2010年,歼-7出口单价1500万美元。信么?(成飞崛起的奥 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 15:51:30


j7_1.jpg
歼-7战机南海巡航,保卫祖国领空40年

2010年的消息,成飞从2009年开始向尼日处亚交付总数15架(12架F-7NI单座战斗机和3架FT-7NI双座教练机)F-7战斗机,以及20枚PL-9C空对空导弹实弹、10枚PL-9训练弹等弹药。其合同总额居然达到2.5亿美圆!

报导说,这2.5亿美元当中,有2.2亿美元用于采购这15架军机,3200万美元用于采购军机所用武器装备(参见文后链接)。

简单一算,15架军机可以卖到2.2亿美圆!一架平均1500万美圆。1500万美金啊, 大约就是1个亿人民币,不少钱呵。这个让人很意外!

F-7NI单座战斗机和FT-7NI双座教练机,也不是什么先进战机,已经长期多批次大批量生产的战机成本肯定不高,空军的采购价格估计都是1000万元RMB数量级吧!这个价格好象比FC-1/JF-17的巴方期望单价800万美圆/架,几乎翻倍。去除国外客户经常要求的改装航电等成本几百万美圆,赚钱是肯定的,而且应该是好生意,确实有钱赚!

当然有可能腐败国家军队高官有回扣,但是大头仍然是赚钱的吧?

20101020095740109.jpg
出口的歼-7战机

都知道军火是最赚钱的生意,中国也不例外。中国出口赚钱的生意之一,居然是这个老旧的翻版MIG-21战斗机歼-7!

据早先报导,成飞截止到2004年已经出口歼-7 (国外称F-7) 战机500架以上,赚取外汇超过20亿美元(这么多钱,可以建设N个成飞了吧?)。经过这么多年,有人估计已经出口了接近1000架 (见链接3) 。估计又赚了不老少的美圆了吧。

个人认为,成飞改革开放后在中国军机研发的地位的提高,从原来的小老弟到能够有一些话语权,与成飞能够较大规模地出口歼-7战斗机有很大的关系。

有活干当然就能够进行技术积累,在我空军经费紧缩的时候尤其重要。有人买飞机还要改这改那的,就有钱投,有钱投就可以有机会练手艺。在学手艺的同时,还能接触到世界先进航空技术与理念。赚了些小钱不但可以留住人才,让军工人改善生活,大头还可以再投到一些老机的改良上,这样不就有点良性循环的味道了么?

其实一个国家的军事工业,要保证良性循环,必须要建立自己的国际军火市场。苏联时代,恶性而无限制的庞大军事投入使得国家财政不堪重负,最后轰然到塌不无关系。而俄罗斯时代,军工出口的恢复,却维持了俄罗斯航空工业生存,虽然远不及苏联时代那么辉煌,但俄国的航空军事工业却保持了老二的地位。

因此,在军火买卖上,美帝和毛子就是最好的例子,军机出口能够提升自己的防卫工业,同时能够赚钱维持强大的研发能力和新机生产能力。

一旦良好的产购销一条龙形成,则根本不用国家掏钱养军工了,反过来是军工可以替国家赚大量的外汇,纳税人不用掏一分钱,就可以使国家拥有强大军事工业体系和强大的国防硬件力量。这是最理想的状态。

20101020093634839.jpg
20101020093636420.jpg
当年卖到伊拉克的歼-7, 惨不忍睹啊!
(据说是被萨达姆藏在沙漠中也没有逃过美军的搜查,不过萨达姆肯定是掏了钱的)

回过头来谈歼-7。

歼-7毕竟是个从毛国抱养的娃,但与六爷一样,它让我国航空人初次有机会玩喷气战斗机,而玩的结果和过程很不错,歼-7在保卫国家领空40年,还让我们有机会赚点小钱学学技术,最后让我国航空人有机会造架三代机,追追美帝造四代机。米格是个好玩具,米格万岁!

虽然歼-7生在毛国,但玩了40年MIG-21翻版的中国人,应该是最熟练,玩的花样也是最多的。

(众所周知,最早是沈飞开始玩歼-7的,经过很大的努力,国产的歼-7算是弄出来了也装备部队了,但后来要全力玩歼-8同时要备战,由沈飞援建的两个小弟成飞、贵飞也就白捡了歼-7玩,推知道这个歼-7不是最先进却是个生钱的宝贝,这里边有沈飞太多的功劳!联系到后来歼-8出口不顺居然一架也没有卖出过,沈飞如果有人心里不是滋味也就不怪了。在此不表)。

随便说几个看看这花样玩的如何?除了改发动机增推,使推重比大大优于MIG-21原型机;改进结构和材料使机体减重,增加弹射椅,改进翼型为双三角翼等等。有几个亮点还是值得关注的:

1。在歼-7III改型中采用吹气襟翼增升装置,大大缩短了着陆/起飞距离;这个技术在我们大运上用得着!
2。复合材料改进垂直尾翼,使飞机减重和重新获得改进航电后机头轻了130kG带来的重心后移(之前只能在机头增加130kg的配重来达到);复合材料技术已经用到了很多三代机上。
3。歼-7 隐身技术验证机,涂料覆盖技术,进气道改进,座舱玻璃镀膜,FSS 斜置板技术降低天线RCS 值;四代技术的核心!
4。歼-7FS的下置进气道验证机,虽未最后出口成功,但也有一定的技术积累;现在改个下置进气道虽然不是什么难点,但可见成飞当时在研制J-10的时候,能够灵活运用技术到其他机型上。
5。基于歼-7,派生出了“超-7”也就是现在大名鼎鼎的“发财“FC-1/JF-17。这个机型在去年,创了中国军机出口最大的单笔订单总额,10亿美圆/42架FC-1,当然包括了建立生产线的钱。
6。基于歼教七,贵飞弄了个“山鹰”。当年的“超-7”设想算是在“山鹰”上实现了。现在是定型了,据说还开始装备海军。也算是歼-7的传承吧!

当年技术封闭,经费短缺的年代,确实有些事干才能磨练手艺不假。但是,歼-7出口赚外快,却与成飞求生存求发展的努力分不开(屠基达有几篇回忆录说到这些)。先玩歼-7后玩超7再玩出枭龙FC-1,除了机遇外,也与成飞的努力确实分不开。这点成飞和洪都有一比(K-8出口数百架,洪都就有实力干L-15,哪怕国家不投钱)。当然最厉害的角色算是中航妓,这帮哥们把个老军机卖出天价的本事也确实了得!

20101020094159486.jpg
歼-7隐身技术试验机,进行隐身改进后的性能测试

20101020094821582.jpg
由十几家自筹资金的歼7-FS进气道改进验证机,最终没有买出去,却让CF人练了手

20101020095744953.jpg
歼-7III上的吹气襟翼增升技术, 在美帝的C-17上运用过,大运也需要这样的技术

Img217009493.jpg
山鹰教练机FTC-2000已经获得海军订单,它是歼-7的大改型, 改进了进气道和双三角翼等

j7_0.jpg
歼-7曾经是中国最先进的战斗机

MIG-21/歼-7确实也太老旧了,中国人玩了40多年,花样也玩得不少了。不可能在下一个5年/10年再指着它赚大钱。好在,“发财”FC-1已经顶班替下了七爷!但是,发财所能赚的钱应该比较有限,肯定不如两个东东来得多,那就是歼-10,歼-11。

jf-17-fc-1-thunder-fighter-vandenberg-(2).jpg
FC-1/JF-17已经成功定型并获得42架+生产线/10亿美圆的最大单笔合同

试想,如果歼-10/歼-11(改进型号)能够大量出口,那么军机工业的财源才算真正打开了。难怪老毛子担心得要命,从引进到发动机到处设限。

如果能够实现三代机出口,最后肯定能够做到军机工业自我换血和造血,形成良性循环。纳税人不用花一分钱就可以使国家拥有强大的空中力量,先进的军事航空技术,这些钱能够保证把战机都维持快速的更新,以更好地保卫祖国的领空。

想必成飞沈飞等等和中航技应该日日想,夜夜盼着歼-10/歼-11能够早点出口吧!

20090117_669c61d41dd227d8e32fIKDsl3g3zYi0_jpg_thumb.jpg
珠海航展上的J-10大角度爬升

歼-11出口受到引进合同/协议的限制,估计不改头换面一下无法拿出去换钱,但是换汤不换药改改气动总是可以的吧?当然它与歼-10一样,也有发动机的制约。这个是沈飞老大们要研究的事。

歼-10出口的限制应该是较小的,不外乎来自以下方面:

1。四代未首飞,军方坚决反对出口,这是必然;
2。自用发动机“太行”还不成熟稳定,外国客户不敢买;
3。歼-10的外贸机型还没有(有可能猴版或按客户定制版)。

第一条需要成飞/沈飞自已努力,早点把四代飞起来。
第二条看样子也差不多搞定了,估计再用个三两年的循环,“太行”肯定可以装歼-10;
第三条最容易,只要能够解禁出口,中航技拉到客户,就可以按客户要求改型了。

一架歼-7可以卖到1500万美金,  一架歼-10估计是4500万美金, 一架歼-11估计得卖个6500万美金吧. 那如果能卖10和11, 这钱可就大把的来了呵.

从一架F-7NI居然单价1500万美圆,我们看到军事航空工业的未来,也让我们明白成飞是怎么一步步提升自己的,更让我们明白一个国家的军事工业如何才能形成良性循环,成为不用花钱的空中长城。是吧!

1.文中图片部分引自"老毕 文 恒岳 编辑、绘图的歼七传"
     http://www.afwing.com/intro/j-7/legend/J7_legend-18.htm
   另外部分来自网络,不一一列举.  在此一并致谢.
2. 原文链接:尼日利亚15架中国造歼7及PL-9导弹服役
   http://www.cgw.cn/html/news/10/2010/0409/91201.shtml
    尼日利亚《每日太阳报》网站2010年4月8日刊发菲利普-纳沃苏(Philip Nwosu)的署名文章,文章的标题为“引入中国的多功能战机之后,尼日利亚空军恢复了她的‘折翼’”。

3. 图文:歼七战机先后向亚非国家出口超过上千架
http://mil.news.sina.com.cn/p/2008-07-03/0840508512.html

4. 中国向尼日利亚出口15架歼-7 并代培飞行员
http://military.ouhua.info/intelligence/2010/04/13/1255476.html

j7_1.jpg
歼-7战机南海巡航,保卫祖国领空40年

2010年的消息,成飞从2009年开始向尼日处亚交付总数15架(12架F-7NI单座战斗机和3架FT-7NI双座教练机)F-7战斗机,以及20枚PL-9C空对空导弹实弹、10枚PL-9训练弹等弹药。其合同总额居然达到2.5亿美圆!

报导说,这2.5亿美元当中,有2.2亿美元用于采购这15架军机,3200万美元用于采购军机所用武器装备(参见文后链接)。

简单一算,15架军机可以卖到2.2亿美圆!一架平均1500万美圆。1500万美金啊, 大约就是1个亿人民币,不少钱呵。这个让人很意外!

F-7NI单座战斗机和FT-7NI双座教练机,也不是什么先进战机,已经长期多批次大批量生产的战机成本肯定不高,空军的采购价格估计都是1000万元RMB数量级吧!这个价格好象比FC-1/JF-17的巴方期望单价800万美圆/架,几乎翻倍。去除国外客户经常要求的改装航电等成本几百万美圆,赚钱是肯定的,而且应该是好生意,确实有钱赚!

当然有可能腐败国家军队高官有回扣,但是大头仍然是赚钱的吧?

20101020095740109.jpg
出口的歼-7战机

都知道军火是最赚钱的生意,中国也不例外。中国出口赚钱的生意之一,居然是这个老旧的翻版MIG-21战斗机歼-7!

据早先报导,成飞截止到2004年已经出口歼-7 (国外称F-7) 战机500架以上,赚取外汇超过20亿美元(这么多钱,可以建设N个成飞了吧?)。经过这么多年,有人估计已经出口了接近1000架 (见链接3) 。估计又赚了不老少的美圆了吧。

个人认为,成飞改革开放后在中国军机研发的地位的提高,从原来的小老弟到能够有一些话语权,与成飞能够较大规模地出口歼-7战斗机有很大的关系。

有活干当然就能够进行技术积累,在我空军经费紧缩的时候尤其重要。有人买飞机还要改这改那的,就有钱投,有钱投就可以有机会练手艺。在学手艺的同时,还能接触到世界先进航空技术与理念。赚了些小钱不但可以留住人才,让军工人改善生活,大头还可以再投到一些老机的改良上,这样不就有点良性循环的味道了么?

其实一个国家的军事工业,要保证良性循环,必须要建立自己的国际军火市场。苏联时代,恶性而无限制的庞大军事投入使得国家财政不堪重负,最后轰然到塌不无关系。而俄罗斯时代,军工出口的恢复,却维持了俄罗斯航空工业生存,虽然远不及苏联时代那么辉煌,但俄国的航空军事工业却保持了老二的地位。

因此,在军火买卖上,美帝和毛子就是最好的例子,军机出口能够提升自己的防卫工业,同时能够赚钱维持强大的研发能力和新机生产能力。

一旦良好的产购销一条龙形成,则根本不用国家掏钱养军工了,反过来是军工可以替国家赚大量的外汇,纳税人不用掏一分钱,就可以使国家拥有强大军事工业体系和强大的国防硬件力量。这是最理想的状态。

20101020093634839.jpg
20101020093636420.jpg
当年卖到伊拉克的歼-7, 惨不忍睹啊!
(据说是被萨达姆藏在沙漠中也没有逃过美军的搜查,不过萨达姆肯定是掏了钱的)

回过头来谈歼-7。

歼-7毕竟是个从毛国抱养的娃,但与六爷一样,它让我国航空人初次有机会玩喷气战斗机,而玩的结果和过程很不错,歼-7在保卫国家领空40年,还让我们有机会赚点小钱学学技术,最后让我国航空人有机会造架三代机,追追美帝造四代机。米格是个好玩具,米格万岁!

虽然歼-7生在毛国,但玩了40年MIG-21翻版的中国人,应该是最熟练,玩的花样也是最多的。

(众所周知,最早是沈飞开始玩歼-7的,经过很大的努力,国产的歼-7算是弄出来了也装备部队了,但后来要全力玩歼-8同时要备战,由沈飞援建的两个小弟成飞、贵飞也就白捡了歼-7玩,推知道这个歼-7不是最先进却是个生钱的宝贝,这里边有沈飞太多的功劳!联系到后来歼-8出口不顺居然一架也没有卖出过,沈飞如果有人心里不是滋味也就不怪了。在此不表)。

随便说几个看看这花样玩的如何?除了改发动机增推,使推重比大大优于MIG-21原型机;改进结构和材料使机体减重,增加弹射椅,改进翼型为双三角翼等等。有几个亮点还是值得关注的:

1。在歼-7III改型中采用吹气襟翼增升装置,大大缩短了着陆/起飞距离;这个技术在我们大运上用得着!
2。复合材料改进垂直尾翼,使飞机减重和重新获得改进航电后机头轻了130kG带来的重心后移(之前只能在机头增加130kg的配重来达到);复合材料技术已经用到了很多三代机上。
3。歼-7 隐身技术验证机,涂料覆盖技术,进气道改进,座舱玻璃镀膜,FSS 斜置板技术降低天线RCS 值;四代技术的核心!
4。歼-7FS的下置进气道验证机,虽未最后出口成功,但也有一定的技术积累;现在改个下置进气道虽然不是什么难点,但可见成飞当时在研制J-10的时候,能够灵活运用技术到其他机型上。
5。基于歼-7,派生出了“超-7”也就是现在大名鼎鼎的“发财“FC-1/JF-17。这个机型在去年,创了中国军机出口最大的单笔订单总额,10亿美圆/42架FC-1,当然包括了建立生产线的钱。
6。基于歼教七,贵飞弄了个“山鹰”。当年的“超-7”设想算是在“山鹰”上实现了。现在是定型了,据说还开始装备海军。也算是歼-7的传承吧!

当年技术封闭,经费短缺的年代,确实有些事干才能磨练手艺不假。但是,歼-7出口赚外快,却与成飞求生存求发展的努力分不开(屠基达有几篇回忆录说到这些)。先玩歼-7后玩超7再玩出枭龙FC-1,除了机遇外,也与成飞的努力确实分不开。这点成飞和洪都有一比(K-8出口数百架,洪都就有实力干L-15,哪怕国家不投钱)。当然最厉害的角色算是中航妓,这帮哥们把个老军机卖出天价的本事也确实了得!

20101020094159486.jpg
歼-7隐身技术试验机,进行隐身改进后的性能测试

20101020094821582.jpg
由十几家自筹资金的歼7-FS进气道改进验证机,最终没有买出去,却让CF人练了手

20101020095744953.jpg
歼-7III上的吹气襟翼增升技术, 在美帝的C-17上运用过,大运也需要这样的技术

Img217009493.jpg
山鹰教练机FTC-2000已经获得海军订单,它是歼-7的大改型, 改进了进气道和双三角翼等

j7_0.jpg
歼-7曾经是中国最先进的战斗机

MIG-21/歼-7确实也太老旧了,中国人玩了40多年,花样也玩得不少了。不可能在下一个5年/10年再指着它赚大钱。好在,“发财”FC-1已经顶班替下了七爷!但是,发财所能赚的钱应该比较有限,肯定不如两个东东来得多,那就是歼-10,歼-11。

jf-17-fc-1-thunder-fighter-vandenberg-(2).jpg
FC-1/JF-17已经成功定型并获得42架+生产线/10亿美圆的最大单笔合同

试想,如果歼-10/歼-11(改进型号)能够大量出口,那么军机工业的财源才算真正打开了。难怪老毛子担心得要命,从引进到发动机到处设限。

如果能够实现三代机出口,最后肯定能够做到军机工业自我换血和造血,形成良性循环。纳税人不用花一分钱就可以使国家拥有强大的空中力量,先进的军事航空技术,这些钱能够保证把战机都维持快速的更新,以更好地保卫祖国的领空。

想必成飞沈飞等等和中航技应该日日想,夜夜盼着歼-10/歼-11能够早点出口吧!

20090117_669c61d41dd227d8e32fIKDsl3g3zYi0_jpg_thumb.jpg
珠海航展上的J-10大角度爬升

歼-11出口受到引进合同/协议的限制,估计不改头换面一下无法拿出去换钱,但是换汤不换药改改气动总是可以的吧?当然它与歼-10一样,也有发动机的制约。这个是沈飞老大们要研究的事。

歼-10出口的限制应该是较小的,不外乎来自以下方面:

1。四代未首飞,军方坚决反对出口,这是必然;
2。自用发动机“太行”还不成熟稳定,外国客户不敢买;
3。歼-10的外贸机型还没有(有可能猴版或按客户定制版)。

第一条需要成飞/沈飞自已努力,早点把四代飞起来。
第二条看样子也差不多搞定了,估计再用个三两年的循环,“太行”肯定可以装歼-10;
第三条最容易,只要能够解禁出口,中航技拉到客户,就可以按客户要求改型了。

一架歼-7可以卖到1500万美金,  一架歼-10估计是4500万美金, 一架歼-11估计得卖个6500万美金吧. 那如果能卖10和11, 这钱可就大把的来了呵.

从一架F-7NI居然单价1500万美圆,我们看到军事航空工业的未来,也让我们明白成飞是怎么一步步提升自己的,更让我们明白一个国家的军事工业如何才能形成良性循环,成为不用花钱的空中长城。是吧!

1.文中图片部分引自"老毕 文 恒岳 编辑、绘图的歼七传"
     http://www.afwing.com/intro/j-7/legend/J7_legend-18.htm
   另外部分来自网络,不一一列举.  在此一并致谢.
2. 原文链接:尼日利亚15架中国造歼7及PL-9导弹服役
   http://www.cgw.cn/html/news/10/2010/0409/91201.shtml
    尼日利亚《每日太阳报》网站2010年4月8日刊发菲利普-纳沃苏(Philip Nwosu)的署名文章,文章的标题为“引入中国的多功能战机之后,尼日利亚空军恢复了她的‘折翼’”。

3. 图文:歼七战机先后向亚非国家出口超过上千架
http://mil.news.sina.com.cn/p/2008-07-03/0840508512.html

4. 中国向尼日利亚出口15架歼-7 并代培飞行员
http://military.ouhua.info/intelligence/2010/04/13/1255476.html
军火最赚钱了。
好帖!资料很详实啊{:hao:}
成飞。。。。V5啊{:hao:}
如果是单机这个价还不如买小龙,算上备用配件、发动机和弹药那这个价还差不多
可能包含了配件和售后服务~~
zyz201 发表于 2010-10-21 14:50

呵呵, 买冰箱空调, 当然是要付三包的钱!
J7现在还能买这个价 很吃惊
liu88716 发表于 2010-10-21 14:57

好象除了飞机外,还包括代培飞行员的钱.
   
http://military.ouhua.info/intelligence/2010/04/13/1255476.html
J11要真的出口 毛子会疯的。。
这个,楼主确定歼7卖这个价?

这个,楼主确定歼7卖这个价?
ellickdai 发表于 2010-10-21 15:05


这个嘛, Nigeria AF和中航技自己就定了. 俺不管他们!
嗯~~~好象也管不了他们.
据说是拿飞机换石油, 估计中石油之类的也参与了吧.

http://www.defenseindustrydaily. ... er-oil-deals-01269/
这个,楼主确定歼7卖这个价?
ellickdai 发表于 2010-10-21 15:05


这个嘛, Nigeria AF和中航技自己就定了. 俺不管他们!
嗯~~~好象也管不了他们.
据说是拿飞机换石油, 估计中石油之类的也参与了吧.

http://www.defenseindustrydaily. ... er-oil-deals-01269/
如果不包括配件及培训的话,成飞就太腹黑了
好贴,谢有心人
20枚实弹+10枚训练弹配15架战机...有没有搞错啊~~~
资料很详尽,赞一个
luzhen_sh323 发表于 2010-10-21 15:16


    据说目前世界上真正有战果的空空弹就35枚:D
这个价格有猫腻吧
军火很赚钱,成飞很威武!
出口1000多架,其中一小半是无偿军援的,北朝鲜、阿尔巴尼亚等都不少
这个价格黑良心啊
zhang3wood 发表于 2010-10-21 14:09

我信!
老7卖这么贵,要怨就怨MD:为了压外币特别是RMB升值,现在拼命印绿纸让美金贬值,这才导致物价表面上飞涨。1500W美刀一架,其实也没怎么涨啊!
发财比J10贵???求科普{:lei:}
一不留神者 发表于 2010-10-21 14:29


    主要是当面的对手是谁?性价比如何。苏丹搞反政府武装,K8就绰绰有余了
人家可是干下过猫猫的:D
1.jpg
至少也要每架飞机分配2枚实弹啊。

莫非,这些JJ的主要任务是往反政府武装头上扔炸弹?
hel 发表于 2010-10-21 16:03

发财应该不比J10贵
只说RD-93和AL-31俄发的价格也就知道了,一个250,另一个350,万美刀!
自力更生,大干实事的典型代表,成飞V5!
详实啊成飞V5!
不错,涂装好看很多。
还出口给美国
市场经济 打拼出头的就是爷们
不错 价格也不错
赚钱啊
不晓得棍子多少钱了
附一个维基上的中国F-7战机出口统计
未命名.JPG
要是真卖这个价,成飞确实V5,中航技更厉害。呵呵。航空人努力!
歼7的生产线在2007年就关闭了。。
15架才配20枚导弹?打鸟都不够啊……
只要能出手肯定是有利的

15架才配20枚导弹?打鸟都不够啊……
Mackintosh 发表于 2010-10-21 17:56


一枚PL-9导弹, 好几十万甚至上百万美圆. 可不是用来打鸟的呵!  这鸟肉可就贵过黄金了.

那个尼国, 估计周边的非洲国家也没啥凶悍的战斗机, 象征性地装几个空空导弹表示有空空战斗能力就算了, 不用太多导弹.
15架才配20枚导弹?打鸟都不够啊……
Mackintosh 发表于 2010-10-21 17:56


一枚PL-9导弹, 好几十万甚至上百万美圆. 可不是用来打鸟的呵!  这鸟肉可就贵过黄金了.

那个尼国, 估计周边的非洲国家也没啥凶悍的战斗机, 象征性地装几个空空导弹表示有空空战斗能力就算了, 不用太多导弹.