歼20与F117以及南联盟事件集中讨论贴

WW的报道你也信？

传说！！传说！！
PS：脚盆AV场景道具之首！哦耶！！

我晕，竟然真有人信！

我看这期节目了，感觉WW那帮嘉宾纯粹就是一帮神棍，一点专业知识都没有，竟然说从EP3上盗取资料研制了歼20，乖乖，EP3是什么东东，和歼击机有毛关系啊

第一，南使馆五层很大的建筑，美国卫星不至于如此无能，第二，四枚导弹，而且有一枚是钻地的打到地下室的，误炸会是如此精心设计配合好的方案吗？3月30号 F117坠机，5月8号美国就炸了大使馆，时间上完全吻合

东森那个傻节目还一本正经的解释索马里星门呢。。
纯扯淡的节目，没有任何价值。

我擦·WW那种213的解释你也信·······

都是猜测，谁知道真相到底是什么？！

既然不是误炸，当然就是故意的了，F117理由最说得通
http://news.ifeng.com/history/special/nlmshiguan10years/200905/0507_6426_1144596.shtml
原中国驻南联盟大使揭穿美国“误炸”谎言

值得注意的是，一些外国记者，一些有识之士披露的情况，提出的看法，为我们揭开了这厚重帷幕的一角，使人们在迷茫中能够看出事态的大体轮廓。

在伦敦，《观察家报》的记者采访了一位高级军官，披露北约在选择攻击目标时有个“双轨”系统:一个轨道是先由北约侦察机和士兵选定初级目标，然后由北约秘书长索拉纳和英、法、德三国的领袖认可；另一轨道的目标选择则“完全由美国单独控制”，包含一些“政治敏感”目标，须得到美国总统或美国国家安全局同意。如果“双轨说”成立，那么就可以认定美国中央情报局的确是“有意或无意”地标错地图，要美国最高层相信那是南军指挥中心，绕开北约的核实机制予以摧毁。

1999年7月2日，美国《政企首要情报评论》周刊发表了一篇题为《轰炸中国驻南使馆并非意外事件》的文章。文章说，中国驻贝尔格莱德大使馆作为轰炸目标，是可以由不低于英国外交大臣库克和美国国务卿奥尔布赖特一级的指挥官来批准的。这里提出的问题是，由哪一个来批准，还是两人一起来批准？人们应该已经觉察到根据盟国在任何战争中的关系而实行国家安全规划。这些战争包括美英控制的北约对南斯拉夫发动的战争。文章接着说，考虑到所有这些情况，有意轰炸中国使馆的动力也是来自英国政府和白宫政府。如果克林顿总统披露这一事实，甚至声明这起轰炸事件“绝非意外”，他要么将在被人操纵的弹劾之下而下台，要么被某些深深潜伏在美国安全机构中的英美利益集团所暗杀。

5月中旬，美国国际行动中心华盛顿办事处负责人马尔科姆·坎依接受了我国驻美记者的专访，就北约袭击中国驻南联盟使馆事和美国轰炸南联盟等问题回答了记者的提问。坎依认为，袭击中国驻南联盟使馆是美国干的，是有意所为，是美国战略的一部分。中国政府决不能软弱，应当要求全面调查、审判肇事者；美国轰炸南联盟主要出于战略和经济利益，美国新闻媒体完全受控于利益集团，美国没有新闻自由，美国民众被虚伪的新闻舆论所愚弄，美国政府启动战争机器的同时，也启动了宣传机器。

坎依还说，美国和北约在解释这次事件的原因时前后不一致。他们先是称北约是在瞄准使馆附近的目标，导致偏离方向，因为中国使馆离北约要打的目标很近，北约这种误击已经有多次了。但是当事实证明，五枚导弹从不同角度袭击中国使馆时，国防部长科恩又改口称，北约用了1992年的地图，中国大使馆没有标进去。这不可能。任何贝尔格莱德的旅游图都清楚地标明了中国大使馆的位置，宣称美国情报部门使用旧地图是十分愚蠢又可笑的。同时，美国使馆的外交官在许多场合都去过中国使馆做客，中国使馆不是昨天才搬过去，而是已经建成三年了。同时美国及北约国家都会有一份各国使馆的清单和地址。美国称对每一个轰炸目标都经过了广泛讨论，包括美国政府官员，因此，他们应该能够识别中国使馆是一个错误目标，使用旧地图这种说法根本站不住脚。

既然不是误炸，当然就是故意的了，F117理由最说得通
http://news.ifeng.com/history/special/nlmshiguan10years/200905/0507_6426_1144596.shtml
原中国驻南联盟大使揭穿美国“误炸”谎言

值得注意的是，一些外国记者，一些有识之士披露的情况，提出的看法，为我们揭开了这厚重帷幕的一角，使人们在迷茫中能够看出事态的大体轮廓。

在伦敦，《观察家报》的记者采访了一位高级军官，披露北约在选择攻击目标时有个“双轨”系统:一个轨道是先由北约侦察机和士兵选定初级目标，然后由北约秘书长索拉纳和英、法、德三国的领袖认可；另一轨道的目标选择则“完全由美国单独控制”，包含一些“政治敏感”目标，须得到美国总统或美国国家安全局同意。如果“双轨说”成立，那么就可以认定美国中央情报局的确是“有意或无意”地标错地图，要美国最高层相信那是南军指挥中心，绕开北约的核实机制予以摧毁。

1999年7月2日，美国《政企首要情报评论》周刊发表了一篇题为《轰炸中国驻南使馆并非意外事件》的文章。文章说，中国驻贝尔格莱德大使馆作为轰炸目标，是可以由不低于英国外交大臣库克和美国国务卿奥尔布赖特一级的指挥官来批准的。这里提出的问题是，由哪一个来批准，还是两人一起来批准？人们应该已经觉察到根据盟国在任何战争中的关系而实行国家安全规划。这些战争包括美英控制的北约对南斯拉夫发动的战争。文章接着说，考虑到所有这些情况，有意轰炸中国使馆的动力也是来自英国政府和白宫政府。如果克林顿总统披露这一事实，甚至声明这起轰炸事件“绝非意外”，他要么将在被人操纵的弹劾之下而下台，要么被某些深深潜伏在美国安全机构中的英美利益集团所暗杀。

5月中旬，美国国际行动中心华盛顿办事处负责人马尔科姆·坎依接受了我国驻美记者的专访，就北约袭击中国驻南联盟使馆事和美国轰炸南联盟等问题回答了记者的提问。坎依认为，袭击中国驻南联盟使馆是美国干的，是有意所为，是美国战略的一部分。中国政府决不能软弱，应当要求全面调查、审判肇事者；美国轰炸南联盟主要出于战略和经济利益，美国新闻媒体完全受控于利益集团，美国没有新闻自由，美国民众被虚伪的新闻舆论所愚弄，美国政府启动战争机器的同时，也启动了宣传机器。

坎依还说，美国和北约在解释这次事件的原因时前后不一致。他们先是称北约是在瞄准使馆附近的目标，导致偏离方向，因为中国使馆离北约要打的目标很近，北约这种误击已经有多次了。但是当事实证明，五枚导弹从不同角度袭击中国使馆时，国防部长科恩又改口称，北约用了1992年的地图，中国大使馆没有标进去。这不可能。任何贝尔格莱德的旅游图都清楚地标明了中国大使馆的位置，宣称美国情报部门使用旧地图是十分愚蠢又可笑的。同时，美国使馆的外交官在许多场合都去过中国使馆做客，中国使馆不是昨天才搬过去，而是已经建成三年了。同时美国及北约国家都会有一份各国使馆的清单和地址。美国称对每一个轰炸目标都经过了广泛讨论，包括美国政府官员，因此，他们应该能够识别中国使馆是一个错误目标，使用旧地图这种说法根本站不住脚。

说法之一，轰炸针对南斯拉夫总统米洛舍维奇。

据说，一个日本记者后来回忆说，当时他看见从被炸使馆逃出几个白人，说塞语，不是消防队员。他就此推测，说米洛舍维奇当时藏在中国使馆。美国人获取确凿情报证明中国使馆允许米洛舍维奇避难的消息后，断然采取行动，既从肉体上消灭米洛舍维奇，又给坚决反战的中国以难堪。我驻南斯拉夫记者认为，要不是这位记者眼花了，就是他服务的那家报纸与某些势力配合，其动机令人怀疑。当然，这位记者的背景我们就不去考究了。

我在这里可以郑重地声明，关于米洛舍维奇总统在使馆避难一说，完全是彻头彻尾的捏造。我不愿去分析谎言制造者的意图，他受何人指使以及因此得到什么样的奖赏。我只简要分析了一下当时的局势和背景，对此种说法就不难做出判断。

迄至炸馆之日，北约空袭南斯拉夫已经进行了45天，南联盟虽然受到严重破坏，遭受巨大损失，但南军抗击北约的士气仍很高涨，南军的军事实力并未遭重创。南联盟国内局势稳定，秩序井然，没有发生内乱的迹象和可能。米洛舍维奇仍在主持大局，指挥抗击北约的战争。因此，对米洛舍维奇来说，不存在避难的问题。

退一万步说，假如米洛舍维奇真的在使馆避难，美国和北约也无权轰炸使馆。翻阅外交史，一些政界高层人士，包括总统以及总理，甚至包括普通公民到外国使馆避难之事不乏其例。根据维也纳外交关系公约，使馆馆舍、住宅及其领土神圣不可侵犯。袭击使馆，是对维也纳公约和国际关系基本准则的粗暴践踏，也为天理人性所不容。

说法之二，称米洛舍维奇要于5月7日夜来中国大使馆参加招待会。

这实际上是说法之一的变种。奇怪的是，直到2004年10月，还有这种说法。据《中国青年报》载，原南联盟军事情报局上校情报员彼得科维奇近日在接受一家杂志采访时认为，1999年5月7日以美国为首的北约轰炸中国驻贝尔格莱德大使馆的初衷是想炸死南联盟总统米洛舍维奇。彼得科维奇说，北约情报部门获悉，5月7日，中国大使馆将举行招待会，米洛舍维奇将出席，因此北约决定轰炸使馆，目的是置米洛舍维奇于死地。

这一说法带有一定的欺骗性，原因在于消息来源是南斯拉夫方面，而消息的传播者竟是原南联盟军事情报官员。我不认识这位官员，也不知道他是为谁从事情报工作，更不知道他是否是某国情报机构在南斯拉夫情报部门的卧底。但一个众所周知的事实是，在北约空袭南联盟期间，没有哪一个使馆还举行招待会，更何况在断水断电的情况下不知如何举行招待会。我想，彼得科维奇上校的说法，也许会蒙蔽一些不谙世事的人，但稍有常识的人，都不难识破这种说法是一个骗局。

说法之三，称美国人怀疑中国使馆曾被用作“无线电转播中心”。

丹麦《政治报》记者延斯·霍尔舍、英国《观察家报》记者约翰·斯威尼等组成的调查小组披露了这样的结论:美国人怀疑中国使馆里隐藏有先进的通讯和电子窃听系统，中国方面把自己搜集到的军事情报传送给塞尔维亚方面；作为交换，南军将击落的F-117A隐形战斗机的残片交给中国。美国人以为中国已经搞到隐形技术，所以大为恼火，于是冒险对中国主权领土进行了轰炸。

稍有常识的人都会知道，所有大使馆同其派出国都有无线电通讯联系，这一系统不可能移作他用。中国政府此后已多次发表郑重声明，中国大使馆不是南斯拉夫军队所谓“无线电转播中心”。☆

ww有些媒体人说一些东西说的格外生动.搞得所有事情都像他自己身临其境一样.
随便弄点路边社的消息就敢大说特说.
还不是为了上一次节目搞点钱......
说白了就是八卦.只不过涉及各个行业.专业.

为了中国的隐身战机，我们付出了多大的代价，向邵云环、许杏虎、朱颖三位烈士致以最崇高的敬意，你们的血没有白流！！！！！！！

许杏虎是我老乡，当年学校组织了哀悼活动，大家都哭了！

cscdx 发表于 2011-1-12 20:55
我重申一次 四代机是凭借着中国人的智慧自己搞出来的 和美国人的技术无关 三位烈士的牺牲让中国人民明白 任何时候 落后就要挨打……
从4代机开始 只有我们中华可以欺负人家 再也不能容忍别人来欺负我们！

捕风捉影，穿凿附会，添油加醋，胡乱揣测

真实性有待考证

台巴子的话能信？

3月30日和5月8日时间吻合？

晕死，2011年了，还有人信那种小报

看这情形10年后还有人在侃福建击落F22的YY文也不会奇怪了

对了，几年前面说093上高温水冷堆的筒子们还没埋单呢

楼主你信这个？

3月30日坠机，中国种种渠道手段弄到手花15天到20天左右，在大使馆放了几天，被美军发现，定下行动计划，这么大的事，美军申请批准又得花几天，终于5月8号实施，总共39天时间，难道不是吻合的吗？

3月30日和5月8日时间吻合？
隆蔚 发表于 2011-1-12 21:04

3月30日坠机，中国种种渠道手段弄到手花15天到20天左右，在大使馆放了几天，被美军发现，定下行动计划，这么大的事，美军申请批准又得花几天，终于5月8号实施，总共39天时间，难道不是吻合的吗？

我倒了，WW说的话也能相信啊！！！昨天他们呢还说二炮吊装手吊装误差是头发丝的3%宽度呢！我都晕了，那是吊车还是……

别的不说，这个南联盟使馆被炸与F117有关确实可信，毕竟台湾和美国沟通渠道很顺畅的，二者信息共享的，内部人士透露给湾湾是完全可能的

别的不说，这个南联盟使馆被炸与F117有关确实可信，毕竟台湾和美国沟通渠道很顺畅的，二者信息共享的，内部人士透露给湾湾是完全可能的

南军当时也不知道此事，是几个小时后有农民报告才知道有F117坠毁，所以美军才轻易救出了飞行员。

真相大白后美国将被击落的F117座舱罩，弹射椅，发动机残骸以及飞行员携带的物品赠送给了南斯拉夫贝尔格莱德航空博物馆永久保存，并将美南联合调查组从F117机身内部取出的部分SA3碎片留给了南斯拉夫贝尔格莱德航空博物馆，作为这次伟大巧合的纪念，其余全部F117残骸以及部分弹片被美国回收保存，根本不存在被俄国或其他国家拿走的事情。

F117被枚变成无控火箭的失控导弹击落其实也不是什么难以想像的事情，在两次世界大战期间的夜空，早就有太多太多的飞机，被毫无目标漫天乱射的炮火击落。

台湾间谍弄到的大陆情资都要汇报美国主子的，美国主子对大陆玩的阴招，大陆和美国不说，台巴子却很可能对内幕一清二楚的，

美国人当时扔的是制导穿透炸弹，东风导弹能发展全靠这炸弹？我靠，脑残到处都是。除非是说中国人被激怒了才发展东风有些靠谱。

转一首天涯看来的词：
　江城子 · 贺丝带
　　　　　　
　　　　　　埋首十年图自强，不思量，自难忘。台海危机，无处话凄凉，炸馆撞机仍忍耐，韬光晚，养晦光。
　　　　　　
　　　　　　红旗飘舞随风扬，白驹过，马蹄香，青春无悔，多少好儿郎。帝国梦醒春风至，黑丝起，鬓已霜

vavox 发表于 2011-1-12 21:15


    这等陈年老贴LZ都能挖出来，是不是想分想疯了？




“谁也不知道有1枚SA3并没有在规定时间自毁，这样就沿抛物线飞行到了对空射程以外，成了1发地对地导弹，而凑巧的是，在这枚地对地导弹下落途中F117正好就飞到了SA3的下落弹道中，不知是自毁系统此时迟发火正好动作，还是弹上近炸引信还在工作，这枚无动力下落的SA3在1架F117上方爆炸了，落下的弹片击中了这架F117，其中一个弹片打穿了飞机发动机的油路造成这架F117坠毁，所以美军飞行员没有得到导弹瞄准告警，飞机上探测导弹尾焰的红外线告警装置也没有发现导弹接近飞机，美军飞机莫名其妙就被打下来了。”

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
当年这段话，有位兄弟评得好：“这个概率比中六合彩还低”
“谁也不知道有1枚SA3并没有在规定时间自毁，这样就沿抛物线飞行到了对空射程以外，成了1发地对地导弹，而凑巧的是，在这枚地对地导弹下落途中F117正好就飞到了SA3的下落弹道中，不知是自毁系统此时迟发火正好动作，还是弹上近炸引信还在工作，这枚无动力下落的SA3在1架F117上方爆炸了，落下的弹片击中了这架F117，其中一个弹片打穿了飞机发动机的油路造成这架F117坠毁，所以美军飞行员没有得到导弹瞄准告警，飞机上探测导弹尾焰的红外线告警装置也没有发现导弹接近飞机，美军飞机莫名其妙就被打下来了。”




这种概率就是某人一天被雷劈两次还不死的概率.楼主的想法是好的,适合写科幻小说,

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
这小子肯定以为是他小时候拿鞋子扔蝙蝠呢.

呸。
什么大使馆被炸令我国技术突破，根本就是当年一群无法接受现实的YY狂自己编的。现实对于某些人太残酷，于是编点花边故事来阿Q精神胜利一番。台巴子大谈这一套证明他们精神状态也是一样不正常。
lz你别丢人了

http://bbs.tiexue.net/post_2046423_1.html

“谁也不知道有1枚SA3并没有在规定时间自毁，这样就沿抛物线飞行到了对空射程以外，成了1发地对地导弹，而凑巧的是，在这枚地对地导弹下落途中F117正好就飞到了SA3的下落弹道中，不知是自毁系统此时迟发火正好动作，还是弹上近炸引信还在工作，这枚无动力下落的SA3在1架F117上方爆炸了，落下的弹片击中了这架F117，其中一个弹片打穿了飞机发动机的油路造成这架F117坠毁，所以美军飞行员没有得到导弹瞄准告警，飞机上探测导弹尾焰的红外线告警装置也没有发现导弹接近飞机，美军飞机莫名其妙就被打下来了。”




这种概率就是某人一天被雷劈两次还不死的概率.想法是好的,适合写科幻小说,

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
这小子肯定以为是他小时候拿鞋子扔蝙蝠呢.

这等陈年老贴LZ都能挖出来，是不是想工分想疯了？




“谁也不知道有1枚SA3并没有在规定时间自毁，这样就沿抛物线飞行到了对空射程以外，成了1发地对地导弹，而凑巧的是，在这枚地对地导弹下落途中F117正好就飞到了SA3的下落弹道中，不知是自毁系统此时迟发火正好动作，还是弹上近炸引信还在工作，这枚无动力下落的SA3在1架F117上方爆炸了，落下的弹片击中了这架F117，其中一个弹片打穿了飞机发动机的油路造成这架F117坠毁，所以美军飞行员没有得到导弹瞄准告警，飞机上探测导弹尾焰的红外线告警装置也没有发现导弹接近飞机，美军飞机莫名其妙就被打下来了。”

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
当年这段话，有位兄弟评得好：“这个概率比中六合彩还低”

vavox 发表于 2011-1-12 21:15


    什么年代的月经贴了，这概率和小孩用竹竿捅下飞机的概率还低

vavox 发表于 2011-1-12 21:15

这个月经贴又被你发出来了，


    http://bbs.tiexue.net/post_2046423_1.html

看吧，铁血早将此贴剥皮了的，专骗新人的

回复 24# cscdx


    应该是单向畅通吧

回复 34# aglyglygk


    美帝和湾湾对大陆来说二者信息共享是肯定的，不过二者是主子和奴才的关系，湾湾知道的肯定没美帝的多，湾湾知道的，美帝都会知道

F117被跳弹击中？这也能信？不觉得逻辑错乱？

几发或者几十发导弹，在被干扰、超出射距，无制导无飞控的情况下，击中50公里外飞行的十几米长的隐形战机？

这什么概率？这等于要你闭眼从沙滩上挑出一粒钻石，而且只有一次机会。已经不是离奇的范畴了。

什么残骸，什么飞行员轻易逃脱。。。由它随口说，真相在它自己兜里，别人也没证据推翻什么。

话说回来，你那个红字也能成为主要证据？战时击落什么飞机是可以马上确定残骸地点立刻抵达的？飞机坠毁又不是掉秤砣，直上直下。而飞行员弹射后落点更不确定，在压倒性强大救援力量支持下，脱身几率高得很。

唉，这ww的砖家～
这里有美军的调查结论：

北约轰炸南斯拉夫战争时期，美军1架F117黑鸟隐形战斗轰炸机坠 ...
vavox 发表于 2011-1-12 21:15

F117被跳弹击中？这也能信？不觉得逻辑错乱？

几发或者几十发导弹，在被干扰、超出射距，无制导无飞控的情况下，击中50公里外飞行的十几米长的隐形战机？

这什么概率？这等于要你闭眼从沙滩上挑出一粒钻石，而且只有一次机会。已经不是离奇的范畴了。

什么残骸，什么飞行员轻易逃脱。。。由它随口说，真相在它自己兜里，别人也没证据推翻什么。

话说回来，你那个红字也能成为主要证据？战时击落什么飞机是可以马上确定残骸地点立刻抵达的？飞机坠毁又不是掉秤砣，直上直下。而飞行员弹射后落点更不确定，在压倒性强大救援力量支持下，脱身几率高得很。

ww你又掌控一切了

原来这个谣言是WW传来的啊

vavox 发表于 2011-1-12 21:15

这几天CD是怎么了，才一个帖子说黑鸟是U2，现在又成了F117了，到底是神马啊~~~~？

美媒：歼20隐形技术与中国特工所获美F117残骸有关2011年01月24日 08:03
来源：凤凰卫视
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资料图：这是最早出现的歼20清晰度较高的图片。



资料图：美国F117隐形战斗机



资料图：1999年，一架美国F117战机在塞尔维亚上空不慎被击落，图为该机残骸

凤凰卫视1月24日《凤凰早班车》节目播出“美媒称歼20战机部分技术来自美国F117战机”，以下为文字实录：

杨舒：我们再来看到中国的歼20隐形战机，曝光之后惹来了各国的关注。日前，美联社引述克罗地亚前参谋长罗索将军的话说，他认为中国歼20的部分技术可能来源于1999年科索沃战争当中一架被击落的美国F117隐形战机。在1999年美国的这架F117“夜鹰”式战机在塞尔维亚上空被击落，它的碎片散落在农田当中。这位克罗地亚的将军表示，他们收到的情报显示，当时中国派出特工到农田里向农民购买了飞机的残骸，并从残骸当中获得了一些飞机碎片，他们相信中国透过这些飞机碎片，一探秘密的隐形技术，并以逆向工程技术来重置。

但是美联社向中国国防部还有美国五角大楼，就发出了相关的消息，都没有获得回复。我们再来看看美国的117战机是美国的F22战机的前一代，美国的主力隐形战斗机。它是于上个世纪70年代引发于1983年服役。它最大的特色就是它的外层具有可吸收雷达电波的功能。另外它的机身用非金属封装物所制，不会反射雷达电波。

有专家就表示，如果中国获得这一关键技术的话，特别是F117科技吸收雷达电波的机密外层设计，可以提高中国大力研发隐形战机的技术。