P可夫 珠海航展报道两则

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 22:58:44


平可夫:印度航展與珠海航展


美國之音:珠海航展 军民航空两重天记者: 雨舟 | 华盛顿 2010年 11月 17日


简称珠海航展的第八届中国国际航空航天博览会11月16日正式开幕。35个国家和地区的600多家厂商携大约70架飞机在两年一次的中国最大航空航天展上亮相。这个航展被视为是观察中国不透明国防行业和军事设施的一扇窗口,而外国航空军事装备却越来越不见踪影。

*中国空军展示全家福*

珠海航展吸引越来越多外国国防官员和学术分析人士到场。这个展览上经常会出现一些从未露面的产品,包括最新无人驾驶飞行器、导弹和火箭系统等设备。

本届珠海展除了有多种民用机型登场之外,还有中国空军的11类机型17架飞机的“全家福”亮相,其中有民用大飞机、支线机、直升机以及水陆两栖机。

*军事平台“外人”却步*

加拿大中、英、日三文版《汉和防务评论》杂志总编辑平可夫对美国之音表示,珠海展作为大规模国际航空航天展会,在民用领域吸引了众多国际展商浓厚商业兴趣的同时,在军事领域却由于种种原因越来越让国际参展者退避三舍,以致出现“门可罗雀”的冷清。这与类似展览,如印度航空展、巴黎航空展和伦敦航空展等的门庭若市形成鲜明对比。

平可夫说:“一个航空展不仅仅是军事工业的活动,而是一个国家的外交象征。以上谈到的航空展的出席者为总统级别,它们同时汇萃欧美和俄罗斯的第一流战斗机以及其他军用飞机,反映一个国家的综合外交环境。请问珠海航空展上是否看到任何这些地区的战斗机? 没有。”

*怀疑被抄 展商不满*

平可夫说,欧美由于六十四民运后的对华军事限制而不在中国主办的珠海航展上露面;一度与中国在军事交易上往来密切的以色列由于美国施加的巨大压力而退缩也情有可原;但是,曾经对珠海展倾注巨大热情并且大显身手的俄罗斯淡出视线则是因为两国军事合作不顺利、合作范围不断缩小。而且,俄罗斯对中国频繁仿制武器的“抄袭”行为颇感不满。

平可夫说,目前珠海展上俄罗斯的展台越来越小,而且展出产品以小型模型为主。此外,2004年前曾经前活跃在珠海展上的南非某军火公司在展出反坦克导弹、无人驾驶飞机和空对空导弹之后,也退出展览会,原因是中国生产的某型空对空导弹酷似南非产品。  

平可夫说:“除了中国的兄弟巴基斯坦提供巴-中联合研制的JF-17之外,珠海展没有任何一家外国军用飞机参加。而其他国家,如马来西亚航空展、印度航空展却越办越大,参加的国家越来越多,参展的战斗机、各种军用飞机越来越多。中国的情况是越来越少。”

*全球最大市场不可否认*

澳门军事评论员黄东也对媒体说,俄罗斯指控中国自行研制的新型战机偷窃其技术,因此将俄制先进战机淡出,直到一架都不现身,使得过去主要靠俄罗斯空军撑场的航展略显失色。

中国国防大学后勤装备部副教授李大光博士在媒体撰文指出,由于西方各国航空尖端产品不参展,珠海展无论规模还是展品内容、质量和展览水平都低于西方国家航展;不过,从整体航空业看,中国眼下已成为全球最大的市场,中国航展也会由此受益而扩大全球影响力。

*中国空军正在称霸亚太*

珠海航展组委会官员指出,“十一五”期间中国航空航天产业发展迅猛,成为经济可持续发展的强大推动力;新兴国家也将航空航天产业作为自己未来发展的重要方向,中国“十二五”期间将进一步加大政府支持力度,促进航空航天产业快速发展。

对于中国的空军力量,澳大利亚防务专家卡罗.库珀对媒体称,随着新战机取代旧战机,中国人民解放军空军正从一支冷战时代的苏式空军向拥有高性能战机的现代化空中力量转化;由于兵力结构仿效美国空军,解放军战机部队正日益成为在亚太地区无人匹敌的战略力量。

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http://www.kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=828

                     
                                                                                俄不派任何軍用飛機參加珠海航空展

KDR莫斯科專電:11月號的英文版《漢和亞洲防務評論》表示:俄航空工業界重量級重量級消息來源告訴KDR說由於準備2011年2月的印度航空展和參加11月的印尼防務展,因此航空工業界各大公司總裁無法出席珠海航空展。同時俄飛機、各種原尺寸、新型雷達、發動機樣品也無法參加珠海航空展。

俄決定不派任何作戰飛機參加珠海航展!關於S400地對空導彈出售中國的問題,重量級的國防工業界消息來源告訴KDR說:沒有這個計劃!目前S400主要滿足俄空軍和已經簽字的外國訂戶需要。

Su35是SUKHOI設計局的出口商品,俄參展必帶Su35資料,2011年開始,將向俄空軍提供總共48家Su35,同時與一個國家簽署合同!KDR所了解的確切狀況是標準型Su35不在出口中國的國防部許可名單之中

                        http://www.kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=829

平可夫:印度航展與珠海航展


美國之音:珠海航展 军民航空两重天记者: 雨舟 | 华盛顿 2010年 11月 17日


简称珠海航展的第八届中国国际航空航天博览会11月16日正式开幕。35个国家和地区的600多家厂商携大约70架飞机在两年一次的中国最大航空航天展上亮相。这个航展被视为是观察中国不透明国防行业和军事设施的一扇窗口,而外国航空军事装备却越来越不见踪影。

*中国空军展示全家福*

珠海航展吸引越来越多外国国防官员和学术分析人士到场。这个展览上经常会出现一些从未露面的产品,包括最新无人驾驶飞行器、导弹和火箭系统等设备。

本届珠海展除了有多种民用机型登场之外,还有中国空军的11类机型17架飞机的“全家福”亮相,其中有民用大飞机、支线机、直升机以及水陆两栖机。

*军事平台“外人”却步*

加拿大中、英、日三文版《汉和防务评论》杂志总编辑平可夫对美国之音表示,珠海展作为大规模国际航空航天展会,在民用领域吸引了众多国际展商浓厚商业兴趣的同时,在军事领域却由于种种原因越来越让国际参展者退避三舍,以致出现“门可罗雀”的冷清。这与类似展览,如印度航空展、巴黎航空展和伦敦航空展等的门庭若市形成鲜明对比。

平可夫说:“一个航空展不仅仅是军事工业的活动,而是一个国家的外交象征。以上谈到的航空展的出席者为总统级别,它们同时汇萃欧美和俄罗斯的第一流战斗机以及其他军用飞机,反映一个国家的综合外交环境。请问珠海航空展上是否看到任何这些地区的战斗机? 没有。”

*怀疑被抄 展商不满*

平可夫说,欧美由于六十四民运后的对华军事限制而不在中国主办的珠海航展上露面;一度与中国在军事交易上往来密切的以色列由于美国施加的巨大压力而退缩也情有可原;但是,曾经对珠海展倾注巨大热情并且大显身手的俄罗斯淡出视线则是因为两国军事合作不顺利、合作范围不断缩小。而且,俄罗斯对中国频繁仿制武器的“抄袭”行为颇感不满。

平可夫说,目前珠海展上俄罗斯的展台越来越小,而且展出产品以小型模型为主。此外,2004年前曾经前活跃在珠海展上的南非某军火公司在展出反坦克导弹、无人驾驶飞机和空对空导弹之后,也退出展览会,原因是中国生产的某型空对空导弹酷似南非产品。  

平可夫说:“除了中国的兄弟巴基斯坦提供巴-中联合研制的JF-17之外,珠海展没有任何一家外国军用飞机参加。而其他国家,如马来西亚航空展、印度航空展却越办越大,参加的国家越来越多,参展的战斗机、各种军用飞机越来越多。中国的情况是越来越少。”

*全球最大市场不可否认*

澳门军事评论员黄东也对媒体说,俄罗斯指控中国自行研制的新型战机偷窃其技术,因此将俄制先进战机淡出,直到一架都不现身,使得过去主要靠俄罗斯空军撑场的航展略显失色。

中国国防大学后勤装备部副教授李大光博士在媒体撰文指出,由于西方各国航空尖端产品不参展,珠海展无论规模还是展品内容、质量和展览水平都低于西方国家航展;不过,从整体航空业看,中国眼下已成为全球最大的市场,中国航展也会由此受益而扩大全球影响力。

*中国空军正在称霸亚太*

珠海航展组委会官员指出,“十一五”期间中国航空航天产业发展迅猛,成为经济可持续发展的强大推动力;新兴国家也将航空航天产业作为自己未来发展的重要方向,中国“十二五”期间将进一步加大政府支持力度,促进航空航天产业快速发展。

对于中国的空军力量,澳大利亚防务专家卡罗.库珀对媒体称,随着新战机取代旧战机,中国人民解放军空军正从一支冷战时代的苏式空军向拥有高性能战机的现代化空中力量转化;由于兵力结构仿效美国空军,解放军战机部队正日益成为在亚太地区无人匹敌的战略力量。

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                                                                                俄不派任何軍用飛機參加珠海航空展

KDR莫斯科專電:11月號的英文版《漢和亞洲防務評論》表示:俄航空工業界重量級重量級消息來源告訴KDR說由於準備2011年2月的印度航空展和參加11月的印尼防務展,因此航空工業界各大公司總裁無法出席珠海航空展。同時俄飛機、各種原尺寸、新型雷達、發動機樣品也無法參加珠海航空展。

俄決定不派任何作戰飛機參加珠海航展!關於S400地對空導彈出售中國的問題,重量級的國防工業界消息來源告訴KDR說:沒有這個計劃!目前S400主要滿足俄空軍和已經簽字的外國訂戶需要。

Su35是SUKHOI設計局的出口商品,俄參展必帶Su35資料,2011年開始,將向俄空軍提供總共48家Su35,同時與一個國家簽署合同!KDR所了解的確切狀況是標準型Su35不在出口中國的國防部許可名單之中

                        http://www.kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=829
俄不派任何軍用飛機參加珠海航空展


KDR莫斯科專電:11月號的英文版《漢和亞洲防務評論》表示:俄航空工業界重量級重量級消息來源告訴KDR說由於準備2011年2月的印度航空展和參加11月的印尼防務展,因此航空工業界各大公司總裁無法出席珠海航空展。同時俄飛機、各種原尺寸、新型雷達、發動機樣品也無法參加珠海航空展。

俄決定不派任何作戰飛機參加珠海航展!關於S400地對空導彈出售中國的問題,重量級的國防工業界消息來源告訴KDR說:沒有這個計劃!目前S400主要滿足俄空軍和已經簽字的外國訂戶需要。

Su35是SUKHOI設計局的出口商品,俄參展必帶Su35資料,2011年開始,將向俄空軍提供總共48家Su35,同時與一個國家簽署合同!KDR所了解的確切狀況是標準型Su35不在出口中國的國防部許可名單之中!
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不知道各位朋友谁看到P可夫了没有,代为问好,希望他还继续痛批!
问候P可夫全家{:jian:}
平秃驴就会舔md阿三滴脚丫子
唉 欧美禁运 毛子的东西没啥好的 秃子已经脑残如此 没办法了
说的有些道理。还是要辩证地看平可夫的文章的。
PLA 发表于 2010-11-19 01:38
那您说说哪段有道理?

要说珠海航展的出席人物级别低,那有商榷地方;可要拿外国参展军品少说事,那就纯粹胡扯了。放哪国,保密都是第一位的。美国、英法不可能参加军品展,这么明显的道理也赖中国?

俄国不来,那原因都说烂了——它想卖的中国不稀罕,中国想买的它舍不得卖。南非那就是胡说八道了,我都懒的驳斥了。
看平秃的文章你就当一乐。一句话,不招人妒是庸才。
观天下 发表于 2010-11-19 01:51

毛子来中国参展就只是为了向中国推销的?人家不来就说明人家自知竞争不过中国?
莫非毛子参加范保罗航展就是为了推销苏35给法国人?
这自欺欺人的自我良好也太唯心了吧?
PLA 发表于 2010-11-19 08:38
事实是珠海航展只有两个用途了:第一:国外厂商向中国推销;第二:国内厂商向国外推销。
现在(包括以前)珠海航展都没有出现范堡罗之类航展出现的国际厂商/国际客户互动的局面。
那么现在的局面就很明显:国外厂商肯卖给中国的,中国已经看不上眼,中国看得上的,又不来卖。那么只剩下国内厂商向国外推销了。
毛子货在中国没市场了,人家自然不来了。毛子不来珠海,是中国航空工业的光荣;阿三办航展,美俄欧军机积极参加,那是把印度当成军机的倾销市场,这是印度航空工业和国家的悲哀;欧美和毛子积极参加范保罗航展,那是因为这些老牌航展的国际影响力大,航展即使不在毛子的目标市场办,人家也要参加。这是珠海航展的努力方向,当然这也依赖于整个国家的软实力的提升。
要是解除对华军售禁令,然后中国再和3G一样,高调宣布未来需要“1000架先进战斗机,100套先进防空导弹,200架运输机,600架直升机,5000发各型导弹”,估计珠海都停不下....
如果平可夫说的确实有道理,那么我也可以支持他
问题是他现在的说辞根本就是恶心我们,那为啥就一定要为他辩护几句呢,即使说“他说的也不是一点道理也没有”这类的话
毛子如果连最拿得出手的技术都卖给TG了,在十年后估计难在国际军火市场混了。至于南非的技术,相信已经没有多少吸引TG的东西了。看着被曾经落后很远的对手赶上来,自然会气急败坏地找些非理性的借口污蔑对手。
本来大家计划买几把香到平大师面前拜一拜的,可惜后来没见到真身。
理论上讲,轮子功说的话“也不是没有道理的”,但我就是不稀罕,因为谁的话里都能找到“有道理”的地方

毛子来中国参展就只是为了向中国推销的?人家不来就说明人家自知竞争不过中国?
莫非毛子参加范保罗航展就是为了推销苏35给法国人?这自欺欺人的自我良好也太唯心了吧?PLA 发表于 2010-11-19 08:38

您是口误想说巴黎航展吧?

航展的重要功能,就是推销。苏-35去法国,法国不买,别的国家却会注意。枭龙去范保罗也是这个道理。

我从来没说什么毛国竞争不过中国之类的话。我再重复一遍我的观点:现在中俄航空军品贸易的现状,很大程度上就是毛国想卖给中国的中国不稀罕了,中国想买的毛国却舍不得。
毛子来中国参展就只是为了向中国推销的?人家不来就说明人家自知竞争不过中国?
莫非毛子参加范保罗航展就是为了推销苏35给法国人?这自欺欺人的自我良好也太唯心了吧?PLA 发表于 2010-11-19 08:38

您是口误想说巴黎航展吧?

航展的重要功能,就是推销。苏-35去法国,法国不买,别的国家却会注意。枭龙去范保罗也是这个道理。

我从来没说什么毛国竞争不过中国之类的话。我再重复一遍我的观点:现在中俄航空军品贸易的现状,很大程度上就是毛国想卖给中国的中国不稀罕了,中国想买的毛国却舍不得。
不喜欢平秃的人飘过
在家里流浪 发表于 2010-11-19 08:54


而且国外厂商已经非常精明了,只带你已经买了的东西过来。比如霍尼、穆格、帕克、柯林斯等机载大佬级单位,要是没有商飞的919项目,恐怕他们都不会来参展。

波音以前还展示过军机模型,这次已经纯定位为推销737,747,777和787了;洛克希德什么的貌似压根就没来
观天下 发表于 2010-11-19 11:10


您最后一句的观点我也认同。不过为什么俄罗斯人不愿意来华展示苏-35、道尔什么的卖给其它第三世界国家?

仅仅是因为自知自己的产品竞争不过AVIC、航天科工还有一些以前压根都没听说的什么国内的一些“防务产品公司”?
xwd2001 发表于 2010-11-19 09:26



对事不对人,这货人人喊打自是人之常情,不过今年珠海航展的事实也必须加以反思。
不会说话,但是我觉得PLA说的比较在理.
平可夫说:“除了中国的兄弟巴基斯坦提供巴-中联合研制的JF-17之外,珠海展没有任何一家外国军用飞机参加。而其他国家,如马来西亚航空展、印度航空展却越办越大,参加的国家越来越多,参展的战斗机、各种军用飞机越来越多。中国的情况是越来越少。”


{:wu:}
非常不喜欢平秃的人携棒飘过
PLA 发表于 2010-11-19 11:38


    俄罗斯人不愿意来华参展,还是应为没市场啊。我们不买了,其它第三世界国家在珠海看毛子的东西也只是看看。毛子在哪儿不能让它们看,凭什么费了老半天劲,专门跑到珠海来让它们看?
珠海航展本身就没有作成给其它国家当交易平台的基础,买和卖都是围着我国转的。什么时候我国不在巴统的名单上,或者我国成为军火出口的大国,珠海航展再去想更近一步的事吧。

说的有些道理。还是要辩证地看平可夫的文章的。
PLA 发表于 2010-11-19 01:38

赞同。平有些个性,从文章的风格就能看出一二。记得以前这个家伙还写了一篇文章提及中国军迷的自大心理和素质问题,并以此说明为什么专门拣一些负面新闻,偶个人感觉还比较有道理。如果仅凭个人好恶,见到其批评中国的文章就骂这骂那,污辱其人格,甚至问候其家人,不是自欺欺人是什么。
说的有些道理。还是要辩证地看平可夫的文章的。
PLA 发表于 2010-11-19 01:38

赞同。平有些个性,从文章的风格就能看出一二。记得以前这个家伙还写了一篇文章提及中国军迷的自大心理和素质问题,并以此说明为什么专门拣一些负面新闻,偶个人感觉还比较有道理。如果仅凭个人好恶,见到其批评中国的文章就骂这骂那,污辱其人格,甚至问候其家人,不是自欺欺人是什么。
说的有道理呀
emellzzq 发表于 2010-11-19 12:49


毛子在哪儿不能让它们看,凭什么费了老半天劲,专门跑到珠海来让它们看?
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进一步说明珠海航展的“国际性”一届不如一届了,如果巴基斯坦也不来了,那以后真的就成了解放军空军开放日了。

这样的“国际航展”,还不如叫“珠海民用航空产品进口洽谈会暨中国军品展销节”。


16日中午在飞行表演间隙,现场残破的音响效果里还穿插着沙哑《Danger zone》的配乐,仰望天上只有一架A380在雾霾中优雅地大坡度,心里很是感慨
PLA 发表于 2010-11-19 13:05


    这不是珠海航展的责任,这是由外部环境不好和内部实力不强决定的。我们只有作我们要作的,让时间来改变一切。
emellzzq 发表于 2010-11-19 12:49


    确实,感觉这个比较有道理。毕竟我们现在还是巴统的禁售名单上。外国军机跑中国来参展为了销售给其他国家的可能性,太小了。完全没有必要。所以还是要自己给力了,人家才会给脸面。现在的猪展,我感觉也是外销为主。
emellzzq 发表于 2010-11-19 13:11

同意。
其实退一步讲,如果真的把珠海航展搞成全方面的“中国国防科技现代化实物展”,也不错~~
没有必要为珠海航展谁来不来而费心,这是多个因素决定的。

正如车展一样,前几年的中国车展都不是受到重视的,因为市场影响力不够大,现在不同了,市场最大,影响力也大,不来的厂商是自己心里没底气,来的厂商才能说明自信。

对于航展,这个比车展要特殊的许多,因为航空历来就是军民两用,自然展览也就受到经济和军事、政治多方面影响。

在民机方面,实际上大型民用运输机的参展与关键看订货,看航空公司订货意愿,在不在航展签订关系都不大。而航展对参展方真正有用的是零部件和通用航空,这些没有那么大名气的厂商带来好的产品,可以在这个平台上与客户达成合作。实际上,随着我们的空域逐渐开放,这方面的东西会逐渐丰富起来。

在军机方面,这个要看几方面因素:一个是我们是否会买,一个是对周边的辐射。现在国外限制我们不能购买西方武器,另外一个我们自身也逐渐追上欧洲甚至超越欧洲,购买西方的,估计也就是一些部件或部分武器,全面采购整机的可能性不大,这样他们卖给中国的意愿就不大。而对周边的辐射来看,韩国、日本实际上军事上与我们虽然不是绝对敌对关系,但也都是对方的假想敌,是不大可能辐射到他们的,东南亚方面,南海的关系,地缘政治上竞争的关系,经济上不够强的关系等,也都辐射不到他们那里,加上新加坡有航展,他们也没有必要到这里来。对于俄罗斯而言,如果T-50来还可以,但如果没有T-50(也不大可能现在就来,自己还没整利索呢),展示什么整机都不合适(直升机除外),其他机型展览几乎没有多大意义,展示的东西要么比我们预研的落后,要么是我们也装备的。

说一千道一万,航展这个本身活动要热闹,关键看自身实力,对周边的辐射力,如果这些都有了,那么自然热闹。如果没有,不热闹也没有关系,继续加强自己好了,加强到自己在航空方面对世界有巨大影响力的时候,你不请人家,人家也会来的,就是为了在这个平台上露露脸,也会过来的(就像欧洲战机参加莫斯科航展那样)
假如十年后,我们的四代战机在天空中飞舞,隐形轰炸机神秘的穿越机场上空,大型军用运输机、预警机、加油机在天空中轰鸣,通用航空飞机和直升飞机低空上线翻飞,何愁珠海不热闹。你越热闹,实力越强,辐射越大,到这里想显摆的人越多,商业机会也愈多,不愁没人来,就愁来多了没法安置。
就在这CD上,从珠海航展开幕前几个月开始,大家关心、讨论的都是TG有什么飞机参加,有谁关心鹅毛来什么飞机啊。现在这个目的已经达到了,也就可以了,鹅毛飞机来不来又能怎样,珠海航展的国际化程度不如外国那些航展又能怎样,我们从来也没说过珠海航展是世界第一啊
内容:超级不喜欢平秃的人路过
不来也好。
TSQ 发表于 2010-11-19 14:13


    是的,同意你的观点 自身实力是主要因素,如果我们的大客 大运以后十年都整利索了,到时候不怕别人不来,在说美帝也没有什么航展,航展影响力也不如欧洲,飞机还不是照样卖的利索,这个就是国力的体现。
TSQ 发表于 2010-11-19 14:13


    嘿嘿,同意。
如果我们自己的飞机搞好了,别人就会来吗?
没有给别人提供良好的交易谈判平台,人家干吗要来这里浪费时间和金钱?
航展必须搞好交易平台,才有先进产品过来,然后才有更多人来看,厂家看到对普罗大众的辐射能力增强了,才会更愿意来。形成良性循环。