超级军网谁知道这部反应欧洲古代战争老电影的名字？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 01:44:31
谁知道这部反应欧洲古代战争老电影的名字？我90年代在CCAV上看过中文版的，但是叫什么名实在记不住了，记得是反应东欧某国反抗拜占庭帝国的故事。
http://www.tudou.com/programs/view/CCgH0SQEFmM/isRenhe=1谁知道这部反应欧洲古代战争老电影的名字？我90年代在CCAV上看过中文版的，但是叫什么名实在记不住了，记得是反应东欧某国反抗拜占庭帝国的故事。
http://www.tudou.com/programs/view/CCgH0SQEFmM/isRenhe=1
http://www.tudou.com/programs/view/CCgH0SQEFmM/isRenhe=1谁知道这部反应欧洲古代战争老电影的名字？我90年代在CCAV上看过中文版的，但是叫什么名实在记不住了，记得是反应东欧某国反抗拜占庭帝国的故事。
http://www.tudou.com/programs/view/CCgH0SQEFmM/isRenhe=1
东欧反抗拜占庭？还是东欧反抗奥斯曼？反奥斯曼的很多，最典型的是《绿宝石的护身符》。反拜占庭的，莫非是保加利亚人的片子？
这部不知道是不是一起的，有点想不起来了，这战争场面绝对是现代拍的那些骗子不能相比的，所有场面都是真人完成，看规模至少动员了数万群众演员！
http://www.56.com/u52/v_NTQ4ODA2MjU.html
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雪千寻 发表于 2010-10-2 14:56 
好像是保加利亚的，好像叫什么可汗来着:o
好像是保加利亚的，好像叫什么可汗来着:o
雪千寻 发表于 2010-10-2 14:56
记得此片是以一个拜占庭使者受命去东欧某族去做什么事，然后以他的视角展现这个部族反抗拜占庭的故事，最后决战时拜占庭皇帝亲征，好像带了五万人，结果被打的大败！后来那个使者回拜占庭后因为不遵从皇帝的意思修改关于这个部族和这场决战的内容被杀了！
记得此片是以一个拜占庭使者受命去东欧某族去做什么事，然后以他的视角展现这个部族反抗拜占庭的故事，最后决战时拜占庭皇帝亲征，好像带了五万人，结果被打的大败！后来那个使者回拜占庭后因为不遵从皇帝的意思修改关于这个部族和这场决战的内容被杀了！
东风强劲 发表于 2010-10-2 14:58
单位里没有办法听声音，回家去看看。如果是以片子里保加利亚可汗或者保加利亚沙皇命名的片子，那么总共也就那几位有故事的……
单位里没有办法听声音，回家去看看。如果是以片子里保加利亚可汗或者保加利亚沙皇命名的片子，那么总共也就那几位有故事的……
顺便，我其实不觉得保加利亚人算是反抗拜占庭的统治……人家保加利亚人明明是来索取阳光下的地盘的，嘿嘿……
为什么不用火攻啊
☆龙骑兵☆ 发表于 2010-10-2 15:52
小说看多了！
小说看多了！
终于解决了！此片为1985年上译片，保加利亚电影《国王的光荣》。
讲述保加利亚国家创始人阿斯巴鲁赫汗
公元七世纪中叶率领保加尔人迁徙至多瑙河下游南岸。公元679年(一说681年)，率领保加尔人和当地南斯拉夫七部落共同打败东罗马帝国皇帝君士坦丁四世的进攻，迫使其言和拜占庭帝国割让多瑙河下游南岸一带土地，承认保加利亚为独立国家，是为第一保加利亚王国之始。
阿斯巴鲁赫建立了保加利亚王国（汗国）以后，200年都没有再向南扩张，他们主要致力于与斯拉夫人的融合。斯拉夫人本来是被征服者，但是现在却开始扮演起了征服者的角色。斯拉夫人自从从公元300年左右的时候进入了巴尔干半岛，就一直在拜占庭的影响下逐渐“拜占庭化”。他们抛弃了游牧生活，开始进入定居的时代。每个民族自从定居后就会快速发展，斯拉夫人也不例外。因此他们在这块土地上迅速的发展起来了。不过匈人与阿瓦尔人的进攻打断了他们的进程，让这些人又回到了部落联盟时代。但是他们的经济文化已经使这些民族中最高的了，所以他们会反过来影响他们的征服者，保加利亚人就属于这样一个民族。保加利亚人的上层贵族接受了斯拉夫人的“文明”礼仪，而下层人民则开始抛弃自己的“野蛮”习俗，向斯拉夫人靠拢。他们开始学习斯拉夫语言，因为这种语言通行于巴尔干半岛，如果学会了这种语言就能到处都走得通。最主要的则是保加利亚人向斯拉夫人学会了“耕种技术”，这就为保加利亚人的定居提供条件，并开始逐步演化为近现代保加利亚国家。“这样，今天的保加利亚人就成为了纯粹的斯拉夫人了，除了他们还有少量的匈奴血统以外，他们已经没有任何古代传统了。” 688年至689年，拜占庭皇帝查士丁尼二世借口他父亲君士坦丁四世允诺的给保加利亚的年贡已经失去效力可以不再履行，想要挑起战争。并且进军打败了斯拉维尼亚人，斯拉维尼亚的领地是保加利亚的南疆，这次打击就是意味着对保加利亚的宣战，而保加利亚人也没能阻止其有效的防御，原因就是阿斯巴鲁赫的病入膏肓。690年，拜占庭军队彻底打败保加利亚军队，斯拉夫人的一部分附庸到了拜占庭一方，他们被迁到奥普希金军区和比塞尼亚省等地，同化在拜占庭人民中。而保加利亚也没敢于报复反击。公元702年阿斯巴鲁赫去世。
讲述保加利亚国家创始人阿斯巴鲁赫汗
公元七世纪中叶率领保加尔人迁徙至多瑙河下游南岸。公元679年(一说681年)，率领保加尔人和当地南斯拉夫七部落共同打败东罗马帝国皇帝君士坦丁四世的进攻，迫使其言和拜占庭帝国割让多瑙河下游南岸一带土地，承认保加利亚为独立国家，是为第一保加利亚王国之始。
阿斯巴鲁赫建立了保加利亚王国（汗国）以后，200年都没有再向南扩张，他们主要致力于与斯拉夫人的融合。斯拉夫人本来是被征服者，但是现在却开始扮演起了征服者的角色。斯拉夫人自从从公元300年左右的时候进入了巴尔干半岛，就一直在拜占庭的影响下逐渐“拜占庭化”。他们抛弃了游牧生活，开始进入定居的时代。每个民族自从定居后就会快速发展，斯拉夫人也不例外。因此他们在这块土地上迅速的发展起来了。不过匈人与阿瓦尔人的进攻打断了他们的进程，让这些人又回到了部落联盟时代。但是他们的经济文化已经使这些民族中最高的了，所以他们会反过来影响他们的征服者，保加利亚人就属于这样一个民族。保加利亚人的上层贵族接受了斯拉夫人的“文明”礼仪，而下层人民则开始抛弃自己的“野蛮”习俗，向斯拉夫人靠拢。他们开始学习斯拉夫语言，因为这种语言通行于巴尔干半岛，如果学会了这种语言就能到处都走得通。最主要的则是保加利亚人向斯拉夫人学会了“耕种技术”，这就为保加利亚人的定居提供条件，并开始逐步演化为近现代保加利亚国家。“这样，今天的保加利亚人就成为了纯粹的斯拉夫人了，除了他们还有少量的匈奴血统以外，他们已经没有任何古代传统了。” 688年至689年，拜占庭皇帝查士丁尼二世借口他父亲君士坦丁四世允诺的给保加利亚的年贡已经失去效力可以不再履行，想要挑起战争。并且进军打败了斯拉维尼亚人，斯拉维尼亚的领地是保加利亚的南疆，这次打击就是意味着对保加利亚的宣战，而保加利亚人也没能阻止其有效的防御，原因就是阿斯巴鲁赫的病入膏肓。690年，拜占庭军队彻底打败保加利亚军队，斯拉夫人的一部分附庸到了拜占庭一方，他们被迁到奥普希金军区和比塞尼亚省等地，同化在拜占庭人民中。而保加利亚也没敢于报复反击。公元702年阿斯巴鲁赫去世。
看了下视频，虽然没听懂，但是场面恢弘，而且战争场面很专业，顶一个！相比之下，目前国内那些恢弘的毫无章法大乱斗的战争场面真的被人比的啥都不剩了
奇怪，土豆、PPS上都没有搜到，《国王的光荣》是这个名字吗？
风君子 发表于 2010-10-2 21:52
国王的光荣
翻译：赵国华 译制导演：伍经纬
主要配音演员：乔榛、沈晓谦、翁振新、王建新、杨文元
电影梗概：公元7世纪时，保加利亚人部落首领库勃腊可汗被哈扎尔人击溃，部落解体，其第四个儿子阿斯巴鲁赫率领一部分老百姓向多瑙河方向迁徙。教士科洛巴利用自己的特殊职权，阻止阿斯巴鲁赫的计划，使他陷入绝境。后来阿斯巴鲁赫寻找时机杀掉教士科洛巴，率众渡过多瑙河，构筑城堡，并与当地的斯拉夫人结盟，巩固自己的地位，终于打败了拜占庭的讨伐部队，抵达巴尔干山脉，建立了第一保加利亚王国。
国王的光荣
翻译：赵国华 译制导演：伍经纬
主要配音演员：乔榛、沈晓谦、翁振新、王建新、杨文元
电影梗概：公元7世纪时，保加利亚人部落首领库勃腊可汗被哈扎尔人击溃，部落解体，其第四个儿子阿斯巴鲁赫率领一部分老百姓向多瑙河方向迁徙。教士科洛巴利用自己的特殊职权，阻止阿斯巴鲁赫的计划，使他陷入绝境。后来阿斯巴鲁赫寻找时机杀掉教士科洛巴，率众渡过多瑙河，构筑城堡，并与当地的斯拉夫人结盟，巩固自己的地位，终于打败了拜占庭的讨伐部队，抵达巴尔干山脉，建立了第一保加利亚王国。
让我想起了苏版的战争与和平
达其亚人？
回复 13# 灯塔看守
保加利亚人也管蒙古人叫哈扎尔人 这个哈扎尔是怎么来的？
保加利亚人也管蒙古人叫哈扎尔人 这个哈扎尔是怎么来的？
还以为是另一部以哥特人视角描写贝利撒留远征意大利的片子……
没有直系子孙，精神后裔老毛子也没闲钱，这辈子怕是看不到正面描写拜占庭的电影了
没有直系子孙，精神后裔老毛子也没闲钱，这辈子怕是看不到正面描写拜占庭的电影了
月半 发表于 2010-10-3 02:15
达契亚人是罗马尼亚人的祖先
达契亚人是罗马尼亚人的祖先
sszzrr 发表于 2010-10-3 04:37
哈扎尔人(中国史籍称之为“可萨人”)是中世纪南俄草原上的一个古老民族。他们最初信奉萨满教,过着游牧生活。大约在550年至630年间,哈扎尔人仍处在西突厥帝国的统治之下。7世纪中期以后,他们逐渐摆脱西突厥帝国的统治,建立起自己独立的国家。8世纪初期,哈扎尔人在继承西突厥帝国故地的基础上,通过一系列的对外扩张活动,逐渐发展成为一股强大的政治力量,最终在南俄草原上建立起一个庞大的帝国。 哈扎尔帝国是一个多民族、多宗教并存的国家。中世纪诸多民族都曾处在其宗主统治之下,如:西比尔人、撒拉古尔人、乌提格尔人、保加利亚人、莫尔多瓦人、格乌兹人、马扎尔人、哥特人和克里米亚半岛的希腊人,以及西北部森林地区的斯拉夫部落等等。此外,哈扎尔帝国还采取宗教宽容政策,犹太教、基督教、伊斯兰教及其他的宗教信仰都在帝国内部长期并存。在其鼎盛时期,哈扎尔帝国的统治阶级皈依犹太教,使其成为中世纪唯一一个信奉犹太教的国家。 哈扎尔帝国在中世纪欧洲占有重要的历史地位。其政治结构主要承袭自西突厥帝国的“双王制”,故又被称为“哈扎尔汗国”。在7世纪初期，俄罗斯草原西南部和达吉斯坦目睹了可萨帝国的崛起。 可萨人是一支信奉腾格里、由可汗或达干统治的突厥民族。巴托尔德认为他们代表西突厥的一支，或者，也许更准确些，是西匈奴的一支。当他们的可汗札比尔于626年应希拉克略的邀请在梯弗里斯会面时，他们已经是一支强大的民族，他们借4万兵给拜占庭皇帝与波斯交战，希拉克略用这支援军将萨珊波斯的阿塞拜疆省夷为平地。拜占庭人与可萨人之间的这一联盟又因多次的王室联姻而加强。拜占庭皇帝查士丁尼二世在流亡期间（695－705年）逃到可萨人中避难，与可汗的一位姊妹结婚，她就是后来的塞俄多拉皇后。到君士坦丁五世时，他于732年娶可萨可汗的女儿为妻，她成为伊拉尼皇后。他们的儿子利奥四世皇帝，以其浑名可萨人利奥（775－780年在位）而为人所知。这种联姻方式在拜占庭反对阿拉伯人的战争中是很有用的，当拜占庭军队在小亚细亚对阿拉伯人发动进攻时，可萨人在外高加索从后方攻他们（例如在764年的战争中）。 拜占庭宫廷对可萨人的亲密态度可以从其他方面得到说明。在欧洲的突厥各族人中可萨人是文明程度最高的民族，正如回鹘是中亚突厥人中最文明的民族一样。尽管可萨人从未采取过定居或农耕的生活方式，然而，正像上面有时候所谈到的那样，他们已经建立起一个有秩序的国家，因贸易而致富，由于与拜占庭和阿拉伯世界的接触，他们具有相当高的文化。可萨国家最初似乎是以捷列克草原地区为中心。第一个可萨"都城"巴伦加尔，马迦特把它确定在捷列克河南部支流苏拉克河河源处。阿拉伯人在722至723年摧毁它后，王室驻地迁往阿拉伯人称呼为拜达（意为白城）的城市，马迦特企图将该名修正为沙里格沙尔（即突厥语黄城），或者更合适些，像米诺尔斯基认为的那样，是沙利格．欣（即沙克新）。马迦特将它的位置确定在以后建在伏尔加河口上的伊提尔都城的所在地。顺便提一下，伊提尔只是可萨可汗们的冬驻地。在夏季，他们像其祖先匈奴人一样在草原上来回漫游，很可能是在库班方向。833年，由于希望有一个不十分暴露给那些漫游部落的司令部，他们请求拜占庭皇帝狄奥菲勒斯派工程人员帮助他们建造一座设防的都城。狄奥菲勒斯派总工程师帕特罗纳斯帮助他们建起了第三个都城沙克尔，它可能位于顿河入海处，或者更有可能是在顿河大拐弯处。可萨人在克里米亚对面、塔曼半岛的原法纳戈里亚的废墟上又建起了马他喀贸易据点。 可萨帝国是一个繁荣的贸易中心。拜占庭、阿拉伯和犹太商人们成群结队地到伊提尔和沙克尔收购从北方来的毛皮。随着商人们的到来，基督教、伊斯兰教和犹太教在可萨国内找到了落脚处。在851至863年年间，拜占庭派基督教教士圣西利尔到可萨人中，他受到了热烈的欢迎。西利尔传记上记有他与犹太教教士在可汗宴会上的论战。在利奥六世统治期间，马他喀成了拜占庭的一个主教区的所在地，它的建立是为了在可萨境内传播新约。以大批阿拉伯居民为代表的伊斯兰教从690年起也有许多皈依者，从868年起，特别是在965年以后，伊斯兰教成为该地区的一大宗教。犹太教更受欢迎。767年，伊沙克．圣格里开始在可萨人中任牧师。马苏第宣称，在哈仑．阿尔．拉施德哈里发朝的统治下（786-809年），可萨可汗和贵族都拥护犹太教。拜占庭皇帝罗马努斯．尼卡彭努斯（919－944年）发起的对犹太人的迫害，使大批以色列难民进入可萨境内。 据说一位使用圣经中约瑟之名的可汗于948年写信给犹太教士希斯达伊，描述了可萨境内犹太教盛行的状况，但是，马迦特怀疑这封著名信件的真实性，该信的时间似乎不会早于11世纪。据伊本．法德罕的记载（Risala），萨曼塔尔（在达吉斯坦内）的可汗、总督、王公和其他高级官员们都信奉犹太教。为报复伊斯兰境内对犹太教教堂的破坏，一位可萨可汗曾拆除了一座伊斯兰教寺院的塔尖。然而，在可萨人民中间MSL和基督教徒似乎超过了犹太教徒。据说大约在965年一位可汗因政治上的原因而信奉伊斯兰教，而在1016年，塔曼半岛的可汗是一位名叫"乔治．佐勒斯"的基督教徒。 可萨人9世纪在政治上走向衰落。这些信仰犹太教的文明的突厥人被他们的同族、还处于野蛮状态的异教部落清除掉了。草原又一次处于动荡不安之中。从咸海草原来的乌古思突厥人（拜占庭作者们称奥佐伊人）把恩巴河地区和乌拉尔河地区的佩切涅格突厥人赶向西方。大约在850至860年间，佩切涅格人穿过属于可萨帝国的领地，把可萨属民马扎尔人从亚速海北岸赶走。如我们在上文所看到的，当时马扎尔人退到第聂伯河和多瑙河下游之间的阿特尔库祖。不久，在889至893年间，佩切涅格人重新追逐马格尔人，把他们从新住地赶走，他们最终在该地区内定居下来，因此，佩切涅格人占据了位于顿河河口和摩尔达维亚之间的俄罗斯草原。可萨人只保留了顿河下游、伏尔加河下游和高加索山脉之间的地区。 基辅的罗斯王公斯维雅托斯拉于965年进攻可萨人，占领了他们建在顿河河曲上的沙克尔都城。然而，正像巴托尔德所观察到的那样，可萨汗国在这次灾难中幸存下来，或者说，至少它仍然保住了伏尔加河下游地区、库班河地区和达吉斯坦草原。拜占庭皇帝巴西尔一世于1016年派出舰队，在罗斯军队的支持下，攻击最后一批可萨人。这支联军夺取了塔曼半岛和可萨人在克里米亚的属地。到1030年，可萨人作为一股政治势力已经消失。然而，拜占庭人最大的失算是帮助罗斯人消灭了这些已经开化的突厥人，他们是拜占庭帝国最忠实的老同盟者。野蛮的游牧部落取代了可萨人，夺得了黑海草原的控制权。
哈扎尔人(中国史籍称之为“可萨人”)是中世纪南俄草原上的一个古老民族。他们最初信奉萨满教,过着游牧生活。大约在550年至630年间,哈扎尔人仍处在西突厥帝国的统治之下。7世纪中期以后,他们逐渐摆脱西突厥帝国的统治,建立起自己独立的国家。8世纪初期,哈扎尔人在继承西突厥帝国故地的基础上,通过一系列的对外扩张活动,逐渐发展成为一股强大的政治力量,最终在南俄草原上建立起一个庞大的帝国。 哈扎尔帝国是一个多民族、多宗教并存的国家。中世纪诸多民族都曾处在其宗主统治之下,如:西比尔人、撒拉古尔人、乌提格尔人、保加利亚人、莫尔多瓦人、格乌兹人、马扎尔人、哥特人和克里米亚半岛的希腊人,以及西北部森林地区的斯拉夫部落等等。此外,哈扎尔帝国还采取宗教宽容政策,犹太教、基督教、伊斯兰教及其他的宗教信仰都在帝国内部长期并存。在其鼎盛时期,哈扎尔帝国的统治阶级皈依犹太教,使其成为中世纪唯一一个信奉犹太教的国家。 哈扎尔帝国在中世纪欧洲占有重要的历史地位。其政治结构主要承袭自西突厥帝国的“双王制”,故又被称为“哈扎尔汗国”。在7世纪初期，俄罗斯草原西南部和达吉斯坦目睹了可萨帝国的崛起。 可萨人是一支信奉腾格里、由可汗或达干统治的突厥民族。巴托尔德认为他们代表西突厥的一支，或者，也许更准确些，是西匈奴的一支。当他们的可汗札比尔于626年应希拉克略的邀请在梯弗里斯会面时，他们已经是一支强大的民族，他们借4万兵给拜占庭皇帝与波斯交战，希拉克略用这支援军将萨珊波斯的阿塞拜疆省夷为平地。拜占庭人与可萨人之间的这一联盟又因多次的王室联姻而加强。拜占庭皇帝查士丁尼二世在流亡期间（695－705年）逃到可萨人中避难，与可汗的一位姊妹结婚，她就是后来的塞俄多拉皇后。到君士坦丁五世时，他于732年娶可萨可汗的女儿为妻，她成为伊拉尼皇后。他们的儿子利奥四世皇帝，以其浑名可萨人利奥（775－780年在位）而为人所知。这种联姻方式在拜占庭反对阿拉伯人的战争中是很有用的，当拜占庭军队在小亚细亚对阿拉伯人发动进攻时，可萨人在外高加索从后方攻他们（例如在764年的战争中）。 拜占庭宫廷对可萨人的亲密态度可以从其他方面得到说明。在欧洲的突厥各族人中可萨人是文明程度最高的民族，正如回鹘是中亚突厥人中最文明的民族一样。尽管可萨人从未采取过定居或农耕的生活方式，然而，正像上面有时候所谈到的那样，他们已经建立起一个有秩序的国家，因贸易而致富，由于与拜占庭和阿拉伯世界的接触，他们具有相当高的文化。可萨国家最初似乎是以捷列克草原地区为中心。第一个可萨"都城"巴伦加尔，马迦特把它确定在捷列克河南部支流苏拉克河河源处。阿拉伯人在722至723年摧毁它后，王室驻地迁往阿拉伯人称呼为拜达（意为白城）的城市，马迦特企图将该名修正为沙里格沙尔（即突厥语黄城），或者更合适些，像米诺尔斯基认为的那样，是沙利格．欣（即沙克新）。马迦特将它的位置确定在以后建在伏尔加河口上的伊提尔都城的所在地。顺便提一下，伊提尔只是可萨可汗们的冬驻地。在夏季，他们像其祖先匈奴人一样在草原上来回漫游，很可能是在库班方向。833年，由于希望有一个不十分暴露给那些漫游部落的司令部，他们请求拜占庭皇帝狄奥菲勒斯派工程人员帮助他们建造一座设防的都城。狄奥菲勒斯派总工程师帕特罗纳斯帮助他们建起了第三个都城沙克尔，它可能位于顿河入海处，或者更有可能是在顿河大拐弯处。可萨人在克里米亚对面、塔曼半岛的原法纳戈里亚的废墟上又建起了马他喀贸易据点。 可萨帝国是一个繁荣的贸易中心。拜占庭、阿拉伯和犹太商人们成群结队地到伊提尔和沙克尔收购从北方来的毛皮。随着商人们的到来，基督教、伊斯兰教和犹太教在可萨国内找到了落脚处。在851至863年年间，拜占庭派基督教教士圣西利尔到可萨人中，他受到了热烈的欢迎。西利尔传记上记有他与犹太教教士在可汗宴会上的论战。在利奥六世统治期间，马他喀成了拜占庭的一个主教区的所在地，它的建立是为了在可萨境内传播新约。以大批阿拉伯居民为代表的伊斯兰教从690年起也有许多皈依者，从868年起，特别是在965年以后，伊斯兰教成为该地区的一大宗教。犹太教更受欢迎。767年，伊沙克．圣格里开始在可萨人中任牧师。马苏第宣称，在哈仑．阿尔．拉施德哈里发朝的统治下（786-809年），可萨可汗和贵族都拥护犹太教。拜占庭皇帝罗马努斯．尼卡彭努斯（919－944年）发起的对犹太人的迫害，使大批以色列难民进入可萨境内。 据说一位使用圣经中约瑟之名的可汗于948年写信给犹太教士希斯达伊，描述了可萨境内犹太教盛行的状况，但是，马迦特怀疑这封著名信件的真实性，该信的时间似乎不会早于11世纪。据伊本．法德罕的记载（Risala），萨曼塔尔（在达吉斯坦内）的可汗、总督、王公和其他高级官员们都信奉犹太教。为报复伊斯兰境内对犹太教教堂的破坏，一位可萨可汗曾拆除了一座伊斯兰教寺院的塔尖。然而，在可萨人民中间MSL和基督教徒似乎超过了犹太教徒。据说大约在965年一位可汗因政治上的原因而信奉伊斯兰教，而在1016年，塔曼半岛的可汗是一位名叫"乔治．佐勒斯"的基督教徒。 可萨人9世纪在政治上走向衰落。这些信仰犹太教的文明的突厥人被他们的同族、还处于野蛮状态的异教部落清除掉了。草原又一次处于动荡不安之中。从咸海草原来的乌古思突厥人（拜占庭作者们称奥佐伊人）把恩巴河地区和乌拉尔河地区的佩切涅格突厥人赶向西方。大约在850至860年间，佩切涅格人穿过属于可萨帝国的领地，把可萨属民马扎尔人从亚速海北岸赶走。如我们在上文所看到的，当时马扎尔人退到第聂伯河和多瑙河下游之间的阿特尔库祖。不久，在889至893年间，佩切涅格人重新追逐马格尔人，把他们从新住地赶走，他们最终在该地区内定居下来，因此，佩切涅格人占据了位于顿河河口和摩尔达维亚之间的俄罗斯草原。可萨人只保留了顿河下游、伏尔加河下游和高加索山脉之间的地区。 基辅的罗斯王公斯维雅托斯拉于965年进攻可萨人，占领了他们建在顿河河曲上的沙克尔都城。然而，正像巴托尔德所观察到的那样，可萨汗国在这次灾难中幸存下来，或者说，至少它仍然保住了伏尔加河下游地区、库班河地区和达吉斯坦草原。拜占庭皇帝巴西尔一世于1016年派出舰队，在罗斯军队的支持下，攻击最后一批可萨人。这支联军夺取了塔曼半岛和可萨人在克里米亚的属地。到1030年，可萨人作为一股政治势力已经消失。然而，拜占庭人最大的失算是帮助罗斯人消灭了这些已经开化的突厥人，他们是拜占庭帝国最忠实的老同盟者。野蛮的游牧部落取代了可萨人，夺得了黑海草原的控制权。
看了视频，攻方的攻城器械极少，真实反映了古欧洲战争技术水平很低
hawala 发表于 2010-10-3 21:46
还是墨攻好看
还是墨攻好看
回复 21# 灯塔看守
国内反映古代战争比较好的电影很少，墨攻算好的了，以前没钱拍这几年有点钱了国内也能拍些大场面
就西方电影而言，我觉得天国王朝还不错
国内反映古代战争比较好的电影很少，墨攻算好的了，以前没钱拍这几年有点钱了国内也能拍些大场面
就西方电影而言，我觉得天国王朝还不错
哪里有下载的？
hawala 发表于 2010-10-3 23:45
别忘了，墨攻是2006年的电影。差了多少年了
中国电影却的不是钱。社会主义制度下，钱根本不是问题。苏联、罗马尼亚的几部大场面电影都是国家动用军队拍摄的，人力上的钱都不记在成本里。中国的大决战也是这种类型。而大决战的场面是有目共睹的。所以，不能用以前没钱解释为什么以前拍不了大场面。
别忘了，墨攻是2006年的电影。差了多少年了
中国电影却的不是钱。社会主义制度下，钱根本不是问题。苏联、罗马尼亚的几部大场面电影都是国家动用军队拍摄的，人力上的钱都不记在成本里。中国的大决战也是这种类型。而大决战的场面是有目共睹的。所以，不能用以前没钱解释为什么以前拍不了大场面。
雪千寻 发表于 2010-10-4 12:37
『天涯时空』 建议ZXB认真学习《天国王朝》点击：376 回复：8 作者：耶律阿保机 发表日期：2006-4-14 17:27:00
ZXB要认真学习《天国王朝》
什么叫宣传？宣传就是通过隐瞒真相，如果需要的话，还必须伪造事实，总之让受众产生宣传者所希望产生的思想就可以了。宣传和真相毫无关系，宣传也无所谓“客观”与否。如果客观真实就不需要宣传了，也就不叫宣传了。中央的宣传部负责的就是这档子事。但这些年，正如李敖屡屡批评的，中央的宣传越来越糟糕了。为什么说越来越糟了呢？因为宣传来宣传去的，结果居然弄得很多人都不相信了。这就是宣传得比较失败。
因此，我建议ZXB的那些人去看看美国的大片《天国王朝》（kingdom of heavn）。我不敢肯定地说美国这部电影是美国的政府宣传的一个工具。不过，如果这部电影真的是美国政府的有意宣传的话，那就可以说是一个极端成功宣传的例子。值得我们ZXB好好学习，学习一下人家是怎么宣传的。
这部片子的取材来自历史上的十字军东征。而十字军东征是什么呢？十字军东征是欧洲历史上的一次闹剧。这场闹剧以疯狂开始，以惨败告终。无数欧洲的骑士、农民在罗马教廷的号召下，拿起武器去进攻丝毫没有得罪他们的伊斯兰教徒，目标是夺取他们成为“圣地”的耶路撒冷。需要说明的是：这时伊斯兰教徒虽然占领着耶路撒冷，但并没有禁止基督教徒前来朝拜，而且耶路撒冷城内还平安地居住着不少基督教徒。
十字军怀着一腔宗教狂热出发，可是他们忘记了狂热是不能当饭吃的。有钱的贵族、骑士还好，可是那些没钱的就惨了，更可怜的是当时欧洲的货币经济并不发达，所以即使是富有的人也未必有足够的货币，而即使带了货币到了外地又不一定通用。于是，十字军的东征充满了笑话。为了拿到足够的给养，十字军就只好先对同样是基督教徒的沿途人民进行劫掠。一批批的劫掠者路过后，老百姓终于失去了耐性。最先起来反抗的是匈牙利人民，他们看到打着十字军旗号的武装人员就当作土匪，予以迎头痛击。有一支十字军部队，连巴勒斯坦的影子都没见到，就在匈牙利被当地人民一举全歼。
那些侥幸活着到达拜占庭帝国地界的十字军，则成了拜占廷皇帝的惨重负担，他不得不用自己的帝国来养活这些即将去送死的疯子。这引起了拜占庭的很大不满，可是十字军们还觉得受到的待遇不够。
十字军们进入亚洲以后，一路坎坷地进军，终于到达耶路撒冷。经过伤亡惨重的攻城，他们得到了耶路撒冷。进入圣城之后他们大开杀戒，他们城里所有的非基督教徒屠杀殆尽，并抢劫他们的财物。几百年后有一个以残忍出名的人叫做成吉思汗，他在中亚剖开人的肚子找珠宝。显然他不如十字军聪明。十字军发现一个一个剖太费事，所以他们把人一次性杀光，然后把死尸堆在一起用火烧。烧完以后去灰烬里找珠宝——成吉思汗和他们比起来，不过是零售的和批发的差别。
此后他们在占领的地方建立了一系列的小国，这些小国都以耶路撒冷王国为名义上的领袖。
八十年以后，阿拉伯世界出了一个有能力的反击者，那就是库尔德人萨拉丁。经过一系列战争，萨拉丁打败了十字军，收复了耶路撒冷。萨拉丁释放了所有放下武器的基督徒，允许他们各奔前程。在他死后，按照他的遗愿，他把自己的全部遗产分别捐献给了基督教徒、犹太教徒和伊斯兰教徒，显示了MSL和十字军基督徒究竟谁更宽容。
此后，欧洲还组织了好几次十字军东征，但是均以惨败告终。法国思想家伏尔泰描述：“那里成了吞噬欧洲人的无底洞。”8次十字军东征，让欧洲损失了100万以上的人口。
十字军东征，是基督教的原教旨狂热给近东和中东人民带来的一场巨大灾难。十字军在保护基督教神圣动机的掩饰下，干着卑鄙无耻的勾当。后来他们甚至连这一件外衣都不要了，以洗劫耶路撒冷同样的方式洗劫了同一宗教（不同教派）的拜占庭。
这就是历史上真实的十字军。所以我们应该明白，当基地组织等MSL反美组织将美国形容为“十字军”的时候，绝没有恭维的意思。因为十字军这个概念，实际上等同于强盗、暴徒、杀人犯等一系列概念的糅合再加上婊子立牌坊。
美国大片《天国王朝》就是以十字军为主角。通过以上这些对实际历史的描述，大家可以认识到，如果要将十字军往好的方向表现，是多么困难！不可思议！简直是近乎不可能的事情。可是，《天国王朝》居然做到了。最妙的是，电影基本上没有留下任何把柄可以让人指责他违背历史事实。
首先，电影把故事发生的时间选到了耶路撒冷王国建国80年以后，从而非常巧妙地避开了十字军刚入耶路撒冷时那些令人发指令导演尴尬的暴行。此外，整部电影是通过一个小人物巴立安展开的，对于那些杀人不眨眼的十字军人，描述不多，而且巧妙地给人以错觉，似乎那些残忍的人只是十字军中的一小撮。对于巴立安的描述中，一次次地强调骑士要保护弱者、匡扶正义，描述十字军占领下的巴勒斯坦，是人人不靠出身而是靠自己的能力发达的乐土（顺便说一下，美国人两百多年来对外就是这么形容自己的）。
《天国王朝》把十字军占领下的巴勒斯坦，描绘成一个基督教徒和MSL和睦共处的美丽世界，因为选择的年代的缘故，可以光明正大地彻底回避掉十字军刚来的时候给中东人民带来的血腥灾难。电影通过极妙的安排，回避掉了事情的关键，那就是十字军是侵略者，他们千里迢迢赶到巴勒斯坦来杀人，破坏了自己和别人的安宁生活。但是如果是一个对十字军历史不了解的人，看到这部电影，会觉得十字军是侵略者吗？不，不会的。看过这部电影后，一提起十字军，他们的第一个反应通常会是电影中出现了好多遍的“保护弱者、匡扶正义”等等。当听到阿拉伯世界的反美组织说美国军队像十字军一样占领伊拉克的时候，那些人会立刻联想到伊拉克的前景就是影片中巴立安和耶路撒冷王统治下的王道乐土。
看了这部影片，不了解那段历史的人会很自然地觉得十字军不是侵略者，而萨拉丁反而有侵略的嫌疑。因为电影安排在最后守耶路撒冷的时候，借巴立安之口做了一番解释，大意是当年十字军攻占耶路撒冷，残酷屠戮城中的非基督徒，这都是几十年前的旧恩怨，当年的当事人已经作古，所以那不是现在耶路撒冷城中的各教教徒的仇恨，只是祖先之间的仇恨。所以我们现在抗击萨拉丁是正义的。后面顺理成章的逻辑就不需要再说出来了：萨拉丁的人在耶路撒冷失守那么多年以后还喊着“以血还血以牙还牙”，是没有度量的表现。巴立安告诉城里的人说萨拉丁进来以后必然见人就杀，所以我们要英勇抵抗，迫使他们接受议和条件。最后，愿望果然实现了。于是巴立安成了观众心目中的英雄。
这里影片的安排有多妙简直难以用语言表达。历史上的萨拉丁对俘虏一向是很宽宏大量的，而且这也是MSL自穆罕默德时代开始就有的传统：对放弃抵抗的城市秋毫无犯。事实上，即使按照电影中的情节，也可以断定影片中血流成河的耶路撒冷守城战，是一次毫无意义的蠢举——因为萨拉丁本来就不会肆意屠杀。（影片中的萨拉丁也说了“我不是那种人，我是萨拉丁。”）所以实际上完全因为巴立安对萨拉丁不了解，才使双方那么多人白白送了命。但是通过影片的巧妙设计，到头来观众却不由地感到似乎巴立安才是保护城民的英雄。
看见了吗？这才是真正的宣传！小布什不小心把反恐战争冠了一个“十字军”的名称，弄得全球MSL大为反感。美国各界都同意这是小布什上任以来所用过的最糟糕的字眼。这正是被基地组织和其他伊斯兰反美组织死死抓住不放的口实。这时候冒出了一部《天国王朝》，它对一个对历史上真实的十字军有足够了解的人来说，是无懈可击的，要找出它违反事实的地方很难；但是那些对十字军不很了解的人看了这部电影以后，对十字军的印象可能会很好。这部电影本身没有让人觉得影射了任何东西，可是当基地等组织再次指责美国是十字军的时候，大部分人会自然而然地想到这部电影，继而在脑海中浮现出一些镜头。是那些好战分子屠杀无辜的阿拉伯人的镜头吗？不是的，浮现出来的是巴立安的“保护弱者、匡扶正义”和影片中的那块王道乐土，因为这二者才是影片中不断强调的东西。
所以说，这才是高水平的宣传！你能说他违反事实吗？不。它没有违反，你不能说他撒谎。十字军中当然可能有像巴立安这样正直而仁慈的人。可是它达到了美化侵略的目的了吗？显然是达到了。因为他能使你对十字军产生一定的好感，就算不是特别好，至少可以防止你像那些反美MSL那样理解十字军。最令人拍案叫绝的是，你丝毫感觉不到自己已经被洗脑，因为他没有做作和刻意灌输什么的痕迹。
相比之下，我们现在的ZXB，不知道在干什么，弄得人越来越不敢相信他。新闻媒体总是用肉麻而露骨地方式进行吹捧，让人感到恶心，然后是反感，最后就算他说真话我们听了也将信将疑。我不知道《天国王朝》这部电影是不是美国政府特地拍出来做宣传用的（虽然我很有理由相信这一点），如果是的话，那完全可以说是宣传中的精品和典范。所以我强烈建议ZXB好好学习研究一下这部电影，看看人家是怎么做宣传的。连公认的凶暴残忍的侵略者都能被美化成这个样子，ZXB如果就目前这种业务素质，怎么可能是人家的对手？
『天涯时空』 建议ZXB认真学习《天国王朝》点击：376 回复：8 作者：耶律阿保机 发表日期：2006-4-14 17:27:00
ZXB要认真学习《天国王朝》
什么叫宣传？宣传就是通过隐瞒真相，如果需要的话，还必须伪造事实，总之让受众产生宣传者所希望产生的思想就可以了。宣传和真相毫无关系，宣传也无所谓“客观”与否。如果客观真实就不需要宣传了，也就不叫宣传了。中央的宣传部负责的就是这档子事。但这些年，正如李敖屡屡批评的，中央的宣传越来越糟糕了。为什么说越来越糟了呢？因为宣传来宣传去的，结果居然弄得很多人都不相信了。这就是宣传得比较失败。
因此，我建议ZXB的那些人去看看美国的大片《天国王朝》（kingdom of heavn）。我不敢肯定地说美国这部电影是美国的政府宣传的一个工具。不过，如果这部电影真的是美国政府的有意宣传的话，那就可以说是一个极端成功宣传的例子。值得我们ZXB好好学习，学习一下人家是怎么宣传的。
这部片子的取材来自历史上的十字军东征。而十字军东征是什么呢？十字军东征是欧洲历史上的一次闹剧。这场闹剧以疯狂开始，以惨败告终。无数欧洲的骑士、农民在罗马教廷的号召下，拿起武器去进攻丝毫没有得罪他们的伊斯兰教徒，目标是夺取他们成为“圣地”的耶路撒冷。需要说明的是：这时伊斯兰教徒虽然占领着耶路撒冷，但并没有禁止基督教徒前来朝拜，而且耶路撒冷城内还平安地居住着不少基督教徒。
十字军怀着一腔宗教狂热出发，可是他们忘记了狂热是不能当饭吃的。有钱的贵族、骑士还好，可是那些没钱的就惨了，更可怜的是当时欧洲的货币经济并不发达，所以即使是富有的人也未必有足够的货币，而即使带了货币到了外地又不一定通用。于是，十字军的东征充满了笑话。为了拿到足够的给养，十字军就只好先对同样是基督教徒的沿途人民进行劫掠。一批批的劫掠者路过后，老百姓终于失去了耐性。最先起来反抗的是匈牙利人民，他们看到打着十字军旗号的武装人员就当作土匪，予以迎头痛击。有一支十字军部队，连巴勒斯坦的影子都没见到，就在匈牙利被当地人民一举全歼。
那些侥幸活着到达拜占庭帝国地界的十字军，则成了拜占廷皇帝的惨重负担，他不得不用自己的帝国来养活这些即将去送死的疯子。这引起了拜占庭的很大不满，可是十字军们还觉得受到的待遇不够。
十字军们进入亚洲以后，一路坎坷地进军，终于到达耶路撒冷。经过伤亡惨重的攻城，他们得到了耶路撒冷。进入圣城之后他们大开杀戒，他们城里所有的非基督教徒屠杀殆尽，并抢劫他们的财物。几百年后有一个以残忍出名的人叫做成吉思汗，他在中亚剖开人的肚子找珠宝。显然他不如十字军聪明。十字军发现一个一个剖太费事，所以他们把人一次性杀光，然后把死尸堆在一起用火烧。烧完以后去灰烬里找珠宝——成吉思汗和他们比起来，不过是零售的和批发的差别。
此后他们在占领的地方建立了一系列的小国，这些小国都以耶路撒冷王国为名义上的领袖。
八十年以后，阿拉伯世界出了一个有能力的反击者，那就是库尔德人萨拉丁。经过一系列战争，萨拉丁打败了十字军，收复了耶路撒冷。萨拉丁释放了所有放下武器的基督徒，允许他们各奔前程。在他死后，按照他的遗愿，他把自己的全部遗产分别捐献给了基督教徒、犹太教徒和伊斯兰教徒，显示了MSL和十字军基督徒究竟谁更宽容。
此后，欧洲还组织了好几次十字军东征，但是均以惨败告终。法国思想家伏尔泰描述：“那里成了吞噬欧洲人的无底洞。”8次十字军东征，让欧洲损失了100万以上的人口。
十字军东征，是基督教的原教旨狂热给近东和中东人民带来的一场巨大灾难。十字军在保护基督教神圣动机的掩饰下，干着卑鄙无耻的勾当。后来他们甚至连这一件外衣都不要了，以洗劫耶路撒冷同样的方式洗劫了同一宗教（不同教派）的拜占庭。
这就是历史上真实的十字军。所以我们应该明白，当基地组织等MSL反美组织将美国形容为“十字军”的时候，绝没有恭维的意思。因为十字军这个概念，实际上等同于强盗、暴徒、杀人犯等一系列概念的糅合再加上婊子立牌坊。
美国大片《天国王朝》就是以十字军为主角。通过以上这些对实际历史的描述，大家可以认识到，如果要将十字军往好的方向表现，是多么困难！不可思议！简直是近乎不可能的事情。可是，《天国王朝》居然做到了。最妙的是，电影基本上没有留下任何把柄可以让人指责他违背历史事实。
首先，电影把故事发生的时间选到了耶路撒冷王国建国80年以后，从而非常巧妙地避开了十字军刚入耶路撒冷时那些令人发指令导演尴尬的暴行。此外，整部电影是通过一个小人物巴立安展开的，对于那些杀人不眨眼的十字军人，描述不多，而且巧妙地给人以错觉，似乎那些残忍的人只是十字军中的一小撮。对于巴立安的描述中，一次次地强调骑士要保护弱者、匡扶正义，描述十字军占领下的巴勒斯坦，是人人不靠出身而是靠自己的能力发达的乐土（顺便说一下，美国人两百多年来对外就是这么形容自己的）。
《天国王朝》把十字军占领下的巴勒斯坦，描绘成一个基督教徒和MSL和睦共处的美丽世界，因为选择的年代的缘故，可以光明正大地彻底回避掉十字军刚来的时候给中东人民带来的血腥灾难。电影通过极妙的安排，回避掉了事情的关键，那就是十字军是侵略者，他们千里迢迢赶到巴勒斯坦来杀人，破坏了自己和别人的安宁生活。但是如果是一个对十字军历史不了解的人，看到这部电影，会觉得十字军是侵略者吗？不，不会的。看过这部电影后，一提起十字军，他们的第一个反应通常会是电影中出现了好多遍的“保护弱者、匡扶正义”等等。当听到阿拉伯世界的反美组织说美国军队像十字军一样占领伊拉克的时候，那些人会立刻联想到伊拉克的前景就是影片中巴立安和耶路撒冷王统治下的王道乐土。
看了这部影片，不了解那段历史的人会很自然地觉得十字军不是侵略者，而萨拉丁反而有侵略的嫌疑。因为电影安排在最后守耶路撒冷的时候，借巴立安之口做了一番解释，大意是当年十字军攻占耶路撒冷，残酷屠戮城中的非基督徒，这都是几十年前的旧恩怨，当年的当事人已经作古，所以那不是现在耶路撒冷城中的各教教徒的仇恨，只是祖先之间的仇恨。所以我们现在抗击萨拉丁是正义的。后面顺理成章的逻辑就不需要再说出来了：萨拉丁的人在耶路撒冷失守那么多年以后还喊着“以血还血以牙还牙”，是没有度量的表现。巴立安告诉城里的人说萨拉丁进来以后必然见人就杀，所以我们要英勇抵抗，迫使他们接受议和条件。最后，愿望果然实现了。于是巴立安成了观众心目中的英雄。
这里影片的安排有多妙简直难以用语言表达。历史上的萨拉丁对俘虏一向是很宽宏大量的，而且这也是MSL自穆罕默德时代开始就有的传统：对放弃抵抗的城市秋毫无犯。事实上，即使按照电影中的情节，也可以断定影片中血流成河的耶路撒冷守城战，是一次毫无意义的蠢举——因为萨拉丁本来就不会肆意屠杀。（影片中的萨拉丁也说了“我不是那种人，我是萨拉丁。”）所以实际上完全因为巴立安对萨拉丁不了解，才使双方那么多人白白送了命。但是通过影片的巧妙设计，到头来观众却不由地感到似乎巴立安才是保护城民的英雄。
看见了吗？这才是真正的宣传！小布什不小心把反恐战争冠了一个“十字军”的名称，弄得全球MSL大为反感。美国各界都同意这是小布什上任以来所用过的最糟糕的字眼。这正是被基地组织和其他伊斯兰反美组织死死抓住不放的口实。这时候冒出了一部《天国王朝》，它对一个对历史上真实的十字军有足够了解的人来说，是无懈可击的，要找出它违反事实的地方很难；但是那些对十字军不很了解的人看了这部电影以后，对十字军的印象可能会很好。这部电影本身没有让人觉得影射了任何东西，可是当基地等组织再次指责美国是十字军的时候，大部分人会自然而然地想到这部电影，继而在脑海中浮现出一些镜头。是那些好战分子屠杀无辜的阿拉伯人的镜头吗？不是的，浮现出来的是巴立安的“保护弱者、匡扶正义”和影片中的那块王道乐土，因为这二者才是影片中不断强调的东西。
所以说，这才是高水平的宣传！你能说他违反事实吗？不。它没有违反，你不能说他撒谎。十字军中当然可能有像巴立安这样正直而仁慈的人。可是它达到了美化侵略的目的了吗？显然是达到了。因为他能使你对十字军产生一定的好感，就算不是特别好，至少可以防止你像那些反美MSL那样理解十字军。最令人拍案叫绝的是，你丝毫感觉不到自己已经被洗脑，因为他没有做作和刻意灌输什么的痕迹。
相比之下，我们现在的ZXB，不知道在干什么，弄得人越来越不敢相信他。新闻媒体总是用肉麻而露骨地方式进行吹捧，让人感到恶心，然后是反感，最后就算他说真话我们听了也将信将疑。我不知道《天国王朝》这部电影是不是美国政府特地拍出来做宣传用的（虽然我很有理由相信这一点），如果是的话，那完全可以说是宣传中的精品和典范。所以我强烈建议ZXB好好学习研究一下这部电影，看看人家是怎么做宣传的。连公认的凶暴残忍的侵略者都能被美化成这个样子，ZXB如果就目前这种业务素质，怎么可能是人家的对手？
哈哈，这篇文章骂ZXB也不用这样嘛……其实天国王朝毕竟不是纪录片，否则就没有那么酷的银假面了（据说鲍四的麻风病其实不是在脸上）。巴立安老爷子变成小帅哥本身就是一个艺术加工嘛……鲍四和萨拉丁的帐下都有激进者和怀柔者，这个其实盗用毛爷爷的说法就是“哪里都有左中右派”……