超级军网请教155的问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 09:13:40
我国自八十年代引进西方火炮技术以来，先后投产了35MM高炮、105MM坦克炮和155MM加榴炮，以取代国产相近口径的火炮。35和105分别取代的37与100MM火炮由于采用的都是定装弹，简单用西方技术改进原有弹药，据说从技术上基本不可行，所以连炮带弹一齐换装。
而155为分装弹，为何我国不是利用其先进的火炮与弹药技术来改进原有的152口径火炮与发射药，保留已有的弹丸，再开发新型弹丸，使其达到155的技术水平，而是也采用连炮带弹整体代换的方案。这一来，势必造成152系列原有的弹药提早淘汰，还要生产大量155系列的弹药，既造成不必要的浪费，又加大了军费开支负担。
如果是为了出口，完全可以在保留经过改进的152生产线的同时，再开设一条155的生产线，类似的事情我们又不是没有做过，似乎大可不必为此而将两种口径合而为一。
敬请各位炮霸为吾解惑。我国自八十年代引进西方火炮技术以来，先后投产了35MM高炮、105MM坦克炮和155MM加榴炮，以取代国产相近口径的火炮。35和105分别取代的37与100MM火炮由于采用的都是定装弹，简单用西方技术改进原有弹药，据说从技术上基本不可行，所以连炮带弹一齐换装。
而155为分装弹，为何我国不是利用其先进的火炮与弹药技术来改进原有的152口径火炮与发射药，保留已有的弹丸，再开发新型弹丸，使其达到155的技术水平，而是也采用连炮带弹整体代换的方案。这一来，势必造成152系列原有的弹药提早淘汰，还要生产大量155系列的弹药，既造成不必要的浪费，又加大了军费开支负担。
如果是为了出口，完全可以在保留经过改进的152生产线的同时，再开设一条155的生产线，类似的事情我们又不是没有做过，似乎大可不必为此而将两种口径合而为一。
敬请各位炮霸为吾解惑。
而155为分装弹，为何我国不是利用其先进的火炮与弹药技术来改进原有的152口径火炮与发射药，保留已有的弹丸，再开发新型弹丸，使其达到155的技术水平，而是也采用连炮带弹整体代换的方案。这一来，势必造成152系列原有的弹药提早淘汰，还要生产大量155系列的弹药，既造成不必要的浪费，又加大了军费开支负担。
如果是为了出口，完全可以在保留经过改进的152生产线的同时，再开设一条155的生产线，类似的事情我们又不是没有做过，似乎大可不必为此而将两种口径合而为一。
敬请各位炮霸为吾解惑。我国自八十年代引进西方火炮技术以来，先后投产了35MM高炮、105MM坦克炮和155MM加榴炮，以取代国产相近口径的火炮。35和105分别取代的37与100MM火炮由于采用的都是定装弹，简单用西方技术改进原有弹药，据说从技术上基本不可行，所以连炮带弹一齐换装。
而155为分装弹，为何我国不是利用其先进的火炮与弹药技术来改进原有的152口径火炮与发射药，保留已有的弹丸，再开发新型弹丸，使其达到155的技术水平，而是也采用连炮带弹整体代换的方案。这一来，势必造成152系列原有的弹药提早淘汰，还要生产大量155系列的弹药，既造成不必要的浪费，又加大了军费开支负担。
如果是为了出口，完全可以在保留经过改进的152生产线的同时，再开设一条155的生产线，类似的事情我们又不是没有做过，似乎大可不必为此而将两种口径合而为一。
敬请各位炮霸为吾解惑。
我的帖子发了后，怎么没见有人回复呀？莫非没有一个炮霸对此感兴趣？
152炮弹不会浪费，中后期生产的几百门152炮还要再用20年以上。
炮霸不是喝酒就是在泡妞，你这点问题要晚上炮霸抽事后烟的时候才会搭理
152身管短属于加榴炮 射程 最大也就30多公里，跟国际 （西 方）合作 搞的就是155没办法
152身管短属于加榴炮 射程 最大也就30多公里，跟国际 （西 方）合作 搞的就是155没办法
太平洋上 发表于 2010-10-19 13:10 
同一级别要同时列装两种性能相当的火炮，TG的作法不是很令人费解么？
同一级别要同时列装两种性能相当的火炮，TG的作法不是很令人费解么？
狮子军团 发表于 2010-10-19 14:18
你就当他是三妻四妾好了，有钱人都这么干。:D
你就当他是三妻四妾好了，有钱人都这么干。:D
155口径的世界趋势，有利于出口啊
首先中国的152炮数量并不算大 只有几百门 而今后要装备上千门新炮 为了这点老东西牺牲国际化还是不值得的 而且我们每年都有大批老弹药需要销毁 之所以要销毁 是因为他们保质期到了 即使我们造新的152炮 这些新的152弹药也还是要每年生产的 那和生产155弹药也就差别不大了 老的152弹药依然是该销毁的销毁 用不着可惜这些老弹
iamsb 发表于 2010-10-19 16:49
这个理由听上去似乎比较在理，不知道别的炮霸还有没有更打动人的理由？
这个理由听上去似乎比较在理，不知道别的炮霸还有没有更打动人的理由？
个人猜测： 155的膛压更大初速更大，用相似的弹膛来发射152口径弹药的话，弹头必须是全新设计的，否则根本承受不了，况且即使如此也达不到应有的性能。 而如果勉强要用老弹的话，则必须简装药，如此性能毫无提高。 这样一来，无论用哪种方式都是一种严重的浪费，为了省一些要过期的老弹药的钱，结果最后要花掉更多的钱，英国人的惨痛教训没必要在几十年后重复吧。
另，引进的155是药包装药的，和152金属药筒的方式分属两类，那么发射药这一块就注定要抛弃的。
另，引进的155是药包装药的，和152金属药筒的方式分属两类，那么发射药这一块就注定要抛弃的。
狮子军团 发表于 2010-10-19 14:18
性能也说不上相当，152加榴无论是射程和威力都远低于155榴吧
性能也说不上相当，152加榴无论是射程和威力都远低于155榴吧
155毫米榴弹炮，当年直接就是连同45倍口径革命和55倍口径革命一起来的，准确说，是一款新东西。
谢谢各位回帖。我有一个比较困惑之处，就是6吋级别的火炮都是分装的，如果新设计一种152采用布尔博士的技术，在保留原有弹丸的前提下，改为药包装药，在技术上可不可行？还有，当年我们不是开发了83式152加农炮吗？它能不能发射152加榴炮的弹丸？此炮在技术上比布尔的45倍155在多大的差距？在我看来，不管名称如何，其实45倍与53倍，本质上没有什么区别，都是传统意义上的加农炮。
iamsb 发表于 2010-10-19 16:49
152只有几百门？不可能，那么多的炮兵师，队属炮兵，才几百门，开玩笑吧！
152只有几百门？不可能，那么多的炮兵师，队属炮兵，才几百门，开玩笑吧！
baldo 发表于 2010-10-19 17:36
窃以为，反后坐装置更需要重新设计。
另外，国内列装的155，据说是改为药筒装药的，为了提高射速。
窃以为，反后坐装置更需要重新设计。
另外，国内列装的155，据说是改为药筒装药的，为了提高射速。
据说法国曾经在俄制152红土地上加了弹带使之能由155炮发射
从汉语语法的角度看不懂楼主在说啥
好吧，你不跟人家学会155的技术怎么能用155的技术改进152？已经学会了155的技术不直接用还要翻过来再去改进152难道不蛋疼？
狮子军团 发表于 2010-10-19 14:18
前5个饼不用吃，只吃最后半个就能饱了
前5个饼不用吃，只吃最后半个就能饱了
俄2 S30（155MM）2S19 出口 型
bigblu 发表于 2010-10-19 22:13
不知本人什么地方没有讲清楚，以至于让大布鲁这样的炮霸没有看懂？
我记得有种说法，说本国的37炮由于原始设计落后，即使引入瑞士的技术，也没有多大提升空间。因为它的定装弹的结构已经把它限制死了，如果将瑞士的35高炮放大到37尺寸，就意味着原有的炮弹全部报废，还不如直接用35来代换37。
而155作为分装式的火炮，弹和药是各自相对独立的，难道不能在保留原有弹丸的前提下，去重新设计它的身管、药室，以提升其性能？从理论上讲，我们既然可以用西方的技术来改进100滑和125滑，自然也应该可以用泊来的技术改进152.
不知本人什么地方没有讲清楚，以至于让大布鲁这样的炮霸没有看懂？
我记得有种说法，说本国的37炮由于原始设计落后，即使引入瑞士的技术，也没有多大提升空间。因为它的定装弹的结构已经把它限制死了，如果将瑞士的35高炮放大到37尺寸，就意味着原有的炮弹全部报废，还不如直接用35来代换37。
而155作为分装式的火炮，弹和药是各自相对独立的，难道不能在保留原有弹丸的前提下，去重新设计它的身管、药室，以提升其性能？从理论上讲，我们既然可以用西方的技术来改进100滑和125滑，自然也应该可以用泊来的技术改进152.
没有你这种说法
100滑不是用西方技术改进的，PT86开始研制的时候37工程连影都没有
125用的西方技术并不多，而且仅限于机械制造加工和计量检测等工程领域，在设计上和西方120没有关系，当然如果你认为鞍型弹托也算关系的话
土鳖用苏毛的皮裹个西方的瓤这种事情干多了，反过来基本没有
bigblu 发表于 2010-10-19 22:20
呵呵，我蛋疼不至于，但库房里的那些弹弹还是会喊疼的。
我国的100滑从73进步到86，在技术上没有得到西方的帮助或启发吗？我国的高膛压火炮制造技术，没有得到西方国家的帮助吗？还请大布鲁炮霸继续开示。
呵呵，我蛋疼不至于，但库房里的那些弹弹还是会喊疼的。
我国的100滑从73进步到86，在技术上没有得到西方的帮助或启发吗？我国的高膛压火炮制造技术，没有得到西方国家的帮助吗？还请大布鲁炮霸继续开示。
库房里那些弹弹用改进前的152打和改进后的152打有区别么？
好吧，如果能在1年之内把所有的老152全换了是有区别的
好吧，如果能在1年之内把所有的老152全换了是有区别的
iamsb 发表于 2010-10-19 16:49
152不可能只有几百门吧，自行152都超过500了。
152不可能只有几百门吧，自行152都超过500了。
关键是以后这个级别的炮以后的标准是什么，我想不大可能一个级别两种口径的火炮。
另外欧美155炮的发射药好像是模块化刚性发射药包，我国也有这技术吗？？
另外欧美155炮的发射药好像是模块化刚性发射药包，我国也有这技术吗？？
以前都说很多了，现在懒得理会了
反正当年军方想沿用152，兵器科研单位则提议用155，理由一大串
就算沿用152，也只有口径，不会是弹药，打比方说，俄罗斯70年代研制新型的152火炮，老式的152的弹和药都不能用，库存再多有个蛋的用
以前都说很多了，现在懒得理会了
反正当年军方想沿用152，兵器科研单位则提议用155，理由一大串
就算沿用152，也只有口径，不会是弹药，打比方说，俄罗斯70年代研制新型的152火炮，老式的152的弹和药都不能用，库存再多有个蛋的用
原来如此
我国国情如此，科学无法决定一切的。
要不怎么有“超常规不超程序”一说了
我国国情如此，科学无法决定一切的。
要不怎么有“超常规不超程序”一说了
库房里那些弹弹用改进前的152打和改进后的152打有区别么？
好吧，如果能在1年之内把所有的老152全换了是有区别的
####我这不就是想知道有没有区别嘛。
如果有区别，那么换155口径就没有任何问题。如果没区别，这不就加深了本菜菜对放弃152的升级改进，改换为155口径的疑惑嘛。
反正当年军方想沿用152，兵器科研单位则提议用155，理由一大串
####其实本菜菜最想知道的，就是这些理由嘞。
就算沿用152，也只有口径，不会是弹药，打比方说，俄罗斯70年代研制新型的152火炮，老式的152的弹和药都不能用，库存再多有个蛋的用
####这就是我不明白的地方之一。定装弹的火炮性能提升后，装药量改变了，旧弹不能用，好理解。分装弹，弹是弹，药是药，为什么也不能用？西方国家自155革命以来，已经历经了39、45到52倍径的跨越，当初的弹药还能不能用？
还有，据狼霸霸您的文章中说，我国的83式152加农炮也采用了身管自紧与电渣重溶等先进制造技术。火炮重量与西方的FH70相当，轻于FH77，全装药时发射普通弹的射程远超西方的39与45倍的155。我军为什么不用该取代66式加榴炮，而要引进西方的155口径，二者在技术上存在哪些无法跨越的差距？
好吧，如果能在1年之内把所有的老152全换了是有区别的
####我这不就是想知道有没有区别嘛。
如果有区别，那么换155口径就没有任何问题。如果没区别，这不就加深了本菜菜对放弃152的升级改进，改换为155口径的疑惑嘛。
反正当年军方想沿用152，兵器科研单位则提议用155，理由一大串
####其实本菜菜最想知道的，就是这些理由嘞。
就算沿用152，也只有口径，不会是弹药，打比方说，俄罗斯70年代研制新型的152火炮，老式的152的弹和药都不能用，库存再多有个蛋的用
####这就是我不明白的地方之一。定装弹的火炮性能提升后，装药量改变了，旧弹不能用，好理解。分装弹，弹是弹，药是药，为什么也不能用？西方国家自155革命以来，已经历经了39、45到52倍径的跨越，当初的弹药还能不能用？
还有，据狼霸霸您的文章中说，我国的83式152加农炮也采用了身管自紧与电渣重溶等先进制造技术。火炮重量与西方的FH70相当，轻于FH77，全装药时发射普通弹的射程远超西方的39与45倍的155。我军为什么不用该取代66式加榴炮，而要引进西方的155口径，二者在技术上存在哪些无法跨越的差距？
库房里那些弹弹用改进前的152打和改进后的152打有区别么？
好吧，如果能在1年之内把所有的老152全换了是有 ...
狮子军团 发表于 2010-10-20 09:46
弹一样也不能用，膛压高初速高，提高幅度比较大的话，原有的弹体就不能承受，要么加厚弹头壳要么用新设计新材料，反正都必须新弹配新炮才能发挥性能。 同口径榴弹炮和加农炮弹头，大部分都是一样互不能通用的。 苏俄的几种130炮，虽然口径相同互相之间也有关联关系，但是弹药就是完全的不通用。 其他各国的各型炮也都有类似的情况。
155 39倍到52倍貌似用的一个弹道标准，更长的炮管对应更大的药室？
库房里那些弹弹用改进前的152打和改进后的152打有区别么？
好吧，如果能在1年之内把所有的老152全换了是有 ...
狮子军团 发表于 2010-10-20 09:46
弹一样也不能用，膛压高初速高，提高幅度比较大的话，原有的弹体就不能承受，要么加厚弹头壳要么用新设计新材料，反正都必须新弹配新炮才能发挥性能。 同口径榴弹炮和加农炮弹头，大部分都是一样互不能通用的。 苏俄的几种130炮，虽然口径相同互相之间也有关联关系，但是弹药就是完全的不通用。 其他各国的各型炮也都有类似的情况。
155 39倍到52倍貌似用的一个弹道标准，更长的炮管对应更大的药室？
122＋155。。两者取其大。。
不过我觉得喜之郎版主已经说得很明白了。。
换装这种涉及面太广的事。。很难出现脑袋一拍就干的情景吧。。
不过我觉得喜之郎版主已经说得很明白了。。
换装这种涉及面太广的事。。很难出现脑袋一拍就干的情景吧。。