加藤嘉一:中日撞船风波是绝佳的学习机会

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:24:34
中日撞船风波是绝佳的学习机会2010-09-18 11:32:09
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曾经说:“把对外政策和一般政策分开,或者甚至把对外政策和对内政策对立起来,是根本错误的、非科学的想法”,这句话后来被归纳为“外交是内政的延续”。自日中撞船事件以来,两国外交部门的交涉和谈判已经持续了一个星期,这期间果然不断受到了两国内政问题的复杂影响。

这次谈判中最大的政治变数之一,无疑是决定日本首相人选的民主党代表选举。这场选举在昨天刚刚结束,结果是首相菅直人以721比491的大比分战胜了挑战者小泽一郎,成功连任。而此前的两个星期时间,整个日本政坛已经围绕这场选举旋转了两个星期。尽管两位竞争者在选举前从国家利益的角度达成默契,对“撞船事件”拿出相同的态度,以防被中方利用,但这个选举本身不可能不对日中谈判产生极大地影响。从日方的角度看,如果首相最紧迫的政治目标是在几天之后取得连任,那他就必须避免采取可能刺激选民的行为;而中方面对可能在几天之内离职的首相,也做出了连续四次召见大使的罕见举动。值得庆幸的是,这次选举在14日总算平稳结束了,要是被定在24日结束,真不知道日中之间会谈成什么局面。

其实,首相的人选发生变化,在日本已经根本不是什么大事情了。四年来,日本国民已经接受了六位不同党派首相的服务,充分地体验了自己国家的高度民主性,对政党政治的本质也有了充分的认识。这次菅直人首相虽然在获得连任后表示“全体国民的信任是改变日本的基础”,但实际上有很多投票者根本不是为了改变日本,而是为了日本不再度换相才支持他的,所以菅直人这次最大的“票仓”就是基层的党员。不仅是选民,甚至民主党内部的许多人士也对这种政治游戏感到厌烦了。有位党内人士跟我说,“中国的每个五年计划都产生了高速公路和铁路,日本在这期间只产生了若干位前首相”。首相是日本政府的最高首脑,过于频繁的换相对政府的伤害可想而知。只有国内政局在一定程度上变得稳定,外交上才能形成比较一贯的政策,在国际上保住国家的形象。菅直人的连任也许未必是中国最希望的结果,但对在谈判桌前已经取得了不少进展的双方外交官来说,日方政策的连贯性应该是好事。

另一个影响外交进程的内部因素是双方的体制差异。过去,多数中国人不关心日本的行政制度和司法制度,把政治家、公务员、外交官、检察官全当成笼统的“官”来看待,觉得他们既然是官就会受到某种统一领导,中国外交部门只要和这个统一的领导机关交涉就行了。但是这次事件与以往东海上的巡逻船、调查船之间的对峙不同,船只毕竟相撞了,日方已经采取了法律措施,把撞船事件的处理变成了一个涉及外交、司法和行政的综合性问题,单靠外交手段已经很难奏效了。日本的体制是,外交由政府负责,而司法系统完全独立于政府,而决定拘留渔船船长的检察官和法官,甚至在司法系统内部都有相当高的自主性。他们在办案的过程中只从法律本身出发,不承认政府具有法律之上的地位,日本法院可以审理“某某诉日本国”的案件,可以判决“日本国败诉”。日本国上了法院都能败诉,何况是不能上法院的外务省官员?于是,中方觉得谈判桌前的对手没有理会自己的紧迫要求,而日方则抱怨中方催得实在太急,相互的误解就发生了。好在现在日方已经送还了除船长之外的另外14名渔船船员,表明双方在形成共识方面已经有了很大进展。


当然,日中关系的根本性、决定性问题还是民族感情。这个日本称“尖阁诸岛”,而中国称“钓鱼岛”的无人小岛,在日中关系史上留下的印记实在太深了。仅仅五年前,日中外交上出的问题导致了中国近年来规模最大的群体性抗议活动,而抗议者不满的不仅仅是日本,还有他们认为对日本不够强硬的中国政府。这段经历让中国的政府人士不能不铭刻在心,并在谈判中把外交问题和中国政府特别重视的“保稳定”问题直接挂钩。如果说五年之前的行游是日本的“入常”申请引发的,跟中国关系不大的话,这次的撞船善后谈判则涉及到了最敏感的问题,一有不甚,就有可能严重的刺激中国民间感情,直接造成不良后果。

不过,尽管民族感情的问题仍然存在,但撞船事件发生后的民间反应却和2005年完全不同。这两天,我在中国不同的地方参加了几个活动,去之前曾十分担忧遭到“热心人士”的干扰,但跑下来之后发现什么都没有发生。并不是说跟我交流的中国朋友们回避了现在最热门的话题,而是大家的态度都很冷静。至于日方称为尖阁诸岛、中国称为钓鱼岛的争议岛屿本身,在事件发生后一直保持着“台风眼”式的平静,无论中国人还是日本人都没有上去。看来,日本在中国人心中的地位也发生了变化。虽然仍然有许多中国人仍然不怎么喜欢日本,但在日本刚刚交出“世界第二经济大国”的帽子之后,把日本视为威胁的人已经比过去少的多了。日本党派政治的混乱,本身大概也促成了中国人对日本看法的改变。一个任期不足一年的首相,怎么有可能策划一起针对中国的大阴谋呢?再说,如果人们可以一边看着“日本又换首相了”的新闻,痛快的和日本国民一起嘲笑他们选出的政治家的时候,对这些政治家进行认真的抗议岂不是显得过于严肃了么?

另外,中国政府内部也对民间情绪采取了更慎重的态度。据说,有关部门已经下发了命令,要求各级媒体在报道撞船事件时注意口径,统一采用新华社和人民日报稿件。中国外交部的有关人士对我说,“我们没想到形势这么严峻,刚开始判断有疏忽,千万不能造成不可收拾的局面。因此,对舆论的监督要收紧”。 从中不难看出,外交部高度重视日中关系的政治气候和战略互惠关系,不希望因撞船事件而影响大局,造成像小泉纯一郎时期那样的首脑外交停止。除此之外,此举可能还有更深的背景,那就是中国国际地位的变化。尽管五年时间并不太久,但中国的发展速度很快,其国力与2005年时已经不能同日而语,到了除美国外无人能敌的程度。在这样的前提下,中国对西方的外交转向主动是不可逆转的趋势。问题是,越是在这样的情况下,中国政府肯定越要约束民间关于外交的态度,而不愿被一部分政治投机者“狐假虎威”。政府希望人们认识到:无论国家在外交上取得了什么进展,都取决于政府创造和拥有的强大政治、军事、经济实力,并非归功于少数具有冒险精神的“保钓人士”或“反日人士”,所以应当“先谢国家”。而如果暂时不能“亮剑”,已经具备了“亮剑”能力的政府也不愿意被这些人推着陷入被动。

总的来说,日中之间围绕着撞船事件展开的交涉是一个案例,给了两国国民深入认识,并学习对方国内政治的机会。如果此事得到比较圆满的处理,它必将成为日中两国走向相互理解的一个契机,甚至反过来推动双方解决各自内政中涉及对方的问题。我对这一点抱着乐观的看法,毕竟中国的发展正在消除过去存在于两国之间的种种疑虑,日中重新找到各自的新定位,像两个相邻的欧洲国家一样和谐处理相互关系的时代正在到来。

本文刊登于英国《金融时报》中文网“第三眼”2010年9月15日


http://blog.ifeng.com/article/7670296.html中日撞船风波是绝佳的学习机会2010-09-18 11:32:09
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曾经说:“把对外政策和一般政策分开,或者甚至把对外政策和对内政策对立起来,是根本错误的、非科学的想法”,这句话后来被归纳为“外交是内政的延续”。自日中撞船事件以来,两国外交部门的交涉和谈判已经持续了一个星期,这期间果然不断受到了两国内政问题的复杂影响。

这次谈判中最大的政治变数之一,无疑是决定日本首相人选的民主党代表选举。这场选举在昨天刚刚结束,结果是首相菅直人以721比491的大比分战胜了挑战者小泽一郎,成功连任。而此前的两个星期时间,整个日本政坛已经围绕这场选举旋转了两个星期。尽管两位竞争者在选举前从国家利益的角度达成默契,对“撞船事件”拿出相同的态度,以防被中方利用,但这个选举本身不可能不对日中谈判产生极大地影响。从日方的角度看,如果首相最紧迫的政治目标是在几天之后取得连任,那他就必须避免采取可能刺激选民的行为;而中方面对可能在几天之内离职的首相,也做出了连续四次召见大使的罕见举动。值得庆幸的是,这次选举在14日总算平稳结束了,要是被定在24日结束,真不知道日中之间会谈成什么局面。

其实,首相的人选发生变化,在日本已经根本不是什么大事情了。四年来,日本国民已经接受了六位不同党派首相的服务,充分地体验了自己国家的高度民主性,对政党政治的本质也有了充分的认识。这次菅直人首相虽然在获得连任后表示“全体国民的信任是改变日本的基础”,但实际上有很多投票者根本不是为了改变日本,而是为了日本不再度换相才支持他的,所以菅直人这次最大的“票仓”就是基层的党员。不仅是选民,甚至民主党内部的许多人士也对这种政治游戏感到厌烦了。有位党内人士跟我说,“中国的每个五年计划都产生了高速公路和铁路,日本在这期间只产生了若干位前首相”。首相是日本政府的最高首脑,过于频繁的换相对政府的伤害可想而知。只有国内政局在一定程度上变得稳定,外交上才能形成比较一贯的政策,在国际上保住国家的形象。菅直人的连任也许未必是中国最希望的结果,但对在谈判桌前已经取得了不少进展的双方外交官来说,日方政策的连贯性应该是好事。

另一个影响外交进程的内部因素是双方的体制差异。过去,多数中国人不关心日本的行政制度和司法制度,把政治家、公务员、外交官、检察官全当成笼统的“官”来看待,觉得他们既然是官就会受到某种统一领导,中国外交部门只要和这个统一的领导机关交涉就行了。但是这次事件与以往东海上的巡逻船、调查船之间的对峙不同,船只毕竟相撞了,日方已经采取了法律措施,把撞船事件的处理变成了一个涉及外交、司法和行政的综合性问题,单靠外交手段已经很难奏效了。日本的体制是,外交由政府负责,而司法系统完全独立于政府,而决定拘留渔船船长的检察官和法官,甚至在司法系统内部都有相当高的自主性。他们在办案的过程中只从法律本身出发,不承认政府具有法律之上的地位,日本法院可以审理“某某诉日本国”的案件,可以判决“日本国败诉”。日本国上了法院都能败诉,何况是不能上法院的外务省官员?于是,中方觉得谈判桌前的对手没有理会自己的紧迫要求,而日方则抱怨中方催得实在太急,相互的误解就发生了。好在现在日方已经送还了除船长之外的另外14名渔船船员,表明双方在形成共识方面已经有了很大进展。


当然,日中关系的根本性、决定性问题还是民族感情。这个日本称“尖阁诸岛”,而中国称“钓鱼岛”的无人小岛,在日中关系史上留下的印记实在太深了。仅仅五年前,日中外交上出的问题导致了中国近年来规模最大的群体性抗议活动,而抗议者不满的不仅仅是日本,还有他们认为对日本不够强硬的中国政府。这段经历让中国的政府人士不能不铭刻在心,并在谈判中把外交问题和中国政府特别重视的“保稳定”问题直接挂钩。如果说五年之前的行游是日本的“入常”申请引发的,跟中国关系不大的话,这次的撞船善后谈判则涉及到了最敏感的问题,一有不甚,就有可能严重的刺激中国民间感情,直接造成不良后果。

不过,尽管民族感情的问题仍然存在,但撞船事件发生后的民间反应却和2005年完全不同。这两天,我在中国不同的地方参加了几个活动,去之前曾十分担忧遭到“热心人士”的干扰,但跑下来之后发现什么都没有发生。并不是说跟我交流的中国朋友们回避了现在最热门的话题,而是大家的态度都很冷静。至于日方称为尖阁诸岛、中国称为钓鱼岛的争议岛屿本身,在事件发生后一直保持着“台风眼”式的平静,无论中国人还是日本人都没有上去。看来,日本在中国人心中的地位也发生了变化。虽然仍然有许多中国人仍然不怎么喜欢日本,但在日本刚刚交出“世界第二经济大国”的帽子之后,把日本视为威胁的人已经比过去少的多了。日本党派政治的混乱,本身大概也促成了中国人对日本看法的改变。一个任期不足一年的首相,怎么有可能策划一起针对中国的大阴谋呢?再说,如果人们可以一边看着“日本又换首相了”的新闻,痛快的和日本国民一起嘲笑他们选出的政治家的时候,对这些政治家进行认真的抗议岂不是显得过于严肃了么?

另外,中国政府内部也对民间情绪采取了更慎重的态度。据说,有关部门已经下发了命令,要求各级媒体在报道撞船事件时注意口径,统一采用新华社和人民日报稿件。中国外交部的有关人士对我说,“我们没想到形势这么严峻,刚开始判断有疏忽,千万不能造成不可收拾的局面。因此,对舆论的监督要收紧”。 从中不难看出,外交部高度重视日中关系的政治气候和战略互惠关系,不希望因撞船事件而影响大局,造成像小泉纯一郎时期那样的首脑外交停止。除此之外,此举可能还有更深的背景,那就是中国国际地位的变化。尽管五年时间并不太久,但中国的发展速度很快,其国力与2005年时已经不能同日而语,到了除美国外无人能敌的程度。在这样的前提下,中国对西方的外交转向主动是不可逆转的趋势。问题是,越是在这样的情况下,中国政府肯定越要约束民间关于外交的态度,而不愿被一部分政治投机者“狐假虎威”。政府希望人们认识到:无论国家在外交上取得了什么进展,都取决于政府创造和拥有的强大政治、军事、经济实力,并非归功于少数具有冒险精神的“保钓人士”或“反日人士”,所以应当“先谢国家”。而如果暂时不能“亮剑”,已经具备了“亮剑”能力的政府也不愿意被这些人推着陷入被动。

总的来说,日中之间围绕着撞船事件展开的交涉是一个案例,给了两国国民深入认识,并学习对方国内政治的机会。如果此事得到比较圆满的处理,它必将成为日中两国走向相互理解的一个契机,甚至反过来推动双方解决各自内政中涉及对方的问题。我对这一点抱着乐观的看法,毕竟中国的发展正在消除过去存在于两国之间的种种疑虑,日中重新找到各自的新定位,像两个相邻的欧洲国家一样和谐处理相互关系的时代正在到来。

本文刊登于英国《金融时报》中文网“第三眼”2010年9月15日


http://blog.ifeng.com/article/7670296.html
:D再来点高度民主性吧  一个星期换一个首相最好
这家伙又来得瑟了
JP首相最好每个季度换一个
日本的门阀政治也跳出来喊司法独立,这个借口就像对岸喊民主自由然后要独立一个德性
日本的官僚体系可根深蒂固的很
加疼鹰。。。。。。
这是屁话!
1、再怎么独立的司法系统,也是在行政体系刷下包袱以后的事情,这也是行政系统乃至政治力量所能够“预料”到的!也就是说,采取“行动”的“冒险”政治派系为了选举或者更深远的执政理念而故意利用了所谓的司法独立性!也就是说,他们知道一旦按下按钮,这个过程就是政治力量所极难干预的。而牵动这些程序的上层,其实就是决策发不发动而已!
2、这一次的日本方面的行动,看似偶然,其实是必然,随着双方国力的增长,暂时领跑的日本自然不会等到你超过后在测试你的冲刺能力,中方的危机管理和政治意志这一次也算是天下哗然,说句不好听的,有点哗然大悟的感觉,日本方面终于发现中方的意志如此不坚定,反而让日本更快的走向“误判”。
3、所谓的司法独立性的幌子,只是骗民众罢了,如果日本国可以判败诉,为什么中国劳工、慰安妇官司那么难打赢?赢了也没有赔偿呢!(那点要饭花子的钱不要提)。
日中关系的根本性、决定性问题还是民族感情。这个日本称“尖阁诸岛”,而中国称“钓鱼岛”的无人小岛,在日中关系史上留下的印记实在太深了
  从这段上来看 就能看出 日本人 认为中国人和过去一样  只看重民族感情 或者说是面子
  不注重利益
红xing 发表于 2010-9-18 20:17


    TG倒不是的...
四年来,日本国民已经接受了六位不同党派首相的服务,充分地体验了自己国家的高度民主性,对政党政治的本质也有了充分的认识。

能不能再直白些...
心火 发表于 2010-9-18 21:08


    日本人是这么认为的  不是TG是不是这样的问题   
     日本人能这样认为 本身就是TG自己外交部出了问题  
    怎么能让人家这么认为  是否存在外交部的一些人 在执行
   中国对外政策上出了比较大偏差
心火 发表于 2010-9-18 21:08


    外交部最重要的  也是唯一的职责就是
  对外传情达意   这点如果都做不到  要外交部的那帮人干什么
lee_manson 发表于 2010-9-18 21:10


    艾  就是找机会给中国人 上民主课  通篇几乎没有任何实际意义的话
总有一天我们会报复的 我相信总有一天 而且不远了 日本人就在政党游戏里等着吧
:D前段时间倭国刚赔给一南棒的慰安妇 99日元

南棒可是郁闷的要死
azerenals 发表于 2010-9-18 21:16

我相信你我这辈子是看不到这天的
路透 金融时报 还有高丽棒子朝鲜日报等几家媒体中文版最近文字攻势相当猛烈啊,很多文章暗示性非常强,反而华尔街日报中文版内容还比较客观,奇怪了
一目之界 发表于 2010-9-18 21:21

说说都暗示的啥啊?
门阀家族政治体制罢了

首相换来换去还不就是那几家
借用一下:、所谓的司法独立性的幌子,只是骗民众罢了,如果日本国可以判败诉,为什么中国劳工、慰安妇官司那么难打赢?赢了也没有赔偿呢!(那点要饭花子的钱不要提)。



。。。。。。。。。。。。。。。。。。鬼子如果真的司法独立,可须10天再10天,船都撞了,有证据就该判了。鬼子的各种政治集团特别是右翼团体又不是吃素的。再说鬼子硬要使用他们的法律来处理,就是想造成错觉钓鱼岛已经是他的地盘一样。在我看来在非战争时间里他们就是一种绑架行为。我们就不能每月都组织一次大规模的打鱼船队吗??由海警压场,鬼子来驱赶就开水炮,看看鬼子有多少精力来应付。。。。。
风♂心灵の息 发表于 2010-9-18 21:17


    会看到的   20年左右吧 中国必须这么做 没有退路  当然报复的方式肯定会更文明
日本是想现在解决这个问题  但由于焦虑动作变形
中国是想以后再解决这个问题
其实在中 日 韩3国的老百姓中有相当一部分人都想一个亚洲人主导的亚洲  但只是个梦想  现实的利益 纠结的历史 最主要的还是有个md在旁边看着  20年内像这种小摩擦估计还不少
红xing 发表于 2010-9-18 21:30


20年?收台湾都不用想,更别说去教训日本,你有信心20年内PLA海军能够对付第七舰队么?
通篇文章中,我只记住了"充分的民主性"和"司法独立"这两个词...........还有就是一堆中国政府限制民众反日的废话,其心可诛啊!:Q
风♂心灵の息 发表于 2010-9-18 21:33


    当然  地理优势  特别是再西太平洋   整个美国海军
   只要20年后中国海军能达到 美国海军的三分之一实力  解决台湾问题
  就没有问题
风♂心灵の息 发表于 2010-9-18 21:33


    对了   个人认为你对美国有点迷信了  
   这次金融危机 对美国的打击不是一般的大
    美国政府现在 在缩减 财政支出  
   美国每年世界一半的军费   不是美国想这么干
    是没办法   他国内的所有工业  几乎都是军事工业
  如果政府不下单子  这些工厂  过不了多长时间就会倒闭
   国家就会英国化   就是去工业化   工业化怎么可能会
  中止呢?    去工业化本身就是个伪命题   骗印度这种凯子国家
红xing 发表于 2010-9-18 21:38

现在的美国有11艘航母战斗群,三分之一也有4艘,我们按3艘

现在TG的航母八字还没一撇,TG形成自己的第一个航母战斗群,20年够不够都不晓得,TG的空军性能和攻击潜艇性能差美国这么大,20年足够赶上这个差距吗?

即使TG20年收回台湾,日本还是在美国手里,如果美国觉得安保条约的协防成本大于战略利益,抛弃日本,在临走之前也一定制造摩擦造成中日对抗,然后核武装日本,TG绝不会坐等日本核武装,全面战争把日本打成灰,东亚的实力就不足以对抗美国,所以TG对日本只会拉,通过实力让日本知道跟中国混比跟美国混利益更大,用报仇主动同日本对抗绝无可能
20年不是收台问题了,摆到台上的是中美划分太平洋的问题
红xing 发表于 2010-9-18 21:46

美国的经济问题撑个20年没啥问题,但战争问题开始要看军事实力,比如苏联80年代解体前经济几近崩溃,但是美国集团还是不会考虑和苏联进行武力对决,因为苏联的军事实力在那里摆着

咱们谈这个问题的范围是军事,如果你认为瓦解美元体系让美国霸权自动崩溃,那就是另外一个话题
红xing 发表于 2010-9-18 21:46

现在的美国制造业产值和TG差不多,而且美国制造业处于产业链高端,我不信新罗马帝国能够维持永久的繁荣,但在20年内美国的霸权不会受到任何动摇
风♂心灵の息 发表于 2010-9-18 21:50

既然你对2030年的TG也如此悲观,且坚信那时的MD依然如今日一般睥睨天下,那就请拿出足够的证据,结合过去20年来的中美实力对比变化情况,好好分析给我们看看,你是怎么得出这个结论的,而不是啥论证也没有,光凭一张嘴就冒充先知,那对我们而言跟没说一样。

日本的体制是,外交由政府负责,而司法系统完全独立于政府,而决定拘留渔船船长的检察官和法官,甚至在司法系统内部都有相当高的自主性。他们在办案的过程中只从法律本身出发,不承认政府具有法律之上的地位,日本法院可以审理“某某诉日本国”的案件,可以判决“日本国败诉”。日本国上了法院都能败诉,何况是不能上法院的外务省官员?


我很好奇,这次独立的司法体系会如何发展。

照例说,既然是独立于政府的,而中国船只按照日本国内法,确实违法了,那么司法程序,就应该走下去。

如果最后判有罪,罚款,关牢房,那日本政府就有的压力受了。

如果最后宣判没有罪,放人,那独立的司法体系,就是自己否定自己了。

甚至在这个时候,即使轻判,都有司法屈从于政治的嫌疑

也许,这次事件,会因为独立的司法体系,把一个国家拖入战争的灾难,而在历史上传为美谈的

这个反而使我更关注的看点:D
日本的体制是,外交由政府负责,而司法系统完全独立于政府,而决定拘留渔船船长的检察官和法官,甚至在司法系统内部都有相当高的自主性。他们在办案的过程中只从法律本身出发,不承认政府具有法律之上的地位,日本法院可以审理“某某诉日本国”的案件,可以判决“日本国败诉”。日本国上了法院都能败诉,何况是不能上法院的外务省官员?


我很好奇,这次独立的司法体系会如何发展。

照例说,既然是独立于政府的,而中国船只按照日本国内法,确实违法了,那么司法程序,就应该走下去。

如果最后判有罪,罚款,关牢房,那日本政府就有的压力受了。

如果最后宣判没有罪,放人,那独立的司法体系,就是自己否定自己了。

甚至在这个时候,即使轻判,都有司法屈从于政治的嫌疑

也许,这次事件,会因为独立的司法体系,把一个国家拖入战争的灾难,而在历史上传为美谈的

这个反而使我更关注的看点:D
加藤有一点是说得对的,这次风波,确实是我们进一步了解日本的好机会。无论否定还是肯定对方的政治体系,我们既然在现实中和这个体系打交道,还是要了解他。
加藤de意思除非立马在日本下蛋,迫使日本屈服---把钓鱼岛归还天国,否则就天国就老实点,日本压根就不理睬你。
加藤就是来混淆视听的。
钓鱼岛问题的关键是日本没有在钓鱼岛海域的执法权,没执法权还讲什么司法独立?
这家伙故意不提,却以日本有执法权为前提写这个文章。
摆明了来洗脑,来欺骗。