II以后各型号二十年数量总和基本相同。
由此可以清晰的看出，根本不存在“中国空军对一种二代机喜爱胜过一种优秀三代机”之事。广大军迷应擦亮双眼，提高分辨能力，识破神棍的忽悠造谣，不跟随对人民空军无端的抹黑。
从装备J8的部队部署方向和主力部队是否装备，来看空军是否对歼八系列十分满意：
J8系列有一个歼击团装备兰州军区，三个歼击团装备沈阳军区，一个歼击团装备济南军区，三个歼击团装备北京军区，一个歼击团装备广州军区，一个歼击团装备南京军区。成都军区没有装备。
可见：
从90年代中期以后军事斗争压力最大的南京军区和广州军区都仅仅装备了一个J8系列歼击航空团。在军事压力最大的地区只部署少量J8系列，可见空军完全不是像某些神棍所言那样把J8系列看作什么“击敌制胜的法宝”。
至于那两个歼侦航空团就不要拿来当歼击团说事了。歼侦团不参与空防区域划片就是最明确的证据。
从空1、2、3师和试训中心四支传统上最受到重点建设的歼击机部队来看，空2师和空3师都从没有装备过一架J8。
从这一点上，也可以再次很清晰看到，空军对J8性能和性价比都并不满意。

关于沈飞的歼八系列新机（包括还未能让空军接收、但属于中国空军订货的歼八新机）有多少：
鄙人严肃的说，主要只剩下两个歼侦团未交付的那几十架而已。而且这批订单，也是中国空军在几年前下达的。之所以现在还在有歼八新机等待交付，是由于产品质量问题不能通过军检交付而积留下来的，与所谓“2009年及之后空军又给了歼八大量新订单”毫无关系。
以后，中国空军也基本不可能在三代机已经非常成熟而且四代机已经首飞的情况下给一种落后过时而且昂贵同时质量不好的二代机什么大订单。
不同意我这一段观点的，欢迎踊跃表态、留名，尤其是个别贵宾等人。我们共同留贴为证，将来以供广大军迷选择打脸。

为什么在J10和J11大批量生产后空军还订购了一部分歼八系列：

主要有以下几个原因
1、J10和J11刚投入部队时，性能需要有一个稳定的机会，空军也需要利用这个时期来观察三代机是否确实好用、能够可靠有效的投入战备值班。在此期间继续订购歼八和歼七等一部分老型号，也是很正常的做法。
但是，某些人不能把这个正常过程想象成总也不能稳定，为了吹捧沈飞的需要而盼望中国空军战斗力有问题，这是极端无耻的。
2、J10和J11刚投入批量生产时，国产化率不够高，受制于人的因素多一些。因此在三代机开始批量生产后一段时间仍少量订购一些二代机老型号，也有一定原因。
但是，这个问题不可以上升到神棍绝对化境界来看。如果有人今天仍以“J10上有不能全部国产的部分，所以真正打起仗来只有靠全国产的歼八系列”说事，实在是愚昧可笑至极。为什么这样评价，因为这种人忽视了一个最基本的要素：
——不论是全国产还是非全国产的飞机，中国空军要的首先是能确保好用和打赢的飞机。J8F在多次对抗里已经多次被证明根本不是三代机的对手，交换比相当悬殊。在这种情况下，空军当然不会选择一种全国产但不能打赢的飞机，而可以选择一种不一定全国产但能打赢的飞机。至于不能国产的部件，中国空军可以通过平时多储备一部分备件、战时使用性能稍低的国产代用品的方式来解决。何况还说句不客气的话，不要搞双重标准，J10某些不能国产的元器件其实J11和J8也同样，来源是相同的，不要以为只有一个发动机问题。要讲“全国产才行”，那中国空军就没有像样的歼击机可用。
自从F22出现后，国内某些人又出现了一种神论：“既然三代机和二代机在F22面前都是渣，所以与其装备昂贵的三代机，不如用便宜一点的二代机”。
——这种垃圾神论真是令人啼笑皆非。如果J10和J11打不过F22就要索性干脆只用J8，那周边国家和地区还有F-15、F-16、苏27、苏30、米格-29、幻影2000呢，莫非应该都用J8上去送死？这种无脑的神论真是令人咋舌。更何况J8某些型号性能低价格高质量次，价格一点都不便宜，用这些钱不去装备三代机四代机而去装备歼八系列，不但省不了多少钱，而且作战能力却低很多，这样对空军建设的效费比也是极低的，是一种对空军前途漠不关心的胡乱忽悠。

3、J10和J11刚投入批量生产时，由于生产速度不够，所以生产速度跟不上空军一部分老型号到寿换装的速度。尤其是对于中国空军来讲，由于没有美国空中国民警卫队这样的成熟预备役力量，需要保持一定的规模。所以换装压力更大，但不同方向不同部队对新装备的需求水平却不相同。因此可以在一些部队先换装歼八和歼七新型号来过渡一下。这是生产速度和军费双重因素决定的。
但是，随着形势的变化，和三代机生产能力的提高，换装高峰不可能一直持续着。因此，也不应以此为理由指望中国空军长期给落后过时二代机以订单。
4、中国空军还给沈飞一部分歼八系列的订单，确实也有照顾沈飞度过难关的意思。这一点也是服从国家建设和安定大局的需要。
其实某些人不用再继续扯淡否认了，空军装备部长魏刚接受采访时说买点歼八是为了“总不能眼看着某家饿死”是确有其事的，是真的。某些人费再大力气去否定真实性，也是没用的。
只不过空军照顾性的给了一部分歼八订单，却得到这样几年接不了货的惨剧，确实是空军事先始料未及的。
其实某些人也不用再做文章“歼八的侦察型多么重要，不可取代”，其实空军自己清楚的很：
现在的侦察机技术日新月异，大有大型的电子侦察机和合成孔径雷达侦察机，小有无人侦察机，上面更高有卫星，战场监视有专用电子飞机，还有美国F-16加吊舱以及掠食鹰这样“察打合一”。传统的有人战术侦察机的前途有多光明，那是瞎掰。如果不是照顾某些厂家因素占主要考虑，有些人也不妨扪心自问一下自己说这话良心何在。