阿帕奇的机炮怎么有那么多弹药？

再说点自己的猜测：阿帕奇那个“凸”形截面的机头的那个宽大的下巴，会否就是为弹药舱腾出位置的结果？
而毛子的米28机关炮两侧的两个大箱子，不会就是哪门机炮的弹药箱吧？两个外置的150发弹药箱? = =|||

机腹空间很大。

时光沙漏 发表于 2010-12-6 19:09


    多谢科普，很直观，果然下巴里一大箱弹药啊
米28没有大下巴，难道机炮两旁的真的是外置弹药箱？ = =|||

但是MI-28的炮初速更大打的更准。

阿帕奇那个机炮，与其说是机炮，不如说是自动榴弹发射器
打不了动能穿甲弹，只能打破甲杀伤两用弹

米28那两个外挂弹箱直接限制了载弹量了，不像MD，用机腹弹箱+无链供弹系统

在细节方面，毛子还是考虑的不够周到啊

貌似毛子的航炮载弹量，一直就低于ＭＤ的，不光是在武直上。

毛子还真的把弹药箱扔到机外啊，里面的弹药要是被打爆不就惨了？  = =|||

说到阿帕奇机炮威力不足，果然短了没威力啊，米28那支东西炮管足足是阿帕奇那支两倍长度  = =

不知道阿帕奇和米28对轰谁先完？

毛子国固定翼战机机炮备弹数量也比老美的少

Su-25的机炮弹药量比A-10少很多，大概只有1/4-1/5

AH-56有超过2000发30毫米机炮弹药，780发榴弹

好啊

M230机炮　　该炮最初是由原休斯直升机公司(现麦道直升机公司 MDHC)于1972年初自筹资金、独立研发的项目，旨在研发采用简单闭合链路驱动的20mm口径单管航空机炮，称之为链式(Chain)航空机炮，该炮采用美国陆军现用标准的20mm口径M50系列弹药。同年，美国陆军发出研制“先进攻击直升机”(AAH)及其装备的、采用“双功能爆破弹”(HEDP)的30mm口径航空机炮的招标，休斯直升机公司中标。 　　由于美国陆军现用标准的30mm口径M522/639系列弹药与20mm口径M50系列弹药的大小、长度和冲量等特性类似，因此很快转入30mm口径链式机炮的研制，其原型为XM230A于1973年4月进行首次发射试验，同年5月进行连射试验，到1973年底以前已发射4000发炮弹。 　　针对在可行性试验初期出现的个别机械故障，进行了改进，研制成XM230B型，于1974年1月进行首次发射试验，实验期间共发射了5万发炮弹，1次连射300发以上，射速达700rds/min。但是，先进攻击直升机YAH-64要求采用无链供弹系统，故又对XM230B改进，研制成XM230C型，于1974年l1月进行首次发射试验，试验期间发射10万发炮弹，其中包括在YAH-64直升机上进行2000发的飞行发射试验。 　　1975年初，美陆军与休斯直升机公司和通用电气公司签定合同，分别提供2门XM230D及XM188“加特林”机炮，供先进攻击直升机YAH-64作竞争性鉴定试验。 1976年3月开始试验，持续试验3个月，在试验中XM230D发射了5.3万发炮弹，可靠性(MRBF)为12682发。1976年初，美国防部决定重新设计XM230D的弹膛，以便机炮既能发射美国的30mm口径弹药，又能发射北约组织的“阿顿”、“德发”等机炮用的弹药。1978年3月进行了改进设计的XM230E1型机炮的首次发射，采用轻型转换器，既可发射带链弹药、也可发射无链弹药。1982年1月完成了YAH-64直升机上的全部军械系统的发射试验。1984年，随同AH-64A“阿帕奇”先进攻击直升机首次正式进入美国陆军服役，并正式编号为M230A1。 　　结构和性能特点 　　该机炮采用外部动力，通过一个简单可靠的链条，带动机心工作，完成射击循环。该链条为闭合双列、节距12.7mm的滚柱链条，在矩形布局的4个链轮上循环运动，其中1个链轮为主动轮，装有垂直轴驱动齿轮。在链条节轴上装1个滑块，在机心组件下方的T形槽内横向滑动。链条带动滑块沿矩形循环运动，当沿矩形长边运动时，带动机心沿中心线导轨前后运动；当沿矩形短边运动时，滑块在T形槽内横向滑动，机心静止不动。机心前后运动实现上膛、退弹过程，机心在前后端静止时，完成闭锁、发射、抛壳和进弹过程。 　　该炮全长1638mm、宽254mm、高292mm，全重55.8kg，机匣重28.6kg，炮管重15.9kg，缓冲器重5.4kg，弹链或无链转换装置重 5.9kg。该炮机心组件由机心头和击发撞针组成。机心头在机心组件内旋转，使其与炮管闭锁。击发撞针位于机心内，有一向下伸出的撞针柄。机心头在炮管延伸段内沿闭锁凸耳通过时，撞针柄被导轨上的凸耳挡住，机心体继续向前运动14.3mm，使撞针簧压缩，同时机心头旋转15°，进入锁膛位置。锁膛后撞针柄立即被释放，撞针在弹簧力作用下迅速向前运动，以0.407dNs的能量撞击炮弹底火。对于发火极限能量为0.136dNs的XM552弹药，0.407dNs的撞击能量具有3倍安全系数，保证了最大的发火可靠性，撞针前面的锥形座，可防止撞针过大的冲程，不至于击穿底火。击发底火以后，撞针后退0.508mm，与火帽脱离接触。然后，机心开膛、后退，撞针进入保险槽内。该炮的加速时间(达到额定射速)为0.2s，减速时间(从额定射速到停射)为0.1s，连射长为100发，散布小于1密位。 　　进弹机构由2个四齿链轮和1个装弹传送转子组成。2个链轮装在恒速转动的供弹转轴上，供弹转轴由传动链条组件的垂直轴传动。装弹转子由供弹转子轴通过圆柱齿轮和弗格森(Ferguson)凸轮换位传动装置间歇地转动。2个供弹链轮不断拖动弹带，并通过一对拨弹器匀速地将炮弹拨离弹带，然后依次进入处于静止状态的装弹传送转子的三空腔之一。同时，被驱动的机心通过传送转子内腔推动炮弹上膛，并在炮管尾部闭锁，发射炮弹。经过一段闭锁时间，弹丸飞离炮口以后，机心开膛，通过传送转子内腔后退、抽壳。以后，传送转子开始旋转，弗格森凸轮换位传动装置加速转子旋转，实现抛壳，并使供弹链轮上的新炮弹到达机心端面，从而完成1个发射循环。此外，炮弹在到达机心端面以前，弹壳凸缘由凸缘导槽卡住，防止炮弹纵向运动，保证炮弹对准机心端面。炮弹到达机心端面后，弹壳凸缘由机心固定退壳器卡住，防止二次进弹。 　　传动装置类型为28V直流电动马达，转速9000r/min，传动功率3.36kW(射速600rds/min时)，供弹形式为无链或弹链供弹，弹药为M788训练弹(TP)、M789双功能爆破弹(HEDP)、M799爆破弹(HE)，以及“阿顿”、“德发”机炮的弹药。传动装置的马达，通过伞形齿轮驱动垂直轴，垂直轴同时驱动链条传动组件和进弹机构。电动制动器在机心处于开膛状态时，停止机炮发射。马达所需功率与机炮射速成线性关系。供弹系统的圆柱形弹药箱不需从飞机上卸下，便能通过除链装弹机给弹箱装带链弹药。飞行后剩下的炮弹，仍通过除链装弹机，从弹箱中退出并重新装上弹链，供下次再用。该机炮采用除链装弹机，可与“阿顿”、“德发”等机炮的弹药有通用性，因为这些弹药都采用标准的弹链。使用无链弹药时，供弹系统不需要装弹机和分离式进弹机。给供弹系统装1200发炮弹大约需10分钟。电源要求28V直流，4.85kW，可靠性(MRBF)15000发，炮管寿命10000发。　 　　该机炮的主要特点是： 　　l)结构简单、紧凑。链条传动原理简化了机炮的工作循环，原型机炮全部另件不超过150个，生产型机炮全部另件只有97个。 　　2)可靠性高。全部活动机件啮合好，每个活动机件运动准确，特别是链条传动的机心组件，承受的加速度较小，运动平稳。由于传动链条按矩形循环运动，使机心具有较长的闭锁时间，克服了高压燃气从炮尾泄漏现象和炮弹迟发火引起的危险。同时，如果炮管不产生后座力，链条便停止传动，这时只有射击员释放射击按纽后，再按压射击按纽，链条才继续传动。这一动作过程所需时间是最大迟发火时间的4倍，从而彻底消除了迟发火引起的危险。 　　3)射速可准确调节，能根据不同任务和目标特征选择最佳射速，以获得最佳射击效果。 　　4)维护性好。因其结构简单、紧凑，活动机件运动平稳，无燃气烧蚀作用，故维护工作简便。 　　基本战术技术性能 　　类　型　外部动力链条传动单管炮 　　口　径　30mm 　　初　速　808m/s 　　射　速　单发～625～1000rds/min 　　射　程 　　后 座 力 　　重　量　55.8kg 　　长　度　1638mm 　　弹　药　与GAU8/A机炮的弹药相同

M230
射速可准确调节，能根据不同任务和目标特征选择最佳射速，以获得最佳射击效果。

对付坦克之流用导弹，火箭之类就够了，直升机用高爆弹效果远好于穿甲弹，AH-64机头下有1门30毫米M230A1“大毒蛇”链式机关炮，全重55.8千克，可靠性（MRBF）15000发，炮管寿命10000发。该炮的加速时间（达到额定射速）为0.2秒，减速时间（从额定射速到停射）为0.1秒，连射长为100发，散布小于1密位，最大携弹量为1200发，额定射速为每分钟625发，可调至单发、1000发／分钟，炮口初速808米／秒，有效射程1500米。该炮和A-10的GAU8通用炮弹。理论可配用弹种为M788训练弹（TP）、M789破甲杀伤两用弹（HEDP）、M799爆破弹（HE）。由于M789破甲足够击穿现役坦克顶部装甲，又有杀伤作用，AH-64只配发M789参战。

手头没有米28火炮有多准的资料，米-28攻击直升机安装的2A42型30毫米机炮太重，不如“长弓阿帕奇”轻便
不过看那白铁皮敲出来的炮塔，估计准度可能不如，2A42在步兵战车上的表现也的确一般化，况且也和观瞄系统有很大关系，这方面谁好，大家都有数

手头没有米28火炮有多准的资料，米-28攻击直升机安装的2A42型30毫米机炮太重，不如“长弓阿帕奇”轻便
不过看那白铁皮敲出来的炮塔，估计准度可能不如，2A42在步兵战车上的表现也的确一般化，况且也和观瞄系统有很大关系，这方面谁好，大家都有数

毛子一向强调威力，持久力方面就只能牺牲点了个大就别指望一样多

弹药基数果然是美帝暴力一点，毛子技术上的硬伤太大了   = =|||

美帝用火力压制，弹药浪费太严重，所以必须使用多弹药

MD就是喜欢玩恐怖的火力

毛子的用弹链，美帝的不用弹链~
ah64是纯攻击直升机
mi24那些个东西 居然还有个 能装8个战斗人员的运输仓~

yjyz26 发表于 2010-12-7 14:31

弹药基数也成立技术上的因素来？？笑.那是战场定位因素。

金火机 发表于 2010-12-7 14:26
这你可说反了。mi-28的机炮准度比阿帕奇的高得多。人家是专门设计的炮塔，阿帕奇那个像两根棍吊着的似的。

wanghuanbs 发表于 2010-12-7 22:39


    例如F-15和苏-30载弹量的差别，他们的航炮载弹量也相当说明差距（900多20mm弹药vs150发30mm弹药） = =
米28实际尺寸和阿帕奇差不了多少，同样有个大下巴，但是美帝可以装1200发弹药在里面，米28仅300发弹药却要放在外面，布局设计上就有差距了（我想哪门机炮既然是弹链供弹，其结构应该也允许弹药箱装在米28内部吧，所以弹药箱外置很可能是里面满了不得不放出去，毕竟这样做会导致弹药缺少防护和增大炮塔重量和体积导致转动不便）  = =

正常现象吧。
苏27的30mmGSH-301机炮，备弹150发
F-15的GE 20mm M60AI 火神机炮,备弹940发。
老美自认为比较帅，每次出门总想着能多日几个。毛子就信心不足，运气好真能日上了，就想早点搞出人命来交差。

mi-28的机炮准度比阿帕奇的高得多？求资料，掉个军火箱子在机头下面不是好事吧

直升机不是坦克，炮塔大也不代表准 H-64D的高生存率在近些年来的几次局部战争中已得到很好的验证:在伊拉克战争和科索沃战争中，该机均能很好地压制敌方的防空火力并对高效率地摧毁装甲目标。

总体上讲，AH-64D的高生存率主要得益于两点:首先，机载无线电系统可以最大限度地降低直升机暴露在敌方防空火力作用范围内的时间； 其次，使用高精度反辐射导弹对敌方防空系统实施压制。

在谈到机载武器时，就不能不对比米-28N和AH-64D上配备的机关炮的性能。米-28N上装备的2A42型机关炮的重量是AH-64D上M230的两倍，而后者的备弹量则是前者的4.8倍。需要指出的是，M230是专门针对AH-64研制的，而2A42最初则是用来装备BMP-2型步兵战车的。

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直升机不是坦克，炮塔大也不代表准 H-64D的高生存率在近些年来的几次局部战争中已得到很好的验证:在伊拉克战争和科索沃战争中，该机均能很好地压制敌方的防空火力并对高效率地摧毁装甲目标。

总体上讲，AH-64D的高生存率主要得益于两点:首先，机载无线电系统可以最大限度地降低直升机暴露在敌方防空火力作用范围内的时间； 其次，使用高精度反辐射导弹对敌方防空系统实施压制。

在谈到机载武器时，就不能不对比米-28N和AH-64D上配备的机关炮的性能。米-28N上装备的2A42型机关炮的重量是AH-64D上M230的两倍，而后者的备弹量则是前者的4.8倍。需要指出的是，M230是专门针对AH-64研制的，而2A42最初则是用来装备BMP-2型步兵战车的。

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金火机 发表于 2010-12-8 02:33


    阿帕奇？反辐射？求科普.....还有神马无线电系统能减少阿帕奇在敌方防空火力内的暴露时间

M203在1500米的有效射程内平均散布小于1.5米，对付地面轻装甲和无装甲目标足够用了。航炮精度不光看炮本身，配套的火控系统也有很大的影响，通常使用光电转塔精瞄时射击准确度高于头盔指示目标。毛子似乎说KA50/52的航炮精度高一些，因为安装方式不一样。至于MI28的，初速比M203大一百多米每秒、后坐和震动也大，于连续射击散布控制是不利的，而且美国的精密加工能力高于毛子。KA50和MI28的航炮散布数据都未见毛子说过，光一句精度比美国高是没有足够信服力的。

skorpz 发表于 2010-12-8 06:18
AH64有无源无线电定位系统，且采用双机联合定位法，对敌方的关键性辐射源有比较好的被动定位能力，如果辅以APG78和AGM114L组合，被动定位目标后使用APG78快速扫描识别目标并用光电塔联动确认，然后使用射后不管的AGM114L攻击后立即隐蔽，的确是几公里内对付雷达、大型通信设备等辐射源的利器。而且AH64和AH1均可使用AIM9改的AGM112自卫反辐射导弹，这玩意十几二十几公里外射击效果可能不好，但凑到几公里内截获雷达副瓣隐蔽发射，加上AIM9的短时高飞行速度，对波长较短的雷达有很大的威胁。

skorpz 发表于 2010-12-8 06:18


    响尾蛇改出过一款agm122反辐射导弹，可以挂在直升机上，但具体使用没见过报道。至于那个无线电偶也想知道是啥玩意……

回复 33# flank1978
AGM-122吧

卧槽，竟然重了，编辑掉

卧槽，竟然重了，编辑掉

美苏两国对武装直升机的定位和任务需求并不相同。苏联的定位是由前方人员接触目标后给直升机提供目标方位距离等信息，然后直升机按照目标指示飞向作战空域，利用较简单的火控系统发现定位目标攻击然后快速撤离，可以看作是一种较为简单的伴随跟进支援式作战，和2战及以后的机场毛子战争的前线航空兵使用基本是一个模式。所以当初毛子选了单人驾驶、火控较为简单且机动性较好的KA50。
等苏联一解体，原来的模式没用武之地，按照毛式作战方式搞的KA50顿时失去意义，单人机组、火控自主作战能力差的特点不适合现代作战方式，并且极难在国际上获得市场。所以毛子军方不得以又重新选中了双机组传统设计得MI28，KA局搞出KA52，两者都加强了火控系统的自主作战能力。但是毕竟起步比美国晚了十几年，且技术能力比美国差，系统的可靠性和实际能力均未接受过实战考验，能力如何不得而知。即便是MI28，其实也是苏联作战模式下的产物，不过更有继承性，MI28的座舱视野不佳但抗弹能力较好，这几乎就是固定翼强击机的旋翼版。

搭车问以前在三大知识之类的说过米28机腹有一个容纳2人的乘员舱，可以在战场临时搭救别的被击落的米28成员

flank1978 发表于 2010-12-8 08:34

作为炮有效射程只有1500米是不是小了点？？

回复 27# yjyz26

我觉得f-15比su-27机炮弹药多是以下三个原因：
  1.md的20mm炮弹威力较小，所以必须多带点。
  2.md空军主要定义在敌方的空域作战离自己的机场比较远，突发情况、随机目标必然较多所以他的飞机带弹药也比较多，以求在一次出击能留空时间更长一些。
  3.f-15设计的时间比较早，那时候的导弹技术可能依然不是很成熟。尤其有越战的教训md对机炮更重视一些所以带弹较多。