超级军网某BBS上看见的某神棍关于太行的说法，
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 08:46:46
偶然在某BBS军事技术版块上看见一个id关于太行、六零六的言论，在上面忽悠了一大票小弟，版主也倾向他的言论，我截取的，不全，拿给大家过过目辨别一下，看看他是真懂还是装神弄鬼：
1.到底多长时间研制一种发动机这个根本就不是有标准答案的问题，纠缠这个根本没意义。而且WS-10 根本不是研制发动机的全过程，它是在仿制核心机的基础上起步的。
WS-10 原型机立项论证时，有两个基本目标，一是2000年定型，二是为新歼提供动力装置。这两个目标均未达到。
从设计定型到生产定型是要一个过程，但是这不等于设计定型后的发动机基本处于不可交付的状态。实际上，WS-10 设计定型之际，有几个重点型号，包括歼-10B、歼-11B，还有更新的型号，都确定要用这个发动机首飞，结果是全部改成俄发。
2.根本就有设计定型后那么长时间不能交付一台生产型发动机的记录。
WS-10这种状态有歌星厂的责任，但是同样有606 所的责任。WS-10是仿制的核心机，1989年核心机就开始试验了。1992年立项的时候说2000年定型，1995年说2003年定型，1999年说2004年定型，进度一拖再拖，留给歌星厂组织批量生产的时间是越来越短。
按照发动机实际的状态，今年WS-10 也就勉强达到设计定型的程度，可以先凑合用着。真要达到生产定型的标准，还得几年。这一个型号也就拖延了10年的进度而已。
3.歌星厂之前只稳定生产WP-6，一下子跨到 WS-10，是赶鸭子上架。
拖到06年设计定型，06年就要转入批量生产，这个准备时间是挺难为歌星厂的。
所以歌星厂虽然很烂，那也是被606所给拖累了。
另外，别扯什么WS-9的事情了，WS-9的仿制中间中断了多少年？再说了，WS-9仿制时间长，但是设计定型后交付的飞机每年可以飞200 个起落，很快就成批量形成战斗力。而WS-10 设计定型后却不能正常交付，导致配装的飞机大面积趴窝。研制时间长可以说是水平问题，设计定型了却不能正常交付，那就是弄虚作假的问题了。
按照WS-10 验证机1987年立项，2010年实际达到定型状态来看，也是长达23年，这可是航发的第一号重点项目，比WS-9也没短到哪里去。
而且，606这个设计定型后不能正常交付发动机的毛病不光是体现在WS-10上，WP-14 都定型多少年了，还不能正常交付，砸掉了一个型号的飞机，现在又要砸掉一个。这样的所不知道每天吹牛造假，还干点实事不？
4.有人说WP-14不成功是因为缺钱：
“真不是因为钱，因为WP-14试验发动机可没少造，总共也造了几十台吧。
WP-14的问题：
01、吹牛，刚做了个试验就赶紧报喜，导致上头作出了配装型号飞机的决定。
02、技术管理混乱，比如WP-14 要在一个部位留个空气通路，结果分解部分
有的设计了那个通路，有的居然没设计，总装在一起管子必然是不通的。
03、责任心丧失，出了问题只往外推，导致上面每次都要强调眼睛向内。
04、技术能力太差，一些简单的故障居然多年都找不出来。比如一个造成多
次停车的故障，后来一查居然是因为飞机的进气道流量和设计不符——搞飞
机和搞发动机的都没往这上面想。”
5.国家70年代为了引进斯贝，一共花了14亿多，占整个航空工业投资的11.6%。606所和歌星厂的人带头强烈反对引进斯贝，也不接受随项目引进的设备，最后这些项目移到430厂。这是国家不重视还是厂所自己摆烂？
6.太行表现最稳定的部分就是它的核心机。昆仑是东拼西凑，但是基本问题在俄罗斯专家的帮助下早就解决了。自己搞不定的净是些鸡毛蒜皮的部分。搞发动机的人，排故排了2年竟然不知道测测进气道流量。
7.关于太行用的单晶材料、粉末盘：
谁说WS-10一定要有这些东西的？
WS-10就是按照没有什么单晶和粉末盘的状态设计定型的，但是设计定型之后照样交不了货
关于材料上的单晶和粉末盘，这都是以讹传讹。WS-10定型的时候就没有什么单晶和粉末盘，如果说没有这些玩意WS-10就达不到设计要求，那设计定型是怎么做的？
有了单晶和粉末盘可以进一步提高WS-10的性能和寿命，但是没有单晶和粉末盘根本就不是WS-10全部趴窝的理由，别往这上头找理由。
进一步分析一下，WS-10的核心机是1994年就通过鉴定的，那时候有什么单晶和粉末盘？我估计太行的技术方案里就没这玩意，都是网友脑补上去的。
9神棍自己的总结：
总结一下
太行发动机，是完成了设计定型的发动机，按照常理理解，这型发动机应当达到以下四个要求：
达到主要设计指标
关键技术全部解决
可以批量生产
性能基本稳定
无论说发动机研制有多困难，到设计定型这个阶段，这些困难都算基本被克服了。
而现实呢？从设计定型到现在已经快5 年了，居然还不能正常交付部队服役。
那无论强调什么困难都是扯淡，只能说在设计定型过程中弄虚作假了。”
太行5年前就该大规模生产的，拖到2011年还交不了差，606所和黎明厂的脸是无论如何也找不回来的。偶然在某BBS军事技术版块上看见一个id关于太行、六零六的言论，在上面忽悠了一大票小弟，版主也倾向他的言论，我截取的，不全，拿给大家过过目辨别一下，看看他是真懂还是装神弄鬼：
1.到底多长时间研制一种发动机这个根本就不是有标准答案的问题，纠缠这个根本没意义。而且WS-10 根本不是研制发动机的全过程，它是在仿制核心机的基础上起步的。
WS-10 原型机立项论证时，有两个基本目标，一是2000年定型，二是为新歼提供动力装置。这两个目标均未达到。
从设计定型到生产定型是要一个过程，但是这不等于设计定型后的发动机基本处于不可交付的状态。实际上，WS-10 设计定型之际，有几个重点型号，包括歼-10B、歼-11B，还有更新的型号，都确定要用这个发动机首飞，结果是全部改成俄发。
2.根本就有设计定型后那么长时间不能交付一台生产型发动机的记录。
WS-10这种状态有歌星厂的责任，但是同样有606 所的责任。WS-10是仿制的核心机，1989年核心机就开始试验了。1992年立项的时候说2000年定型，1995年说2003年定型，1999年说2004年定型，进度一拖再拖，留给歌星厂组织批量生产的时间是越来越短。
按照发动机实际的状态，今年WS-10 也就勉强达到设计定型的程度，可以先凑合用着。真要达到生产定型的标准，还得几年。这一个型号也就拖延了10年的进度而已。
3.歌星厂之前只稳定生产WP-6，一下子跨到 WS-10，是赶鸭子上架。
拖到06年设计定型，06年就要转入批量生产，这个准备时间是挺难为歌星厂的。
所以歌星厂虽然很烂，那也是被606所给拖累了。
另外，别扯什么WS-9的事情了，WS-9的仿制中间中断了多少年？再说了，WS-9仿制时间长，但是设计定型后交付的飞机每年可以飞200 个起落，很快就成批量形成战斗力。而WS-10 设计定型后却不能正常交付，导致配装的飞机大面积趴窝。研制时间长可以说是水平问题，设计定型了却不能正常交付，那就是弄虚作假的问题了。
按照WS-10 验证机1987年立项，2010年实际达到定型状态来看，也是长达23年，这可是航发的第一号重点项目，比WS-9也没短到哪里去。
而且，606这个设计定型后不能正常交付发动机的毛病不光是体现在WS-10上，WP-14 都定型多少年了，还不能正常交付，砸掉了一个型号的飞机，现在又要砸掉一个。这样的所不知道每天吹牛造假，还干点实事不？
4.有人说WP-14不成功是因为缺钱：
“真不是因为钱，因为WP-14试验发动机可没少造，总共也造了几十台吧。
WP-14的问题：
01、吹牛，刚做了个试验就赶紧报喜，导致上头作出了配装型号飞机的决定。
02、技术管理混乱，比如WP-14 要在一个部位留个空气通路，结果分解部分
有的设计了那个通路，有的居然没设计，总装在一起管子必然是不通的。
03、责任心丧失，出了问题只往外推，导致上面每次都要强调眼睛向内。
04、技术能力太差，一些简单的故障居然多年都找不出来。比如一个造成多
次停车的故障，后来一查居然是因为飞机的进气道流量和设计不符——搞飞
机和搞发动机的都没往这上面想。”
5.国家70年代为了引进斯贝，一共花了14亿多，占整个航空工业投资的11.6%。606所和歌星厂的人带头强烈反对引进斯贝，也不接受随项目引进的设备，最后这些项目移到430厂。这是国家不重视还是厂所自己摆烂？
6.太行表现最稳定的部分就是它的核心机。昆仑是东拼西凑，但是基本问题在俄罗斯专家的帮助下早就解决了。自己搞不定的净是些鸡毛蒜皮的部分。搞发动机的人，排故排了2年竟然不知道测测进气道流量。
7.关于太行用的单晶材料、粉末盘：
谁说WS-10一定要有这些东西的？
WS-10就是按照没有什么单晶和粉末盘的状态设计定型的，但是设计定型之后照样交不了货
关于材料上的单晶和粉末盘，这都是以讹传讹。WS-10定型的时候就没有什么单晶和粉末盘，如果说没有这些玩意WS-10就达不到设计要求，那设计定型是怎么做的？
有了单晶和粉末盘可以进一步提高WS-10的性能和寿命，但是没有单晶和粉末盘根本就不是WS-10全部趴窝的理由，别往这上头找理由。
进一步分析一下，WS-10的核心机是1994年就通过鉴定的，那时候有什么单晶和粉末盘？我估计太行的技术方案里就没这玩意，都是网友脑补上去的。
9神棍自己的总结：
总结一下
太行发动机，是完成了设计定型的发动机，按照常理理解，这型发动机应当达到以下四个要求：
达到主要设计指标
关键技术全部解决
可以批量生产
性能基本稳定
无论说发动机研制有多困难，到设计定型这个阶段，这些困难都算基本被克服了。
而现实呢？从设计定型到现在已经快5 年了，居然还不能正常交付部队服役。
那无论强调什么困难都是扯淡，只能说在设计定型过程中弄虚作假了。”
太行5年前就该大规模生产的，拖到2011年还交不了差，606所和黎明厂的脸是无论如何也找不回来的。
1.到底多长时间研制一种发动机这个根本就不是有标准答案的问题，纠缠这个根本没意义。而且WS-10 根本不是研制发动机的全过程，它是在仿制核心机的基础上起步的。
WS-10 原型机立项论证时，有两个基本目标，一是2000年定型，二是为新歼提供动力装置。这两个目标均未达到。
从设计定型到生产定型是要一个过程，但是这不等于设计定型后的发动机基本处于不可交付的状态。实际上，WS-10 设计定型之际，有几个重点型号，包括歼-10B、歼-11B，还有更新的型号，都确定要用这个发动机首飞，结果是全部改成俄发。
2.根本就有设计定型后那么长时间不能交付一台生产型发动机的记录。
WS-10这种状态有歌星厂的责任，但是同样有606 所的责任。WS-10是仿制的核心机，1989年核心机就开始试验了。1992年立项的时候说2000年定型，1995年说2003年定型，1999年说2004年定型，进度一拖再拖，留给歌星厂组织批量生产的时间是越来越短。
按照发动机实际的状态，今年WS-10 也就勉强达到设计定型的程度，可以先凑合用着。真要达到生产定型的标准，还得几年。这一个型号也就拖延了10年的进度而已。
3.歌星厂之前只稳定生产WP-6，一下子跨到 WS-10，是赶鸭子上架。
拖到06年设计定型，06年就要转入批量生产，这个准备时间是挺难为歌星厂的。
所以歌星厂虽然很烂，那也是被606所给拖累了。
另外，别扯什么WS-9的事情了，WS-9的仿制中间中断了多少年？再说了，WS-9仿制时间长，但是设计定型后交付的飞机每年可以飞200 个起落，很快就成批量形成战斗力。而WS-10 设计定型后却不能正常交付，导致配装的飞机大面积趴窝。研制时间长可以说是水平问题，设计定型了却不能正常交付，那就是弄虚作假的问题了。
按照WS-10 验证机1987年立项，2010年实际达到定型状态来看，也是长达23年，这可是航发的第一号重点项目，比WS-9也没短到哪里去。
而且，606这个设计定型后不能正常交付发动机的毛病不光是体现在WS-10上，WP-14 都定型多少年了，还不能正常交付，砸掉了一个型号的飞机，现在又要砸掉一个。这样的所不知道每天吹牛造假，还干点实事不？
4.有人说WP-14不成功是因为缺钱：
“真不是因为钱，因为WP-14试验发动机可没少造，总共也造了几十台吧。
WP-14的问题：
01、吹牛，刚做了个试验就赶紧报喜，导致上头作出了配装型号飞机的决定。
02、技术管理混乱，比如WP-14 要在一个部位留个空气通路，结果分解部分
有的设计了那个通路，有的居然没设计，总装在一起管子必然是不通的。
03、责任心丧失，出了问题只往外推，导致上面每次都要强调眼睛向内。
04、技术能力太差，一些简单的故障居然多年都找不出来。比如一个造成多
次停车的故障，后来一查居然是因为飞机的进气道流量和设计不符——搞飞
机和搞发动机的都没往这上面想。”
5.国家70年代为了引进斯贝，一共花了14亿多，占整个航空工业投资的11.6%。606所和歌星厂的人带头强烈反对引进斯贝，也不接受随项目引进的设备，最后这些项目移到430厂。这是国家不重视还是厂所自己摆烂？
6.太行表现最稳定的部分就是它的核心机。昆仑是东拼西凑，但是基本问题在俄罗斯专家的帮助下早就解决了。自己搞不定的净是些鸡毛蒜皮的部分。搞发动机的人，排故排了2年竟然不知道测测进气道流量。
7.关于太行用的单晶材料、粉末盘：
谁说WS-10一定要有这些东西的？
WS-10就是按照没有什么单晶和粉末盘的状态设计定型的，但是设计定型之后照样交不了货
关于材料上的单晶和粉末盘，这都是以讹传讹。WS-10定型的时候就没有什么单晶和粉末盘，如果说没有这些玩意WS-10就达不到设计要求，那设计定型是怎么做的？
有了单晶和粉末盘可以进一步提高WS-10的性能和寿命，但是没有单晶和粉末盘根本就不是WS-10全部趴窝的理由，别往这上头找理由。
进一步分析一下，WS-10的核心机是1994年就通过鉴定的，那时候有什么单晶和粉末盘？我估计太行的技术方案里就没这玩意，都是网友脑补上去的。
9神棍自己的总结：
总结一下
太行发动机，是完成了设计定型的发动机，按照常理理解，这型发动机应当达到以下四个要求：
达到主要设计指标
关键技术全部解决
可以批量生产
性能基本稳定
无论说发动机研制有多困难，到设计定型这个阶段，这些困难都算基本被克服了。
而现实呢？从设计定型到现在已经快5 年了，居然还不能正常交付部队服役。
那无论强调什么困难都是扯淡，只能说在设计定型过程中弄虚作假了。”
太行5年前就该大规模生产的，拖到2011年还交不了差，606所和黎明厂的脸是无论如何也找不回来的。偶然在某BBS军事技术版块上看见一个id关于太行、六零六的言论，在上面忽悠了一大票小弟，版主也倾向他的言论，我截取的，不全，拿给大家过过目辨别一下，看看他是真懂还是装神弄鬼：
1.到底多长时间研制一种发动机这个根本就不是有标准答案的问题，纠缠这个根本没意义。而且WS-10 根本不是研制发动机的全过程，它是在仿制核心机的基础上起步的。
WS-10 原型机立项论证时，有两个基本目标，一是2000年定型，二是为新歼提供动力装置。这两个目标均未达到。
从设计定型到生产定型是要一个过程，但是这不等于设计定型后的发动机基本处于不可交付的状态。实际上，WS-10 设计定型之际，有几个重点型号，包括歼-10B、歼-11B，还有更新的型号，都确定要用这个发动机首飞，结果是全部改成俄发。
2.根本就有设计定型后那么长时间不能交付一台生产型发动机的记录。
WS-10这种状态有歌星厂的责任，但是同样有606 所的责任。WS-10是仿制的核心机，1989年核心机就开始试验了。1992年立项的时候说2000年定型，1995年说2003年定型，1999年说2004年定型，进度一拖再拖，留给歌星厂组织批量生产的时间是越来越短。
按照发动机实际的状态，今年WS-10 也就勉强达到设计定型的程度，可以先凑合用着。真要达到生产定型的标准，还得几年。这一个型号也就拖延了10年的进度而已。
3.歌星厂之前只稳定生产WP-6，一下子跨到 WS-10，是赶鸭子上架。
拖到06年设计定型，06年就要转入批量生产，这个准备时间是挺难为歌星厂的。
所以歌星厂虽然很烂，那也是被606所给拖累了。
另外，别扯什么WS-9的事情了，WS-9的仿制中间中断了多少年？再说了，WS-9仿制时间长，但是设计定型后交付的飞机每年可以飞200 个起落，很快就成批量形成战斗力。而WS-10 设计定型后却不能正常交付，导致配装的飞机大面积趴窝。研制时间长可以说是水平问题，设计定型了却不能正常交付，那就是弄虚作假的问题了。
按照WS-10 验证机1987年立项，2010年实际达到定型状态来看，也是长达23年，这可是航发的第一号重点项目，比WS-9也没短到哪里去。
而且，606这个设计定型后不能正常交付发动机的毛病不光是体现在WS-10上，WP-14 都定型多少年了，还不能正常交付，砸掉了一个型号的飞机，现在又要砸掉一个。这样的所不知道每天吹牛造假，还干点实事不？
4.有人说WP-14不成功是因为缺钱：
“真不是因为钱，因为WP-14试验发动机可没少造，总共也造了几十台吧。
WP-14的问题：
01、吹牛，刚做了个试验就赶紧报喜，导致上头作出了配装型号飞机的决定。
02、技术管理混乱，比如WP-14 要在一个部位留个空气通路，结果分解部分
有的设计了那个通路，有的居然没设计，总装在一起管子必然是不通的。
03、责任心丧失，出了问题只往外推，导致上面每次都要强调眼睛向内。
04、技术能力太差，一些简单的故障居然多年都找不出来。比如一个造成多
次停车的故障，后来一查居然是因为飞机的进气道流量和设计不符——搞飞
机和搞发动机的都没往这上面想。”
5.国家70年代为了引进斯贝，一共花了14亿多，占整个航空工业投资的11.6%。606所和歌星厂的人带头强烈反对引进斯贝，也不接受随项目引进的设备，最后这些项目移到430厂。这是国家不重视还是厂所自己摆烂？
6.太行表现最稳定的部分就是它的核心机。昆仑是东拼西凑，但是基本问题在俄罗斯专家的帮助下早就解决了。自己搞不定的净是些鸡毛蒜皮的部分。搞发动机的人，排故排了2年竟然不知道测测进气道流量。
7.关于太行用的单晶材料、粉末盘：
谁说WS-10一定要有这些东西的？
WS-10就是按照没有什么单晶和粉末盘的状态设计定型的，但是设计定型之后照样交不了货
关于材料上的单晶和粉末盘，这都是以讹传讹。WS-10定型的时候就没有什么单晶和粉末盘，如果说没有这些玩意WS-10就达不到设计要求，那设计定型是怎么做的？
有了单晶和粉末盘可以进一步提高WS-10的性能和寿命，但是没有单晶和粉末盘根本就不是WS-10全部趴窝的理由，别往这上头找理由。
进一步分析一下，WS-10的核心机是1994年就通过鉴定的，那时候有什么单晶和粉末盘？我估计太行的技术方案里就没这玩意，都是网友脑补上去的。
9神棍自己的总结：
总结一下
太行发动机，是完成了设计定型的发动机，按照常理理解，这型发动机应当达到以下四个要求：
达到主要设计指标
关键技术全部解决
可以批量生产
性能基本稳定
无论说发动机研制有多困难，到设计定型这个阶段，这些困难都算基本被克服了。
而现实呢？从设计定型到现在已经快5 年了，居然还不能正常交付部队服役。
那无论强调什么困难都是扯淡，只能说在设计定型过程中弄虚作假了。”
太行5年前就该大规模生产的，拖到2011年还交不了差，606所和黎明厂的脸是无论如何也找不回来的。
瞎扯淡