半月行动

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:44:49


半月行动开展的意义在于,利用不错的军事作战仿真平台在单兵或者分队指挥官的级别去体验当代战场的些许感觉。
尽管它本身是游戏,但同一个引擎几乎相同的软件的确被许多军事组织应用于军事训练,并得到一定程度上的市场认可。这说明咱们的平台还是不错的。
另外我们的YY也是有技术支撑的,绝大部分人实现不了的,我们可以实现,无论从软件还是你我对军事拟真体验这种精神态度的硬件来説,我们不算闹着玩的。
但并不能说,针对平台的局限性和弊端,我们却视而不见。
精华糟粕平庸之处同在,扬长避短的能力就是我们在追求最终目的过程中需要锻炼的素质。

有人说AI太傻,AI是什么?Artificial Intelligence,人工智能,以人类智力为基准,通过有限的脚本量,无限状态机的运算过程驱动的三维交互模型。正因为人类智力各有不同,对相同的事件,战术有不同的逻辑判断,关键是一个有限的脚本量,造就了你看到的AI的傻。这种傻,可以被你利用,本身你就重新回到了游戏玩家的那个水平。例如:

AI不会进房搜索的,更不可能仍个炸弹进窗户,我躲在这里没问题的!
这队AI又在使用UPS的巡逻脚本,不用管他,他们肯定只沿着这一区域随机匀速运动。
没事,手里是SVD,背上是RPG,遇到AI只要不近身,见一个灭一个。

惯性思维导致你对待AI和真人的态度迥然不同,也会有相当大差别的体验。究其原因,AI或者真人本身并不是重要的原因,虽然他是主要的。是我们的思路与反应,我们太想胜了。区别对待。

结果,把AI换成真人呢?结果不一定如料想般美妙:

不会有巡逻的,更不会有固定岗的,他们早准备好了,肯定在哪阴着呢,我才不上当呢 (结果一个本来是潜入敌方基地破坏的任务演变成了CS)
耍赖,你们也太耍赖了,没这么不公平的,我们10个人,你们就俩,那么大地方,我们哪找去?你们走出去还不是易如反掌?给我100人差不多!
你们延迟太厉害,这不行,看你们都是跳的,怎么打?

======================

希望观者能理解我的意思,模式如何并不是最重要的,你的思路和态度才是最重要的
我记得有一次任务Alivn问我:“我俩计划在这趴到天亮”(当时模拟时间2月,临晨3点多)“那任务时间太长了啊,受不了”“但这样更符合真实逻辑啊,谁愿意单枪匹马和带着夜视仪的对手交火?”

思考,然后权衡自己的行动,有利于更有效的遇到期望的体验。而不是争论模式如何。
模式肯定会全方面尝试的,正如我们曾经所作的。
外人会认为COOP欺负AI,CTF,DM之类浮浅,人与人斗才其乐无穷,于是提到了CTI。不能否认他们,因为志不同,追求的感觉完全不一样。争论才是弱智。

开发我们认为最适合我们目标的多模式混合,多模式任务与体验,永远比用别人写死的现成任务来得更精彩。
相信我们的体验层次和编辑开发能力,可以一步一步平衡各种相冲突的条件,达到我们目的。

知足,进取。四个字很难同时做到,正如同半月行动一样。关键是我们人在,精神也在。

半月行动开展的意义在于,利用不错的军事作战仿真平台在单兵或者分队指挥官的级别去体验当代战场的些许感觉。
尽管它本身是游戏,但同一个引擎几乎相同的软件的确被许多军事组织应用于军事训练,并得到一定程度上的市场认可。这说明咱们的平台还是不错的。
另外我们的YY也是有技术支撑的,绝大部分人实现不了的,我们可以实现,无论从软件还是你我对军事拟真体验这种精神态度的硬件来説,我们不算闹着玩的。
但并不能说,针对平台的局限性和弊端,我们却视而不见。
精华糟粕平庸之处同在,扬长避短的能力就是我们在追求最终目的过程中需要锻炼的素质。

有人说AI太傻,AI是什么?Artificial Intelligence,人工智能,以人类智力为基准,通过有限的脚本量,无限状态机的运算过程驱动的三维交互模型。正因为人类智力各有不同,对相同的事件,战术有不同的逻辑判断,关键是一个有限的脚本量,造就了你看到的AI的傻。这种傻,可以被你利用,本身你就重新回到了游戏玩家的那个水平。例如:

AI不会进房搜索的,更不可能仍个炸弹进窗户,我躲在这里没问题的!
这队AI又在使用UPS的巡逻脚本,不用管他,他们肯定只沿着这一区域随机匀速运动。
没事,手里是SVD,背上是RPG,遇到AI只要不近身,见一个灭一个。

惯性思维导致你对待AI和真人的态度迥然不同,也会有相当大差别的体验。究其原因,AI或者真人本身并不是重要的原因,虽然他是主要的。是我们的思路与反应,我们太想胜了。区别对待。

结果,把AI换成真人呢?结果不一定如料想般美妙:

不会有巡逻的,更不会有固定岗的,他们早准备好了,肯定在哪阴着呢,我才不上当呢 (结果一个本来是潜入敌方基地破坏的任务演变成了CS)
耍赖,你们也太耍赖了,没这么不公平的,我们10个人,你们就俩,那么大地方,我们哪找去?你们走出去还不是易如反掌?给我100人差不多!
你们延迟太厉害,这不行,看你们都是跳的,怎么打?

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希望观者能理解我的意思,模式如何并不是最重要的,你的思路和态度才是最重要的
我记得有一次任务Alivn问我:“我俩计划在这趴到天亮”(当时模拟时间2月,临晨3点多)“那任务时间太长了啊,受不了”“但这样更符合真实逻辑啊,谁愿意单枪匹马和带着夜视仪的对手交火?”

思考,然后权衡自己的行动,有利于更有效的遇到期望的体验。而不是争论模式如何。
模式肯定会全方面尝试的,正如我们曾经所作的。
外人会认为COOP欺负AI,CTF,DM之类浮浅,人与人斗才其乐无穷,于是提到了CTI。不能否认他们,因为志不同,追求的感觉完全不一样。争论才是弱智。

开发我们认为最适合我们目标的多模式混合,多模式任务与体验,永远比用别人写死的现成任务来得更精彩。
相信我们的体验层次和编辑开发能力,可以一步一步平衡各种相冲突的条件,达到我们目的。

知足,进取。四个字很难同时做到,正如同半月行动一样。关键是我们人在,精神也在。
为什么不能让AI去站岗,让真人去埋伏呢?如果你知道基地里除了AI还有真人,心态恐怕就完全不一样了吧。模式问题,我想讨论不出结果的,众口难调阿,所以多说也无益。但不妨换个思路,既然有人想打PVP,有人想打Coop,为什么不能在每次任务时从敌人的AI中挑2个由真人充当,这样大家不是都满足了么。
综上所述,我支持在适合的条件下使用真人,或者真人穿插在AI中等等,但基于现实,规模的要求等等,不赞成任何情况下都全部使用真人。
Bazooka的意思和我是一样的,扬长避短。
很多事情语言表述不了完整的思想,于是就会起分歧,其实,大家目的都差不多。

为什么不能在每次任务时从敌人的AI中挑2个由真人充当,这样大家不是都满足了么。是的,大部分人可以满足,但是还有小部分人要求更高,认为AI的那部分还是不行,这种要求暂时是不现实的。
fromz 发表于 2010-11-9 18:13

不是我理解错误,而是我看得太快,你还没编辑完我就看了.==下的都没看到.呵呵.

我的意思和你的一样,任何模式都有局限性,关键在于我们如何去扬长避短.至少在目前的条件下,AI解决不了所有问题.所以,放点真人敌人当味精是比较有效和简便的解决办法.如果说真的如你所说,还有人对这剩下的AI还不满足,那很好办嘛,让他去当敌人好了,他面对的将是全真人的对手.
好吧。我保留对AI的否定态度。
不过,关于行动模式,我觉得我们必须要改变一下了。F说的:端正我们的态度。我想这真的很有必要了。如果说在平常的时候我们玩domi、evo这都没问题。但是我不想“玩”正式任务了。杜绝“玩”,这一点我没必要重复再重复了吧。这是我们的前提。

另外,我觉得就目前的状况而言,是时候引入TVT或者VTS作为常态任务了。几个要点:
1、TVT VTS只是形式,核心还是coop,这是我们的宗旨。绝对不可以为了对抗而对抗,要设立任务目标,一切以团队完成任务目标为目标。
2、引入TVT VTS的目的是更好的体验军事、体验真实。但是TVT等模式很容易出现偏差,走入纯对抗的误区。所以,必须明确界限,一旦越线,立即毫不犹豫的纠正。
3、引入TVT绝对不是废弃传统COOP。传统COOP的任务必须在今后的任务中占一定比例。这个要掌握住。
4、根据TVT等模式的特点,设立“战例回放”这个主题。主题的目的在于通过TVT模式(当然也包括其他模式),将实战战例进行再研讨。提出几种可能性,通过拟真来检验各种战术的可行性。这是军事拟真的一个尝试,也是目前比较可以推广和取得广泛支持的一个思路。
5、成立任务编辑组。分剧本和编辑两个组。剧本组负责搜集战力撰写剧本。任务组负责剧本的实现。
6、在引入TVT的时候,为了推广这个事物,我们需要承担一定的责任。所以建议在引入其他队伍之前,我们为其安排好现成的环境。让他们只需要针对简报组织队伍参加即可。尽量让对方不为其他事物操心。这样一方面是为了让TVT模式推而广之,一方面也是自我宣传,为吸引更多的队友做好工作。

一上是我对任务模式的一些思考。希望有用。


ai和真人互相取长补短。
需要更多严肃军事模拟,少一点大片式的表演。
更好的体验需要更用心的编辑,任务制作参与的人越少越好。
TVT和COOP 真人和AI 只要有助于增加体验。都要。
味精法不错,调整AI所占比例即可控制任务属性。
任务类型,搜索 伏击 侦查 破坏 救援 防守,几乎都离不开AI,AI作为一种道具,只要恰当的使用,体验不会差。
逻辑较混乱,也没拿出具体实施方法。先占着楼。

从参与者的角度, 简报细读,预案可行,积极参与,准时无误,事后总结。大家都懂的。

ai和真人互相取长补短。
需要更多严肃军事模拟,少一点大片式的表演。
更好的体验需要更用心的编辑,任务制作参与的人越少越好。
TVT和COOP 真人和AI 只要有助于增加体验。都要。
味精法不错,调整AI所占比例即可控制任务属性。
任务类型,搜索 伏击 侦查 破坏 救援 防守,几乎都离不开AI,AI作为一种道具,只要恰当的使用,体验不会差。
逻辑较混乱,也没拿出具体实施方法。先占着楼。

从参与者的角度, 简报细读,预案可行,积极参与,准时无误,事后总结。大家都懂的。
再说点实际的。
TVT 怎么用?
我建议可以从训练开始。也就是说,把TVT模式导入训练。针对队伍的不足编制训练科目、根据科目编写TVT程序。
一开始以对内的训练为主,交替做红方蓝方。达到一定规模之后,引入其他队伍,进行复杂科目的训练。
另外一个可以引入的科目就是“战例回放”。通过TVT模式反复演练真实战例。

以上。
你们现在还在开展活动吗?一年没有新主题贴了吧
谁说的?我们一直在进行着。
土鳖不是屎壳郎 发表于 2010-11-10 20:51
还特地把任务简报贴标蓝。。。
回复 11# opec13


    是我粗心了,我上半年多次看,没发现。还一度困惑呢,恭喜。。。
COOP为主,其他的模式呢就当作换换口味给人一个新鲜劲,免除审美疲劳。大事重风格,小事重原则。可以穿插制作小许的其它模式的任务,想法和实践总是有差距的。通过少许其它模式的任务让大家感受下,是不是适合我们或者说和我们原先想的是不是一回事。摸索一下吧,总得吃一回螃蟹。


确实~~~~arma系列在我心中就是一款严肃的军事模拟器,虽然没能兵,但我可以用这个实现我的当兵梦。呵呵~~~我觉得里面大多数应由真人扮演,因为游戏里的AI和现实中人的反应是完全不同的,甚至有时候AI搞些很奇怪的事,所以对模拟没有大的影响的角色由AI扮演,其他均由真人担当,我觉得这样最好~~~~~呵呵,个人的意见,不要喷我:P

确实~~~~arma系列在我心中就是一款严肃的军事模拟器,虽然没能兵,但我可以用这个实现我的当兵梦。呵呵~~~我觉得里面大多数应由真人扮演,因为游戏里的AI和现实中人的反应是完全不同的,甚至有时候AI搞些很奇怪的事,所以对模拟没有大的影响的角色由AI扮演,其他均由真人担当,我觉得这样最好~~~~~呵呵,个人的意见,不要喷我:P
还特地把任务简报贴标蓝。。。


我一直觉得,可以在任务简报阶段下功夫
做两份红蓝双方互不知晓的简报,甚至可以小到各个队员的任务简报
比方说

蓝方设计:
应上级要求,命用两辆运输卡车(大篷车)往港口运送一批补给物资,含部分武器弹药,由于抵抗组织很久都没有在该区域活动了,也没有任何情报显示该区域还有抵抗组织存在迹象,加上物资价值并不是很高,路途并不遥远,所以领导并没有安排武装护卫。而是命一支悍马巡逻队对一片森林区域队执行常规巡逻。
   驾驶员任务:从机场开往港口交付货物,待货物装卸完成后,返回
   巡逻队任务:按指定线路巡逻区域

红方设计:抵抗组织阵容日渐扩大,领导要求,潜入一个目前戒备松懈的美军物资仓库(离机场稍远的独立仓库),盗取一些武器弹药来装备起小伙们,为日后的大反击打好基础。于是命令一个四人精英小队(组织里最好的家当全在身上了)突袭该仓库,根据情报,该仓库仅有零星守卫,应该很好拿下。

   隐藏设计:
         A、一辆卡车开至一个位置后,突然抛锚了,利用车载电台(身上未带对讲机,无任何武器)联系到基地要求派遣工程师前来维修(此时就看这两个真人司机是打算一个先走,还是两个都留下等待)
             B、巡逻队按巡逻路线巡逻,路遇一具死尸(可以适当提示),前去观察后发现是曾经给美军提供情报的当地线人,通讯汇报总部领导,领导说可能就是一起谋杀案,不用太紧张,继续巡逻(路边多搞些平民啊之类的,制造个和谐景象,让玩家精神放松下来,而且还可以多做一些类似的非战斗性的事件)
         C、当美军汽车抛锚后,根据村民汇报,抵抗组织领导改变了主意,命令精英小队前去劫持,于是任务目标改变,要赶在工程兵修理好汽车前完成任务。并告诉小队最好活捉驾驶员,因为要开车穿越美军常规巡逻地带,可以降低危险(这样,无对讲机,无武器,大篷车,巡逻队,就都联系起来了)。至于如何使得劫持后汽车就能开动了,我暂时就只想到精英小队里有懂修车这么一个有点牵强的设定。

大概就写这些


我觉得此类任务简报原则就是,让“有人要来打我”这个心理暗示降低到最小程度。不要在任务中有很明确的任务目标,让人难以联想事件(比方说,不是叫你去巡逻,就一定有人来埋伏)。

我一直觉得,可以在任务简报阶段下功夫
做两份红蓝双方互不知晓的简报,甚至可以小到各个队员的任务简报
比方说

蓝方设计:
应上级要求,命用两辆运输卡车(大篷车)往港口运送一批补给物资,含部分武器弹药,由于抵抗组织很久都没有在该区域活动了,也没有任何情报显示该区域还有抵抗组织存在迹象,加上物资价值并不是很高,路途并不遥远,所以领导并没有安排武装护卫。而是命一支悍马巡逻队对一片森林区域队执行常规巡逻。
   驾驶员任务:从机场开往港口交付货物,待货物装卸完成后,返回
   巡逻队任务:按指定线路巡逻区域

红方设计:抵抗组织阵容日渐扩大,领导要求,潜入一个目前戒备松懈的美军物资仓库(离机场稍远的独立仓库),盗取一些武器弹药来装备起小伙们,为日后的大反击打好基础。于是命令一个四人精英小队(组织里最好的家当全在身上了)突袭该仓库,根据情报,该仓库仅有零星守卫,应该很好拿下。

   隐藏设计:
         A、一辆卡车开至一个位置后,突然抛锚了,利用车载电台(身上未带对讲机,无任何武器)联系到基地要求派遣工程师前来维修(此时就看这两个真人司机是打算一个先走,还是两个都留下等待)
             B、巡逻队按巡逻路线巡逻,路遇一具死尸(可以适当提示),前去观察后发现是曾经给美军提供情报的当地线人,通讯汇报总部领导,领导说可能就是一起谋杀案,不用太紧张,继续巡逻(路边多搞些平民啊之类的,制造个和谐景象,让玩家精神放松下来,而且还可以多做一些类似的非战斗性的事件)
         C、当美军汽车抛锚后,根据村民汇报,抵抗组织领导改变了主意,命令精英小队前去劫持,于是任务目标改变,要赶在工程兵修理好汽车前完成任务。并告诉小队最好活捉驾驶员,因为要开车穿越美军常规巡逻地带,可以降低危险(这样,无对讲机,无武器,大篷车,巡逻队,就都联系起来了)。至于如何使得劫持后汽车就能开动了,我暂时就只想到精英小队里有懂修车这么一个有点牵强的设定。

大概就写这些


我觉得此类任务简报原则就是,让“有人要来打我”这个心理暗示降低到最小程度。不要在任务中有很明确的任务目标,让人难以联想事件(比方说,不是叫你去巡逻,就一定有人来埋伏)。