超级军网谁能给一下帖木儿攻打中国的资料？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:07:35
RT？？？RT？？？
根本没打起来，哪来的的资料
传言 帖木儿统兵二十万杀来，走到半路帖木儿挂了
传言 帖木儿统兵二十万杀来，走到半路帖木儿挂了
C2的GTAVC 发表于 2010-11-10 13:49 
楼主，我在老周的那个穿越的帖子里说过---帖木儿是准备攻打别失八里王黑的儿火者，不是明成祖朱棣。
楼主，我在老周的那个穿越的帖子里说过---帖木儿是准备攻打别失八里王黑的儿火者，不是明成祖朱棣。
明朝死里逃生，想想中国人怎么可能打得过外国人呢
通古斯獾 发表于 2010-11-10 18:22
是的，匈奴、柔然、突厥和丰臣秀吉发来贺电，15国联军泪流满面
是的，匈奴、柔然、突厥和丰臣秀吉发来贺电，15国联军泪流满面
风君子 发表于 2010-11-10 19:54
----他应该说的是反话吧。
----他应该说的是反话吧。
http://www.sbanzu.com/topicdispl ... amp;TopicID=2971461
http://www.sbanzu.com/topicdispl ... amp;TopicID=2961024
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纯属YY的东西，看下当时的历史地图，帖木儿要打到明的边境不知道要穿越多少个国家，这根本就是不可能完成的任务。
从撒马尔罕到喀什都要上千公里，再从喀什到甘肃要穿越千公里的无人沙漠，
历尽千辛万苦到了甘肃，这仗还能怎么打？
历尽千辛万苦到了甘肃，这仗还能怎么打？
南方老陈 发表于 2010-11-10 21:02
哪里有那么多的国家呀！明朝和帖木儿汗国之间就一个国家--东察合台汗国。
东察合台汗国是明朝的藩属国，同时又是西察合台汗国演变的帖木儿汗国的宗主国。
帖木儿汗国那时已经占领了东察合台汗国的楚河、伊犁河流域，捣毁了其都--阿里麻里。
东察合台汗东迁别失八里（今吐鲁番北，当时还是明朝地域），明称其为别失八里王。
别失八里王请明朝派兵助其恢复故地，这故地既包括阿里麻里，也包括撒马尔罕（指整个河中）。
明朝无意于帮助一个藩属国打另一个藩属国，而帖木儿则聚兵往征之。
注意他要打的是别失八里王，不是明朝。
明朝于是一面外交斡旋，一面军事准备。最大的准备就是设哈密卫。
帖木儿死后，别失八里王黑的儿火者上表再请兵征之，明不准。
帖木儿孙--哈里，急遣使来华并放回拘扣的明使傅安，请封。
明朝准封其为王，派白阿儿忻台带诏书玉玺，往封之。并祭奠元帖木儿驸马。
以后，帖木儿王朝日窘，约十年后，别失八里王西迁回伊犁河、楚河流域，建亦力把里（伊犁）。
从此，明史中就称其为亦力把里，以哈密卫为界。
大体上就是这么个过程。
哪里有那么多的国家呀！明朝和帖木儿汗国之间就一个国家--东察合台汗国。
东察合台汗国是明朝的藩属国，同时又是西察合台汗国演变的帖木儿汗国的宗主国。
帖木儿汗国那时已经占领了东察合台汗国的楚河、伊犁河流域，捣毁了其都--阿里麻里。
东察合台汗东迁别失八里（今吐鲁番北，当时还是明朝地域），明称其为别失八里王。
别失八里王请明朝派兵助其恢复故地，这故地既包括阿里麻里，也包括撒马尔罕（指整个河中）。
明朝无意于帮助一个藩属国打另一个藩属国，而帖木儿则聚兵往征之。
注意他要打的是别失八里王，不是明朝。
明朝于是一面外交斡旋，一面军事准备。最大的准备就是设哈密卫。
帖木儿死后，别失八里王黑的儿火者上表再请兵征之，明不准。
帖木儿孙--哈里，急遣使来华并放回拘扣的明使傅安，请封。
明朝准封其为王，派白阿儿忻台带诏书玉玺，往封之。并祭奠元帖木儿驸马。
以后，帖木儿王朝日窘，约十年后，别失八里王西迁回伊犁河、楚河流域，建亦力把里（伊犁）。
从此，明史中就称其为亦力把里，以哈密卫为界。
大体上就是这么个过程。
回复 11# SeaBrown
受教了
受教了
回复 9# 南方老陈
最关键的是瘸子年龄大，不晓得什么时候就挂了，而中国没10年难得打下吧
最关键的是瘸子年龄大，不晓得什么时候就挂了，而中国没10年难得打下吧
补充一点：
历史上的新疆中亚地区，总是伊犁河、楚河流域的人西去袭扰河中，而费尔干那的人东来袭扰喀什。
同时整个地区作为亚洲的中心，却不断被外来人所征服。
帖木儿算是以上两点的唯一例外，想来空前绝后。
历史上的新疆中亚地区，总是伊犁河、楚河流域的人西去袭扰河中，而费尔干那的人东来袭扰喀什。
同时整个地区作为亚洲的中心，却不断被外来人所征服。
帖木儿算是以上两点的唯一例外，想来空前绝后。
再补充一个关于白阿儿忻台去河中的事情。
1.帖木儿汗国的国书是用波斯文写的，而不是蒙古文或者察合台文。
2.明朝称帖木儿为“元帖木儿驸马”，在翻译成波斯文的时候，他们将驸马音译以为是个官职。
3.在宴会的时候，有酒和马肉。这似乎和MSL的禁忌相违。
1.帖木儿汗国的国书是用波斯文写的，而不是蒙古文或者察合台文。
2.明朝称帖木儿为“元帖木儿驸马”，在翻译成波斯文的时候，他们将驸马音译以为是个官职。
3.在宴会的时候，有酒和马肉。这似乎和MSL的禁忌相违。
历史无法假设，没打成就是没打成，我们要在几百年后预测一件没发生的事的结果，难免会很主观。作为中国人，我本人也当然主观上倾向相信朱棣能把瘸子打得屁滚尿流，可有理性思考一下，有些问题是不得不产生疑问的：
关于后勤补给问题。瘸子帖木儿并非战场新丁，没有远征的经验，相反他是这方面的老手。而且他发动东征时的岁数也早过了一时冲动的年纪。在人类历史上，军事行动很多时候是不可用常理推断的，很多经典的战例都是出乎敌人的预料而最终取得了成功，例如汉尼拔翻越阿尔卑斯山、高仙芝越青岭远袭连云堡、霍去病跨过大漠击匈奴等，都是看上去不可能的任务，然而谋事在人，最终成就了经典。瘸子虽说总兵力一二十万，但他不见得要一次过把全部拉过来，如果他先选二三万精锐偷袭，在中国西部条件相对好的地区建立前进基地，那不见得就一定不能成事，最重要是明朝方面对他的军事行动知之甚少，他偷袭成功的几率不小。反正他的军事计划我们现在不得而知，轻率得说不可行未免小看了古人的智慧。
还有就是外交，这也是个未知数，虽说蒙古人不见得认同绿教，可瘸子不一定一开始就把内心的真实目的抖出来，他也可能为了达到外交目标先在成吉思汗子孙身份问题上捣糨糊——反正蒙古人也未必知道他在中亚时吹的牛，他还完全可以利用蒙古诸部和明朝的矛盾，加上利益诱惑（一起去内地抢一把），不见得就不能拉拢些蒙古的盟友，毕竟敌人的敌人就是朋友嘛。游牧民族的善变和好利也不是一天两天的事了。
当然，明朝的外交也不见得没有因应的行动，反正战争都是多方面的博弈，光是静态地分析确实无法得到一个可靠的结论。所以这种争论，通常是参加辩论的人开始的立场就决定了他最后的结论……
关于后勤补给问题。瘸子帖木儿并非战场新丁，没有远征的经验，相反他是这方面的老手。而且他发动东征时的岁数也早过了一时冲动的年纪。在人类历史上，军事行动很多时候是不可用常理推断的，很多经典的战例都是出乎敌人的预料而最终取得了成功，例如汉尼拔翻越阿尔卑斯山、高仙芝越青岭远袭连云堡、霍去病跨过大漠击匈奴等，都是看上去不可能的任务，然而谋事在人，最终成就了经典。瘸子虽说总兵力一二十万，但他不见得要一次过把全部拉过来，如果他先选二三万精锐偷袭，在中国西部条件相对好的地区建立前进基地，那不见得就一定不能成事，最重要是明朝方面对他的军事行动知之甚少，他偷袭成功的几率不小。反正他的军事计划我们现在不得而知，轻率得说不可行未免小看了古人的智慧。
还有就是外交，这也是个未知数，虽说蒙古人不见得认同绿教，可瘸子不一定一开始就把内心的真实目的抖出来，他也可能为了达到外交目标先在成吉思汗子孙身份问题上捣糨糊——反正蒙古人也未必知道他在中亚时吹的牛，他还完全可以利用蒙古诸部和明朝的矛盾，加上利益诱惑（一起去内地抢一把），不见得就不能拉拢些蒙古的盟友，毕竟敌人的敌人就是朋友嘛。游牧民族的善变和好利也不是一天两天的事了。
当然，明朝的外交也不见得没有因应的行动，反正战争都是多方面的博弈，光是静态地分析确实无法得到一个可靠的结论。所以这种争论，通常是参加辩论的人开始的立场就决定了他最后的结论……
瘸子de总兵力最少五十万 一说八十万
熟练工人 发表于 2010-11-14 16:40
瘸子的军队裹挟了大量的被征服民族炮灰，有点类似于古代的波斯军队，这些军队也就当当治安部队，不过瘸子的核心部队战斗力确实很强大，人数大约在7－8万人，当时地球上能以同等数量抗衡的部队不存在。
瘸子的军队裹挟了大量的被征服民族炮灰，有点类似于古代的波斯军队，这些军队也就当当治安部队，不过瘸子的核心部队战斗力确实很强大，人数大约在7－8万人，当时地球上能以同等数量抗衡的部队不存在。