个人感觉日本将成为继美国之后的又一个诺贝尔奖大户

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:47:00
美国在1930年之前的诺贝尔奖尤其是自然科学类奖也是很少的，获得自然科学类奖人数还不如一小国荷兰，和德英法就更不能比了。诺贝尔奖尤其是自然科学类奖很少很少落到发展中国家，欧洲之后是美国，美国之后是日本，当然日本即使爆发了和二战后美国是不能比的，日本或许可以达到上个世纪德国英国的辉煌。有句话说的好，基础科学就是吃饱了撑着去研究的，中国理论上具备成为下一个诺贝尔奖大户的潜力，但近期内是很难看到的。美国在1930年之前的诺贝尔奖尤其是自然科学类奖也是很少的，获得自然科学类奖人数还不如一小国荷兰，和德英法就更不能比了。诺贝尔奖尤其是自然科学类奖很少很少落到发展中国家，欧洲之后是美国，美国之后是日本，当然日本即使爆发了和二战后美国是不能比的，日本或许可以达到上个世纪德国英国的辉煌。有句话说的好，基础科学就是吃饱了撑着去研究的，中国理论上具备成为下一个诺贝尔奖大户的潜力，但近期内是很难看到的。
泥轰已经拿了12个了。川端康成那个本来属于老舍的，可是那个啥，结果杯具了。


美国爆发是因为二战时候一大批被迫害的德国犹太人移民美国，比如爱因斯坦和佛罗伊德

美国的所谓科技崛起，根本就是二战和二战后欧洲经济崩溃后大量精英移民造就的，欧洲的衰落，也是大批犹太科学家移民美国之后。

最典型的例子是德国， 2战前和2战后德国的诺奖反差巨大，原因就是德国的犹太能人们基本都跑美国去了。至于日本， 基本没戏，这个民族从历史上就不会创造，一直是当学生的民族。

美国爆发是因为二战时候一大批被迫害的德国犹太人移民美国，比如爱因斯坦和佛罗伊德

美国的所谓科技崛起，根本就是二战和二战后欧洲经济崩溃后大量精英移民造就的，欧洲的衰落，也是大批犹太科学家移民美国之后。

最典型的例子是德国， 2战前和2战后德国的诺奖反差巨大，原因就是德国的犹太能人们基本都跑美国去了。至于日本， 基本没戏，这个民族从历史上就不会创造，一直是当学生的民族。
日本近代化比欧洲晚了几百年，基础科学就是吃饱了撑着去研究的，真正的百年大计，日本比不过英国德国很正常，要比古代史的话，我也没看出英国德国古代有什么善于创造的历史。

2000年以来德国自然科学类诺奖获奖人数为5人，虽然不如20世纪初的那种辉煌状态，但也没衰落到那里去。
F-35韩式整容版 发表于 2010-8-10 16:29


    喷之前查下数据很难吗？日本在最近十年的诺奖可是不少的，日本的研究创造性，投入性还轮不上中国来笑话
在欧洲大批科学家逃亡美国之前，美国的诺贝尔奖得主已经不少了，不过更多地集中在实践方面，比如迈克耳逊、密立根这些人。
日本现在本来就是诺贝尔奖的大户，不过要超过英国也不容易。

中国么还早。首先要有钱，然后要烧钱，培养出一两代人来，出了成果还要等个三十年等待获得承认。50年后能出一批就算很乐观了。
lynxliu2008 发表于 2010-8-10 16:42

日本的整个科技史就是一部抄袭模仿的历史，这还真轮得上中国人笑话。

只不过现在抄袭的对象变成西方而已了。
rottenweed 发表于 2010-8-10 16:52

对比一下二战爆发前和二战结束后的60年代以后，美国的所谓优势就是这么建立起来的，这连美国都承认。

太多欧洲的学术大师去美国了。

所以美国的经验基本不可复制，当然中国也有中国的独有优势，就是有平均智商很高的一个人口众多的族群，一旦经济基础完善了，完全可以不用学美国靠移民+2战/排犹的运气，也能达到顶级科技水平。
基础科学的突破要靠几十年长期的高强度投入做支撑。永远不投入或者低水平投入是永远不会有突破的，只能看着Nobel奖空兴叹。哪有天上掉馅饼的好事呢？

态度决定一切，观念决定态度，看看人家美国人在1883年的认识水平：

http://www.9ifly.cn/sub/redirect.php?tid=4158&goto=lastpost
我预测今年日本的山中伸弥很有可能获得诺贝尔生物医学奖，大家可以关注一下、、、


不用预测，这几年已经不少啦，不远的将来大家都会感叹“原来日本基础科学这么强啊”

不用预测，这几年已经不少啦，不远的将来大家都会感叹“原来日本基础科学这么强啊”
这还用感觉吗，那是必然的
欧洲不行了，人太懒
六千 发表于 2010-8-10 17:13


     难得一见的好文啊，开眼了，已收藏...
忘了苏联了？
大侧斜螺旋桨 发表于 2010-8-10 16:24


    我从来不认为炸药奖里面的和平奖和文学奖能说明什么问题。
canyee 发表于 2010-8-10 17:14


    这家伙得奖是肯定的，不过，这两年年是不是能得也不好说哦。另外，今年那个人工合成细菌的美国佬也肯定能得诺奖
LPC2103 发表于 2010-8-10 17:52

摸摸阿姨，顺便广告一下：
http://sourceforge.net/projects/gdraw/
似乎依然没有人用[:a5:]
居然有人认为日本的基础科技不强……
社会主义国家的科学家永远都不可能得这个奖，除非人类彻底没有体制优越感。
leo788 发表于 2010-8-10 21:34 个人认为经济学也是个忽悠奖
社会主义国家的科学家永远都不可能得这个奖，除非人类彻底没有体制优越感。

===================================================================

苏联的不少。
F-35韩式整容版 发表于 2010-8-10 16:29
尽扯淡，最近几年美国诺贝尔奖拿的比冷战时期更猛，前两年甚至出现包揽科学奖的情况，而这些科学家在二战的时候甚至很多还没出生呢！
lynxliu2008 发表于 2010-8-10 21:35
我感觉那个美国佬获奖的可能性不大，只是技术上的放大而已。我听过他的报告，连他自己都承认，这个项目就是用一个村庄的人合成一个细菌。
如果这个项目都能获奖，那大家真可以为当年那个人工胰岛素鸣不平了。
rolltide 发表于 2010-8-10 23:33

苏联当时是世界科技的一极，才这么几个诺奖，很多还都是苏联解体后颁发的， 算很少了。
小小大星球 发表于 2010-8-11 00:08

当科技基础建立，而对方的科技基础消失之后，差距当然是越来越大了，动动脑子再发言OK？
19世纪和20世纪初的德国多么疯狂阿~~~~~~~~~~~
好多都被迫去了美国,德国政府真刚阿~~~~~~~~~~~~~
不要一天到晚扯什么日本民族没创造性，你看看这个世界，这样说不是睁眼说瞎话么？
对我们来说，追赶还是第一位的，其他的先放一放
好人卡擦屁股 发表于 2010-8-10 23:32
不懂得不要乱说
dark_knight 发表于 2010-8-11 09:32


看来很多人对经济学不了解啊，估计等同于花钱上MBA了
一哥们学数学的转到经济学研究生，老板很是欢迎的，那些方法模型很是复杂啊
eva21 发表于 2010-8-10 22:57


国内对11去的看法总是奇怪的，明明人家科学突飞猛进，却看不上人家，倒是对西欧很崇拜，其实除了UK外，那个比得上11区 的基础研究啊
日本人科研上很有忍耐力，经常别人不搞的，他们能持续几十年搞下去，最后还真出东西，这方面很值得TG学习
tmp-time 发表于 2010-8-11 08:45
这个要根据不同时间段来分析的,随着经济实力上升,创新必然会出现,不管是民用领域还是其它方面
friend20942 发表于 2010-8-11 10:32
德国在19世纪,20世纪初的科学研究那是全球最强之一了吧
至于当今,美国肯定第一,其它就不清楚了,日本民用科技牛逼这个倒是经常看到,基础科学毕竟关心的人不多,宣传也不多,获知途径也不多,所以无从说起,但日本肯定不差的,排世界前3应该没有问题(美国,欧盟,日本)

至于中国么,我觉得先解决好经济,赶上人家步子后再考虑大规模的去研究这种东西,现在么可以有限领域去搞搞,毕竟钱少阿,而且这种东西是无底洞,所以还是那句话,经济决定一切的

当然和体制也有一定的关系,和社会的发展也有一定关系
dark_knight 发表于 2010-8-11 09:32


严格来说经济学奖都不属于诺贝尔奖了，而且经济学也就是数学分析难度大一些，《吉米多维奇习题集》国内不知道还有没有采用的。
这正是所谓的美国科研体制或者说美国资本运作的方式带来的弊端，美国众多汽车整车（GM、Ford），飞机整机（波音、麦道、洛马）、航天机构（NASA）、电气电子（惠普、GE）因自身需要开发的优秀的高端交互信息化平台恶心竞争、一个接一个的被收购，然后最终退出市场。大型的有名的就有computer的CADDS，洛马的CADAM、GE的CALMA。然后世界上技术最领先最全面的SDRC的I-deas（NASA、福特支持）也被吃掉。最终使得UG成为美国硕果仅存的大型集成系统，而且面对达索还力不从心。使得美国在制造业信息化PLM平台上相比法国优势全无。
而MSC、ANSYS、甲骨文也在走着类似的道路。天知道多少大型企业系统将最终消失。
虽说有限元也好，CFD也好，PLM也好，美国整体上仍然是世界第一，但优势远没有90年代大，特别是自从法国达索收购HKS以后，美国的有限元势力被瓜分一大块。HKS、ANSYS、和MSC三家集中了美国80~90%的有限元研发力量。而且在隐式非线性求解上，HKS比其余两家都作得更好，断裂力学、疲劳、破坏、岩土、复合材料受力分析上非他莫属。碰撞、冲压也与DYNA家族不相上下。其余两家ansys MSC，自身是做结构线性分析起家的，非线性、流体这些是收购来的。线性问题是实际物理现实的近似，真实物理情况下不存在线性模型，所以将来一定是非线性分析的天下。

而且，HKS的看家绝品就是Abaqus有限元软件，大部分开发人员来自美国开发MSC.MARC的数学力学博士，具有世界上最领先非线性结构隐式求解器，近年发展显式动力学求解器，直追ANSYS收购的LS-DYNA。

总的来看法国的结构有限元通过收购，已经有超过英国的实力。而在虚拟现实和PLM上，足够和美国比还不落下风。:D

看来很多人对经济学不了解啊，估计等同于花钱上MBA了
一哥们学数学的转到经济学研究生，老板很是欢 ...
friend20942 发表于 2010-8-11 10:28


第一，经济学不行的原因不是因为它没用什么数学方法，而是因为它误用了很多数学方法， 经济学的根本问题是它连基本的数学模型都没建立和验证呢，就把其他各种数学方法套用这些未经推敲的模型去推出很多东西，结论当然是荒诞的了

第二，经济学那些模型，也就糊弄些外行吧，其实基本模型也根本没什么，算不上多复杂的数学模型。何况评价模型的标准不是模型是否够复杂，是否够抽象，而是模型是否符合真实的研究对象。

何况经济学模型也没多复杂，外行都能看出它那是在胡扯呢
看来很多人对经济学不了解啊，估计等同于花钱上MBA了
一哥们学数学的转到经济学研究生，老板很是欢 ...
friend20942 发表于 2010-8-11 10:28


第一，经济学不行的原因不是因为它没用什么数学方法，而是因为它误用了很多数学方法， 经济学的根本问题是它连基本的数学模型都没建立和验证呢，就把其他各种数学方法套用这些未经推敲的模型去推出很多东西，结论当然是荒诞的了

第二，经济学那些模型，也就糊弄些外行吧，其实基本模型也根本没什么，算不上多复杂的数学模型。何况评价模型的标准不是模型是否够复杂，是否够抽象，而是模型是否符合真实的研究对象。

何况经济学模型也没多复杂，外行都能看出它那是在胡扯呢
dark_knight 发表于 2010-8-11 09:32

我就说点我懂的吧：

当我知道连搞线性规划的， 和搞个简单的随机微分的应用的哥们都能拿经济学奖，我就感觉到，经济学奖即便不是忽悠，也应该是技术含量最低的诺奖之一了，估计跟和平奖差不多吧，可能还不如，好歹和平奖还是诺贝尔本人的原始奖项呢，经济学奖纯属挂羊头卖狗肉
经济学数学我觉得难度大点的也就是数学分析什么的，凡是学这个的都要去做《吉米多维奇习题集》，有些有点难度，有些也不过是高中水平的都能做。
friend20942 发表于 2010-8-11 10:32

日本人搞科技还真是不行，日本人的诺奖也基本属于拿钱砸出来的，看不出巧来

我了解个哥们，是搞材料的， 他跟我说过个例子，日本人投资了上千万美元，分析了N多金相，最后总结出一个技术报告，把各种金相罗列出来就完了，日本国内也没什么反响。

15年后， 一个德国教授有机会看到这报告， 很快他就根据报告的实验现象提出一个全新的相变理论来，并得到广泛认可。

这就是日本人，普遍缺乏分析和总结规律的能力，就是全局的观念不行。

我是搞控制的，我搞这行也是，接触的日本同行基本都是“应用”控制， 也就是需要拿钱砸的地方，需要出“苦力”的地方他们爱干， 但一到分析总结规律了， 他们就很欠缺了。
个人感觉日本将成为继美国之后的又一个诺贝尔奖大户 大灵通起死回生！其升级版成为继TD-SCDMA之后的又一个完 ... 关于 日本 继台湾之后，又一个邻居实际上退出军备竞赛 ... 中国成为继美国之后第二能自主研发千亿次超级计算机的国 ... 法国佬会不会成为继美国之后的第二全球海军强国？ 我再强调一下我的预言：中国将成为又一个GDP达到美国60% ... 继台湾之后，又一个邻居实际上退出军备竞赛 中国成为继美国、俄罗斯、法国之后，第四个掌握旋翼防除 ... 继变形金刚之后F-22再次成为被蹂躏的对象 中国继美苏之后成为回收绕月飞行器的第三个国家 俄媒: 继美国之后 印度海军将派舰艇赴越南有意常驻南海 本次经济危机之后，美国将成为社会主义社会！！！