超级军网[转帖]第二名美逃兵平壤露面 称决不重过资产阶级生活
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:28:22
<P>一名英国摄影师１６日突然向外界宣布了一条令美国人震惊异常的消息：第二名美国逃兵在平壤浮出水面。这名生活在平壤的美国逃兵坚定地表示，他一点也不后悔当年叛逃到朝鲜的决定，并且决不会步詹金斯的后尘，离开朝鲜重新过“资产阶级生活”！
今年５月，英国摄影师尼古拉斯·帕纳尔前往平壤拍摄“伟大祖国的美好生活”。令他异常震惊的是，他在平壤遇到了一个道地的美国人，他就是１９６２年８月神秘消失在朝鲜半岛的驻韩美军列兵德雷斯诺克。帕纳尔喜不自禁地说：“真没想到他还活着，之前我们只知道詹金斯还活在世上，以为其他三个美国逃兵早已经不在人世了。”</P>
<P> 虽说朝鲜的环境非常特殊，但德雷斯诺克与帕纳尔交谈时相当坦率。他告诉记者说：“我是喜欢过简单的生活，所以才来到了朝鲜。我们现在都在军方的监护之下，人民军非常照顾我们的生活，我的工作是给朝鲜人民军教英语。”</P>
<P> 德雷斯诺克说：“起初我并不想呆在朝鲜，我其实是想去苏联。然而，越界几个月后，我觉得去苏联是没有指望了，所以决定留在朝鲜。我现在对当初的决定非常高兴，因为１０年前苏联从社会主义变成了资本主义，如果我现在是在俄罗斯的话，我早就已经下岗失业了。如果我回到美国同样也是下岗失业，而在这里生活在简单和平的人群中，我觉得非常地幸福。”</P>
<P> 德雷斯诺克还掏心掏肺地对记者说：“美国军方教育自己的士兵说朝鲜是一个邪恶的国家，可我从来就没有相信过。这里非常人道。虽说有理念上的不同，但仅仅是不同而已。”</P>
<P> 帕纳尔想拍一部有关德雷斯诺克在平壤过“幸福生活”的纪录片。这一计划据说已经获得朝鲜最高领导人金正日的首肯。如果成行的话，一定会产生轰动世界的效果。</P><P>一名英国摄影师１６日突然向外界宣布了一条令美国人震惊异常的消息：第二名美国逃兵在平壤浮出水面。这名生活在平壤的美国逃兵坚定地表示，他一点也不后悔当年叛逃到朝鲜的决定，并且决不会步詹金斯的后尘，离开朝鲜重新过“资产阶级生活”！
今年５月，英国摄影师尼古拉斯·帕纳尔前往平壤拍摄“伟大祖国的美好生活”。令他异常震惊的是，他在平壤遇到了一个道地的美国人，他就是１９６２年８月神秘消失在朝鲜半岛的驻韩美军列兵德雷斯诺克。帕纳尔喜不自禁地说：“真没想到他还活着，之前我们只知道詹金斯还活在世上，以为其他三个美国逃兵早已经不在人世了。”</P>
<P> 虽说朝鲜的环境非常特殊，但德雷斯诺克与帕纳尔交谈时相当坦率。他告诉记者说：“我是喜欢过简单的生活，所以才来到了朝鲜。我们现在都在军方的监护之下，人民军非常照顾我们的生活，我的工作是给朝鲜人民军教英语。”</P>
<P> 德雷斯诺克说：“起初我并不想呆在朝鲜，我其实是想去苏联。然而，越界几个月后，我觉得去苏联是没有指望了，所以决定留在朝鲜。我现在对当初的决定非常高兴，因为１０年前苏联从社会主义变成了资本主义，如果我现在是在俄罗斯的话，我早就已经下岗失业了。如果我回到美国同样也是下岗失业，而在这里生活在简单和平的人群中，我觉得非常地幸福。”</P>
<P> 德雷斯诺克还掏心掏肺地对记者说：“美国军方教育自己的士兵说朝鲜是一个邪恶的国家，可我从来就没有相信过。这里非常人道。虽说有理念上的不同，但仅仅是不同而已。”</P>
<P> 帕纳尔想拍一部有关德雷斯诺克在平壤过“幸福生活”的纪录片。这一计划据说已经获得朝鲜最高领导人金正日的首肯。如果成行的话，一定会产生轰动世界的效果。</P>
今年５月，英国摄影师尼古拉斯·帕纳尔前往平壤拍摄“伟大祖国的美好生活”。令他异常震惊的是，他在平壤遇到了一个道地的美国人，他就是１９６２年８月神秘消失在朝鲜半岛的驻韩美军列兵德雷斯诺克。帕纳尔喜不自禁地说：“真没想到他还活着，之前我们只知道詹金斯还活在世上，以为其他三个美国逃兵早已经不在人世了。”</P>
<P> 虽说朝鲜的环境非常特殊，但德雷斯诺克与帕纳尔交谈时相当坦率。他告诉记者说：“我是喜欢过简单的生活，所以才来到了朝鲜。我们现在都在军方的监护之下，人民军非常照顾我们的生活，我的工作是给朝鲜人民军教英语。”</P>
<P> 德雷斯诺克说：“起初我并不想呆在朝鲜，我其实是想去苏联。然而，越界几个月后，我觉得去苏联是没有指望了，所以决定留在朝鲜。我现在对当初的决定非常高兴，因为１０年前苏联从社会主义变成了资本主义，如果我现在是在俄罗斯的话，我早就已经下岗失业了。如果我回到美国同样也是下岗失业，而在这里生活在简单和平的人群中，我觉得非常地幸福。”</P>
<P> 德雷斯诺克还掏心掏肺地对记者说：“美国军方教育自己的士兵说朝鲜是一个邪恶的国家，可我从来就没有相信过。这里非常人道。虽说有理念上的不同，但仅仅是不同而已。”</P>
<P> 帕纳尔想拍一部有关德雷斯诺克在平壤过“幸福生活”的纪录片。这一计划据说已经获得朝鲜最高领导人金正日的首肯。如果成行的话，一定会产生轰动世界的效果。</P><P>一名英国摄影师１６日突然向外界宣布了一条令美国人震惊异常的消息：第二名美国逃兵在平壤浮出水面。这名生活在平壤的美国逃兵坚定地表示，他一点也不后悔当年叛逃到朝鲜的决定，并且决不会步詹金斯的后尘，离开朝鲜重新过“资产阶级生活”！
今年５月，英国摄影师尼古拉斯·帕纳尔前往平壤拍摄“伟大祖国的美好生活”。令他异常震惊的是，他在平壤遇到了一个道地的美国人，他就是１９６２年８月神秘消失在朝鲜半岛的驻韩美军列兵德雷斯诺克。帕纳尔喜不自禁地说：“真没想到他还活着，之前我们只知道詹金斯还活在世上，以为其他三个美国逃兵早已经不在人世了。”</P>
<P> 虽说朝鲜的环境非常特殊，但德雷斯诺克与帕纳尔交谈时相当坦率。他告诉记者说：“我是喜欢过简单的生活，所以才来到了朝鲜。我们现在都在军方的监护之下，人民军非常照顾我们的生活，我的工作是给朝鲜人民军教英语。”</P>
<P> 德雷斯诺克说：“起初我并不想呆在朝鲜，我其实是想去苏联。然而，越界几个月后，我觉得去苏联是没有指望了，所以决定留在朝鲜。我现在对当初的决定非常高兴，因为１０年前苏联从社会主义变成了资本主义，如果我现在是在俄罗斯的话，我早就已经下岗失业了。如果我回到美国同样也是下岗失业，而在这里生活在简单和平的人群中，我觉得非常地幸福。”</P>
<P> 德雷斯诺克还掏心掏肺地对记者说：“美国军方教育自己的士兵说朝鲜是一个邪恶的国家，可我从来就没有相信过。这里非常人道。虽说有理念上的不同，但仅仅是不同而已。”</P>
<P> 帕纳尔想拍一部有关德雷斯诺克在平壤过“幸福生活”的纪录片。这一计划据说已经获得朝鲜最高领导人金正日的首肯。如果成行的话，一定会产生轰动世界的效果。</P>
估计德雷斯诺克没有见过朝鲜饿死了多少人,也没有见过朝鲜是怎样内部肃反的[em05][em05][em05]
但是他回到美国，一定把牢底坐穿！！！
<P>这里谁也没见过朝鲜人饿死，谁也没件过朝鲜内部的肃反，甚至很多人连朝鲜都没去过，却自以为比生活在朝鲜的人更了解朝鲜．</P>
<P>
这里谁也没见过朝鲜人饿死，谁也没件过朝鲜内部的肃反，甚至很多人连朝鲜都没去过，却自以为比生活在朝鲜的人更了解朝鲜．</P><P>生活在朝鲜的人未必就真正了解朝鲜 在文化大革命时的中国人整天以为外国资本主义社会里人民生活在水深火热中 今天朝鲜也差不多</P>
谁也没见过朝鲜饿死人的图片，好象都是道听途说的。
社会主义最大的优点就是对客人或者外人极为友好！！！对内可就。。。。。。
<B>以下是引用<I>梦回秦汉</I>在2004-8-17 10:40:00的发言：</B>
<P>．</P>
<P>生活在朝鲜的人未必就真正了解朝鲜 在文化大革命时的中国人整天以为外国资本主义社会里人民生活在水深火热中 今天朝鲜也差不多</P>
<P>
<P>我算知道为什么外国人宁愿相信居住国外的民运分子所说的中国暗无天日，也不相信生活在中国的中国人所说的话，原生活在中国的人未必就真正了解中国．</P>
<B>以下是引用<I>rogersyan</I>在2004-8-17 10:42:00的发言：</B>
社会主义最大的优点就是对客人或者外人极为友好！！！对内可就。。。。。。
<P>。。。。。。？</P>[em06][em06][em06]
<P>在朝鲜，是另一种富有，梦回唐汉这类人是不会明白的。很多老人家都怀念5、6十年代的生活，虽然困难但美好[em05]</P>
<B>以下是引用<I>影子部队</I>在2004-8-17 10:01:00的发言：</B>
<P>这里谁也没见过朝鲜人饿死，谁也没件过朝鲜内部的肃反，甚至很多人连朝鲜都没去过，却自以为比生活在朝鲜的人更了解朝鲜．</P>
透彻！
<B>以下是引用<I>影子部队</I>在2004-8-17 10:01:00的发言：</B>
<P>这里谁也没见过朝鲜人饿死，谁也没件过朝鲜内部的肃反，甚至很多人连朝鲜都没去过，却自以为比生活在朝鲜的人更了解朝鲜．</P>
<P>笑话，朝鲜开始大规模清洗的就是我们四野成建制过去的所谓“延安派”以及所谓“苏联派”，老兄。
<P>再说，几十年没音讯的老兵，怎么一下子就能让这洋记者“遇”上了，朝鲜真是“小概率事件”的频发地啊！
<P>再问一句，我们这儿谁见过秦始皇“焚书坑儒”了？</P>
<B>以下是引用<I>风卷云</I>在2004-8-17 12:21:00的发言：</B>
<P>在朝鲜，是另一种富有，梦回唐汉这类人是不会明白的。很多老人家都怀念5、6十年代的生活，虽然困难但美好[em05]</P>
<P>是吗？那是因为没有比较，跟香港接壤的农村整村整村地越境，不少村子除了老弱就只剩党支书了。</P>
<B>以下是引用<I>killxp</I>在2004-8-17 15:42:00的发言：</B>
>
<P>笑话，朝鲜开始大规模清洗的就是我们四野成建制过去的所谓“延安派”以及所谓“苏联派”，老兄。
<P>再说，几十年没音讯的老兵，怎么一下子就能让这洋记者“遇”上了，朝鲜真是“小概率事件”的频发地啊！
<P>再问一句，我们这儿谁见过秦始皇“焚书坑儒”了？</P>
<P>你的反证并不能说明问题，讲到概率，前段时间不是出了个＂几亿年前的古生物化石排成＇中国共产党＇＂的新闻吗？这个事件的概率有多大，还不是一样发生了．
<P>就象你说的，朝鲜是个封闭的国家，西方人尤其稀少，在街上碰到高鼻子，蓝眼睛的西方人当然引人注意．
<P>另外我没有否认朝鲜出现过你所说的＂清洗＂，也没否认朝鲜饿死人的事情，有只是程度有多大的问题．就象前面说的，民运分子在西方人面前说由于中国的专制，中国每天都有人非正常死亡．中国是不是每天有人非正常死亡呢？有，但不是因为所谓的专政，是因为车祸，事故，罪案等．
<B>以下是引用<I>rogersyan</I>在2004-8-17 10:42:00的发言：</B>
社会主义最大的优点就是对客人或者外人极为友好！！！对内可就。。。。。。
<P>片面
<P>社会主义国家对内要进行坚决的阶级斗争, 社会主义国家无论强弱对敌人从来没有软弱过.更谈不上客气. 对外人友好, 除非是朋友.</P>
<B>以下是引用<I>影子部队</I>在2004-8-17 16:59:00的发言：</B>
>
<P>你的反证并不能说明问题，讲到概率，前段时间不是出了个＂几亿年前的古生物化石排成＇中国共产党＇＂的新闻吗？这个事件的概率有多大，还不是一样发生了．
<P>就象你说的，朝鲜是个封闭的国家，西方人尤其稀少，在街上碰到高鼻子，蓝眼睛的西方人当然引人注意．
<P>另外我没有否认朝鲜出现过你所说的＂清洗＂，也没否认朝鲜饿死人的事情，有只是程度有多大的问题．就象前面说的，民运分子在西方人面前说由于中国的专制，中国每天都有人非正常死亡．中国是不是每天有人非正常死亡呢？有，但不是因为所谓的专政，是因为车祸，事故，罪案等．
</P>
<P>北朝鲜元老的结局
1、武亭
1950年12月，志愿军入朝，北朝鲜局势得以稳定。金日成开始整顿撤退中党内出现的混乱，并开始重建党务组织，为此召开了朝鲜劳动党中央委员会第三次全体会议，会议上金日成在报告中斥责武亭犯有"军阀主义"，指责其应对战争失利承担责任，武亭被撤消一切职务。
2、许嘉谊
许嘉谊是苏联派的核心人物，时任朝鲜劳动党组织负责人。1951年11月的中央委员会第四次全体会议上，金日成批评其有"关门主义倾向"，导致无法扩充党员，扩大党组织活动，许嘉谊随即被撤消领导职务，1953年，许嘉谊被指认与朴宪永进行密谋，1953年3月许嘉谊自杀。
3、朴宪永
朴宪永是坚持在朝鲜进行抗日斗争的共产主义者领导，在1945年朝鲜光复后，以朴宪永为领导的朝鲜共产党中央领导全朝鲜共产党的活动。金日成回国后，一方面表示接受在汉城的朴宪永中央的领导，另一方面建立了朝鲜共产党北方局，但这在初期遭到汉城中央的批评，北方咸镜道党组织甚至一度表示不接受北方局的领导，1947年，由于南朝鲜当局和美国的镇压，朝鲜共产党中央无法在汉城立足，领导人物纷纷被迫撤退到北方，于是在苏联的撮合下，南北双方达成了联合协议，正式成立了朝鲜劳动党，以金日成为委员长，朴宪永为副委员长。
1950年战争爆发，朴宪永负责策动南方党组织和民众起义，由于战争失利，南方党实力大减。朝鲜劳动党内即指责南方的劳动党在解放战争中没有做到发动人民起义配合人民军进军的计划，从而把战争失利的责任推到南方劳动党领导身上。1953年3月，司法部长李承烨、驻中国大使全五稷、第一届最高人民议会议员金午星、南朝鲜解放游击第十支队长孟种镐、劳动党联络部长朴胜源、劳动党联络部长裴哲、劳动党社会部长姜文锡、内务省干部白亨福等10人被判处死刑，另有2人被判处15年和12年有期徒刑，朴宪永在1955年12月被判处死刑。这些人都是以"美帝国主义雇佣间谍"的名义起诉的。
4、延安派和苏联派
1956年2月，联共20大，赫鲁晓夫批判斯大林，赫鲁晓夫在会议上也指责金日成在北朝鲜搞个人崇拜，1956年6月-7月，金日成访问苏联和东欧，而在国内的苏联派和延安派联手准备向其挑战。1956年8月29日，朝鲜劳动党举行苏联、东欧归国报告会，苏联派的朴昌玉和延安派的崔昌益等人公开向金日成挑战，但在会议上遭到金日成等满洲游击队革命团体的反对而失败。当天延安派的商业部长尹金钦、职业总同盟委员会委员长戌辉即逃亡中国，而崔昌益和朴昌玉被逮捕，后在八月的中央全会上被除名。
但这并没有完，随后苏联第一副总理米高扬、中国国防部长彭德怀先后访问了朝鲜，两人都要求撤回对苏联派和延安派的除名处分，因而在九月的中央全会上，崔昌益和朴昌玉又被恢复了中央委员身份。到了这年底，朝鲜劳动党开始换发党证（实际就是清党），到第二年，将党内的延安派、苏联派以及南朝鲜劳动党派系的残余一网打尽。延安派的结果不甚清楚，苏联派中仍保留苏联国籍者在此期间全部返回苏联。
1958年3月，朝鲜劳动党第一次代表大会上，金日成将这一连串事件形容为一大胜利，从此，以其为主体的游击队派独占了北朝鲜的领导地位。到1961年9月，四次代表大会选举出的85名中央委员中，原来三次代表大会选举出的71名中央委员连任者只有28人，其余43人大多是遭清洗的延安派和苏联派。
另外的佐证 中共中央对外联络二局在1981年1月出版的《朝鲜劳动党 历届中央全会概况》中的记载： 第11页 朝鲜劳动党中央委员会二届三中全会（1950年12月21日-22日） 会议讨论了金日成同志的关于"目前形势与任务"的报告及组织问题（在这个会议上决定对武亭等在战争中犯严重错误的中央委员的处分）。
二届六中全会
（1953年8月5日-9日）
全会议程如下： ......
二、关于最近党内揭露的李承烨、裴哲、朴胜源、尹淳达、赵一鸣、李康国等人的反党叛国集团事件和许嘉谊自杀事件； .......
关于组织问题的决议如下：
1、撤消反党叛国分子、破坏暗害分子、宗派分子朱宁河、张时雨、朴宪永、金五城、安基成、金光洙、金应彬等人的党中央委员职务，并开除他们出党；撤消全五稷的党中央候补委员职务，并开除出党；
2、撤消在祖国解放战争中没有对党和国家发挥献身精神和竭尽忠诚的具载洙、李千镇、赵福礼、李周详等人的党中央委员职务； ......
三届九月中央会议
1956年9月23日
全会中心审查了党中央委员会八月全会关于崔昌益、尹公钦、徐辉、朴昌玉等同志的纪律问题的决议。
上述同志所犯错误是严重的，但是，九月中央全会从进一步加强党内思想意志的统一，把党所团结的全部力量集中到完成的当前的革命任务中去的诚恳愿望出发，尽管他们的错误严重，仍宽以对待他们，给他们以反省自己错误的机会，为了继续坚持对他们的教育，使他们改正错误，走上正确的道路，决定恢复崔昌益、朴昌玉同志的中央委员职务；恢复尹公钦、徐辉同志的党组织生活。 ......
北朝鲜革命元老的结局
金日成 (自然死)
崔庸健 (自然死)
洪命熹 (自然死)
白南云 (自然死)
朴宪永 (死刑)
李承烨 (死刑)
张时雨 (死刑)
朱宁河 (死刑)
许成泽 (死刑)
李炳南 (死刑)
李镛 (死刑)
朴文圭 (不详)
金策 (疑问死)
许宪 (事故死)
金元凤 (临政系, 死刑)
朴一禹 (延安派, 死刑)
金武亭 (延安派, 死刑)
金枓奉 (延安派, 死刑)
金雄 (延安派, 死刑)
崔昌益 (延安派, 死刑)
朴勋一 (延安派, 死刑)
方虎山 (延安派, 死刑)
张平山 (延安派, 死刑)
朴孝三 (延安派, 死刑)
金汉中 (延安派, 死刑)
李益成 (延安派, 死刑)
李芳南 (延安派, 不详)
许贞淑 (延安派, 自然死)
<P>
注："临政系"即曾经流亡中国的"大韩民国临时政府"的韩国民族独立运动派别"延安派 "就是原来在中国参加革命的朝鲜族人，北朝鲜独立后缺乏军事人员，金日成向中国提出援助要求，毛主席批准在中国的朝鲜族军人回朝鲜参加朝鲜革命，延安派大部分是四野的人和老抗联、抗日民主联军的人。这些人当中有的比金日成的资格还老，参加革命的时间还长，职务还高。</P>
<P>你想证明什么？我并没有否认朝鲜出现过你所说的＂清洗＂</P><P>以过去的做法来证明现在的朝鲜十恶不赦？这是民运分子和反华势力惯用的伎俩，相信你也很反感这些！</P><P>己所不欲，勿施于人．</P>
<B>以下是引用<I>风卷云</I>在2004-8-17 12:21:00的发言：</B>
<P>在朝鲜，是另一种富有，梦回唐汉这类人是不会明白的。很多老人家都怀念5、6十年代的生活，虽然困难但美好[em05]</P>
<P>是的。有同感。</P>
[此贴子已经被作者于2004-8-17 22:19:06编辑过]
乱了 按下不表~
<B>以下是引用<I>风卷云</I>在2004-8-17 12:21:00的发言：</B>
<P>在朝鲜，是另一种富有，梦回唐汉这类人是不会明白的。很多老人家都怀念5、6十年代的生活，虽然困难但美好[em05]</P>
<B>以下是引用<I>killxp</I>在2004-8-17 20:57:00的发言：</B>
>
<P>难道你能证明朝鲜现在有实质改变？
<P>对过去的罪恶不予平反、道歉、补偿，就是另一种十恶不赦！
<P>我对日本也是一样的逻辑！
<P>另外，“以过去的做法来证明现在的XX十恶不赦”，这个绝对不是”民运分子和反华势力”的专利，不用放眼别的地方，就是在超大，这样的逻辑、这样的论证方法，就是广大网友爱用的，无非论证“十恶不赦”的XX有所不同而已。</P>
<P>我不能证明现在的朝鲜有改变，同样你也无法证明朝鲜没有改变，所有的无非是道听途说．
<P>就象我前面说过的，自以为比生活在朝鲜的人更了解朝鲜，当然如果你有证据证明现在的朝鲜仍然在搞＂清洗＂请拿出证据．</P>
<P>
我不能证明现在的朝鲜有改变，同样你也无法证明朝鲜没有改变，所有的无非是道听途说．</P><P>如此一讲 我们就没有丝毫讨论的价值了 因为我们都没有去过朝鲜 但有几点事实不能否认 中国人有想去美国生活的 有想去日本生活的 有想去欧洲澳洲的 但有想去朝鲜生活的吗? 倒中朝鲜人有偷渡中国的 另外我国每年给朝鲜几十万吨食粮和大量的其他物资 这能说明它们经济好吗 </P>
<B>以下是引用<I>梦回秦汉</I>在2004-8-18 10:41:00的发言：</B>
<P>如此一讲 我们就没有丝毫讨论的价值了 因为我们都没有去过朝鲜 但有几点事实不能否认 中国人有想去美国生活的 有想去日本生活的 有想去欧洲澳洲的 但有想去朝鲜生活的吗? 倒中朝鲜人有偷渡中国的 另外我国每年给朝鲜几十万吨食粮和大量的其他物资 这能说明它们经济好吗 </P>
<P>我参与这个帖子的讨论就是因为你的一个回贴，前面说过，我们没有可能比一个在朝鲜生活了几十年的人更了解朝鲜．比起偷渡到中国的朝鲜人，偷渡到外国的中国人要多得多．能说明什么问题？每个国家都有自己得不足和错误，盯着他得错误，将其无限夸大就不对了．这也使我参加这个帖子讨论得初衷</P>
新闻联播里讲朝鲜向国际社会申请粮食援助 这也不假吧 朝鲜著名的南日大将的儿子南勇逃到中国现在足协里工作这也不假吧
<P>难道你没看懂我得意思吗？</P><P>我没有否认你所说的事情，我已经多此说过了</P><P>我讨论的是一些人的态度或者习惯:</P><P> 虽说朝鲜的环境非常特殊，但德雷斯诺克与帕纳尔交谈时相当坦率。他告诉记者说：“我是喜欢过简单的生活，所以才来到了朝鲜。我们现在都在军方的监护之下，人民军非常照顾我们的生活，我的工作是给朝鲜人民军教英语。”
德雷斯诺克说：“起初我并不想呆在朝鲜，我其实是想去苏联。然而，越界几个月后，我觉得去苏联是没有指望了，所以决定留在朝鲜。我现在对当初的决定非常高兴，因为１０年前苏联从社会主义变成了资本主义，如果我现在是在俄罗斯的话，我早就已经下岗失业了。如果我回到美国同样也是下岗失业，而在这里生活在简单和平的人群中，我觉得非常地幸福。”</P><P> 德雷斯诺克还掏心掏肺地对记者说：“美国军方教育自己的士兵说朝鲜是一个邪恶的国家，可我从来就没有相信过。这里非常人道。虽说有理念上的不同，但仅仅是不同而已。”</P><P>＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝</P><P>估计德雷斯诺克没有见过朝鲜饿死了多少人,也没有见过朝鲜是怎样内部肃反的</P><P>上面是帖子的内容和你的回贴．可以看出德雷斯诺克对朝鲜的喜爱是因为＂这里生活在简单和平的人群中＂＂如果我现在是在俄罗斯的话，我早就已经下岗失业了。如果我回到美国同样也是下岗失业＂＂我是喜欢过简单的生活＂</P><P>盯着他得错误，将其无限夸大就不对了</P>
德雷斯诺克说：“起初我并不想呆在朝鲜，我其实是想去苏联。然而，越界几个月后，我觉得去苏联是没有指望了，所以决定留在朝鲜。我现在对当初的决定非常高兴，因为１０年前苏联从社会主义变成了资本主义，如果我现在是在俄罗斯的话，我早就已经下岗失业了。如果我回到美国同样也是下岗失业，而在这里生活在简单和平的人群中，我觉得非常地幸福。”</P><P> 德雷斯诺克还掏心掏肺地对记者说：“美国军方教育自己的士兵说朝鲜是一个邪恶的国家，可我从来就没有相信过。这里非常人道。虽说有理念上的不同，但仅仅是不同而已。”</P><P>＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝</P><P>估计德雷斯诺克没有见过朝鲜饿死了多少人,也没有见过朝鲜是怎样内部肃反的</P><P>上面是帖子的内容和你的回贴．可以看出德雷斯诺克对朝鲜的喜爱是因为＂这里生活在简单和平的人群中＂＂如果我现在是在俄罗斯的话，我早就已经下岗失业了。如果我回到美国同样也是下岗失业＂＂我是喜欢过简单的生活＂</P><P>盯着他得错误，将其无限夸大就不对了</P>
<P>我参与这个帖子的讨论就是因为你的一个回贴，前面说过，我们没有可能比一个在朝鲜生活了几十年的人更了解朝鲜．比起偷渡到中国的朝鲜人，偷渡到外国的中国人要多得多．能说明什么问题？每个国家都有自己得不足和错误，盯着他得错误，将其无限夸大就不对了．这也使我参加这个帖子讨论得初衷</P><P></P><P>但在新闻受到严格控制的社会里 一个人可能对其社会的了解程度反而不如外人清楚 朋友你想一下如果没有网络的话 你会知道福建黄金高 辽宁宝马撞人等事件吗 你所听到的无非是歌颂和赞美 我不是赞同海外民运的人 但我认为他们对我们社会的黑暗面可能要比我们生活在这社会里的人反而清楚 每个国家都有不足之处 但不足之处有多有少而朝鲜则是太多不足了 当然他们的医疗 学习 住房 都是国家提供的 这是它的好处 然而这它确实是个父传子 家天下的具有封建味道的国家 </P>
<P>的确一个封闭的社会人民可能不会了解情况，但即使在一个开放的社会，也只有听取不同的声音才能做出真确的判断，兼听则明 偏听则暗，当我们对于任何关于朝鲜的正面报道（这篇帖子甚至算不上是正面报道）都以饿死人和清洗来反驳，那我们到偏听还是偏信呢？</P>
<P>一个开放的社会也可能出现新闻误导的现象 比如说美国民众对伊战争 或者讲现在西方人对中国的不真实报道 或者个人由于自身的原因在对新闻汇总时产生误差</P><P>但在专制社会里 可能完全生活在一种受欺骗的环境里 我并没有讲朝鲜完全就是不好的社会 我只是认为那位美国兵可能并不清楚朝鲜的现实情况 也已经不了解外面社会的现实情况 必竟他脱离美国许多年了 他对美国可以说完全陌生了 对他认为的美好生活而言其实外面的世界更为美好</P>
<P>德雷斯诺克说＂如果我现在是在俄罗斯的话，我早就已经下岗失业了。如果我回到美国同样也是下岗失业，而在这里生活在简单和平的人群中，我觉得非常地幸福。＂</P><P>在他认为，有稳定的工作不至于失业，生活在简单和平的人群中，就觉得非常地幸福．那我们凭什么认为他就是被欺骗呢？</P>
<B>以下是引用<I>rogersyan</I>在2004-8-17 10:42:00的发言：</B>
社会主义最大的优点就是对客人或者外人极为友好！！！对内可就。。。。。。
<P>这句话正点~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~面子问题呀</P>
<P>朝鲜著名的南日大将的儿子南勇逃到中国现在足协里工作？</P><P>怪不得............</P>
如果你觉得在俄罗斯就会下岗的话 你首先就已经受骗了 这是不真实的报道 俄罗斯的经济并不象宣传媒体上讲的那样糟 其次如果你知道你生活的国度里许多人死于饥饿和营养不良 言论不自由 工作和学习强调个人的政治成分的话就算你衣食无忧 你是否就觉得幸福和平和吗 如果你不知道这一切 这算不算欺骗 我记得在超大上见到过有关朝鲜民众饿死和营养不良的图片 好象还是几个月前看到的
回32楼的，好象是a ，南勇是南日大将的嫡孙，南日是延安派的
<P>
但是他回到美国，一定把牢底坐穿！！！</P>
<P>
如果我现在是在俄罗斯的话，我早就已经下岗失业了。如果我回到美国同样也是下岗失业</P><P>这句话本身便是长期欺骗宣传的结果 生活在简单和平的人群中 这句话也不是事实三千万人口的一个国家养了一百十万军队 穷得一无所有的社会里具有五千多辆坦克上万门火炮 开挖了几千公里原地道和山洞 男子服兵役十年女子服兵役八年 这样的社会简单和平吗 一个不简单和平的国家里可能有简单和平的人民吗 </P>
<B>以下是引用<I>梦回秦汉</I>在2004-8-18 22:22:00的发言：</B>
如果你觉得在俄罗斯就会下岗的话 你首先就已经受骗了 这是不真实的报道 俄罗斯的经济并不象宣传媒体上讲的那样糟 其次如果你知道你生活的国度里许多人死于饥饿和营养不良 言论不自由 工作和学习强调个人的政治成分的话就算你衣食无忧 你是否就觉得幸福和平和吗 如果你不知道这一切 这算不算欺骗 我记得在超大上见到过有关朝鲜民众饿死和营养不良的图片 好象还是几个月前看到的
<P>我们有什么理由将自己对幸福的定义强加在别人身上，就如同美国人攻打伊拉克，说是给他们民主和自由，说伊拉克人生活在黑暗的独裁统治之中．可是在各个媒体上我们看到的是伊拉克的抵抗而不是欢迎．伊拉克人对美国人的抱怨是生活水平比萨达姆统治时期还要差．</P>
<P>俄罗斯经济是在好转，美国的生活水平的确比朝鲜高Ｎ倍，但不要忘记，俄罗斯和美国同样存在失业，对于德雷斯诺克来说生活在有生活保障的朝鲜比生活在随时可能面临失业的美国和俄罗斯要幸福．</P>
<P>楼上的兄弟 如果德雷斯诺克是个清教徒的话可能会认为很幸福的 日子艰苦但精神是富足的 尽管这种精神富足是在欺骗中得到满足 我同意你对幸福的定义 既自己认为的观点</P><P>但伊拉克抗美是另一回事 它还具有宗教性和部族武装的特点 </P><P>另外我对你表示衷心的敬意 和我在这里针锋相对 但不用粗话也没有问候对方的家人 属君子风度</P>
人各有志！
<B>以下是引用<I>影子部队</I>在2004-8-19 10:32:00的发言：</B>
的
<P>我们有什么理由将自己对幸福的定义强加在别人身上，就如同美国人攻打伊拉克，说是给他们民主和自由，说伊拉克人生活在黑暗的独裁统治之中．可是在各个媒体上我们看到的是伊拉克的抵抗而不是欢迎．伊拉克人对美国人的抱怨是生活水平比萨达姆统治时期还要差．</P>
<P>俄罗斯经济是在好转，美国的生活水平的确比朝鲜高Ｎ倍，但不要忘记，俄罗斯和美国同样存在失业，对于德雷斯诺克来说生活在有生活保障的朝鲜比生活在随时可能面临失业的美国和俄罗斯要幸福．</P>
<P>
<P>德雷斯诺克价值也就是用来证明朝鲜人民比美国人民幸福快乐！！！！美国是人间地狱，恶魔横行；朝鲜是人间天堂，处处仙镜。如果他对外界说，美国生活比朝鲜好（尽管对绝大多数朝鲜人来说，这是事实）；他还能享受到朝鲜政府无微不至的关怀吗？
<P>看看罗曼罗兰吧！这样的伟人为什么不敢立即出版他的《莫斯科日记》！
<P> 1935年6月到7月，罗曼·罗兰应邀访问了苏联。
<P> 当时的苏联正处于大动荡后的稳定时期，敌对势力遭到镇压，党
内斗争尚未露出端倪，国内各种矛盾趋于缓和。苏联想通过罗曼·罗
兰向西方世界传出一个强盛的苏联的形象。
<P> 罗曼·罗兰的确从中感受到了许多新东西，受到了鼓舞。但在这
些表面现象的背后，他以一个作家的敏感，发现了很多潜在的问题。
首先是执政党中普遍存在的特权思想，他在《莫斯科日记》中写道：
“上层布尔什维克过着特权阶级的生活，人民却仍然不得不为谋取面
包和空气（我想说的是住房）而进行艰苦的斗争。这一切的发生是为
了证明革命的胜利，而革命的首要目的却是确立劳动者的平等，形成
统一的阶级。”罗曼·罗兰认为这种现象是不符合革命的原则的。
<P> 他还感到了苏共内部正在滋生着的压制民主、脱离群众和官僚主
义等现象：“对享有特权的政党来说，这种危险几乎是不可避免的——
一旦党的统治显得有保障，来自敌人方面的威胁不再那么明显，危险
立即就会产生。”
<P> 对斯大林的个人崇拜当时已达到相当狂热的程度：“打开任何一
张苏联报纸……你总是能找到对斯大林的过分颂扬。在游行队伍中，
他的无数像房屋一般巨大的画像在人群的肩膀上缓缓移动……”这使
得斯大林的个人极权思想日益严重，为一年后令数万人付出生命代价
的“大清洗”运动提供了温床和土壤。
<P> 出于种种顾虑，罗曼·罗兰嘱托家人，50年后才可以出版这本
《莫斯科日记》。《羊城晚报》98．12．4磊子文）
</P>