超级军网法国海军“斯特拉斯堡”号战列巡洋舰
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 04:33:28
还是“敦刻尔克”级战巡~
和敦刻尔克一样，是挂着BC牌子的纯种BB啊
一级充满悲剧色彩的战巡。。。
头一次看见丫还以为是艘现代军舰....
MD 直升机机库都有了....
MD 直升机机库都有了....
国务顾问 发表于 2010-7-31 08:51 
对敦刻尔克级不太了解，求科普
对敦刻尔克级不太了解，求科普
国务顾问 发表于 2010-7-31 08:51
我怎么觉得能跟沙恩划成一类？我们那时候叫大型装甲巡洋舰。因为炮小、防护好、航速快。三大指标里面火力最差，不像以火力为主的战列舰设计思想啊，有点不伦不类。
我怎么觉得能跟沙恩划成一类？我们那时候叫大型装甲巡洋舰。因为炮小、防护好、航速快。三大指标里面火力最差，不像以火力为主的战列舰设计思想啊，有点不伦不类。
有人说和美国的阿拉斯加级、倭寇计划中的超甲巡是一类的东西，都以重巡洋舰为主要目标。
漂亮！有具体数据吗？
{:se:}巨舰大炮时代啊
最后的那个方形建筑是水上飞机机库吧？
杯具{:3_80:}
和敦刻尔克一样，是挂着BC牌子的纯种BB啊
国务顾问 发表于 2010-7-31 08:51
》》》它俩都是一个级别的，目标是对付新生德国海军的“德意志”级装甲舰，可不是什么纯种BB，而是标准追求速度的战巡，火力防护均不咋的，都什么时候了还上330炮？BB那是主教大人。
本坛详细资料http://lt.cjdby.net/viewthread.php?tid=540297
》》》胡德号可是在它们身上大大地显示了一下威风呀。
和敦刻尔克一样，是挂着BC牌子的纯种BB啊
国务顾问 发表于 2010-7-31 08:51
》》》它俩都是一个级别的，目标是对付新生德国海军的“德意志”级装甲舰，可不是什么纯种BB，而是标准追求速度的战巡，火力防护均不咋的，都什么时候了还上330炮？BB那是主教大人。
本坛详细资料http://lt.cjdby.net/viewthread.php?tid=540297
》》》胡德号可是在它们身上大大地显示了一下威风呀。
极品03 发表于 2010-7-31 11:44
排水量：标准排水量26500吨（斯特拉斯堡号为27300吨），满载排水量35500吨 尺寸：舰长214米，舰宽33米，吃水8.6-9.6米 主机功率112,500马力，航速：29.5节，续航力：7500海里/15节、3600海里/31节 武备：8门四联装330毫米/50倍口径主炮；12门四联装及4门双联装130毫米/45倍口径副炮；8门双联装37毫米高射炮，8座四联装13.2毫米高射机枪。 舰载飞机：3架。 装甲：舷侧装甲带(最大)250毫米（斯特拉斯堡号为283毫米），主甲板125毫米，机舱上部为三层共200毫米装甲，弹药舱上部为三层共250毫米装甲（斯特拉斯堡号弹药舱上部装甲275毫米）。炮塔(正面)330毫米（斯特拉斯堡号为360毫米），(顶部)150毫米（斯特拉斯堡号为160毫米）；司令塔270毫米. 舰员：1381-1430人
排水量：标准排水量26500吨（斯特拉斯堡号为27300吨），满载排水量35500吨 尺寸：舰长214米，舰宽33米，吃水8.6-9.6米 主机功率112,500马力，航速：29.5节，续航力：7500海里/15节、3600海里/31节 武备：8门四联装330毫米/50倍口径主炮；12门四联装及4门双联装130毫米/45倍口径副炮；8门双联装37毫米高射炮，8座四联装13.2毫米高射机枪。 舰载飞机：3架。 装甲：舷侧装甲带(最大)250毫米（斯特拉斯堡号为283毫米），主甲板125毫米，机舱上部为三层共200毫米装甲，弹药舱上部为三层共250毫米装甲（斯特拉斯堡号弹药舱上部装甲275毫米）。炮塔(正面)330毫米（斯特拉斯堡号为360毫米），(顶部)150毫米（斯特拉斯堡号为160毫米）；司令塔270毫米. 舰员：1381-1430人
杨少凡 发表于 2010-7-31 15:14
BB和BC最大的区别是防护，而非火力（有的BC火力比BB还猛烈）
斯特拉斯堡号舷侧装甲带283毫米，主甲板125毫米，机舱上部200毫米装甲，弹药舱上部装甲275毫米，炮塔正面360毫米，顶部160毫米、司令塔270毫米
而BC胡德主装甲带305mm，主装甲甲板才38-76mm，炮塔正面381mm，司令塔装甲228-280mm
4万2千吨的胡德，装甲也才2万6千吨的敦刻尔克水平，而且有的指标比如主装甲甲板还远远不如。可见敦刻尔克的防卫远远超过BC了，是纯种的BB
BB和BC最大的区别是防护，而非火力（有的BC火力比BB还猛烈）
斯特拉斯堡号舷侧装甲带283毫米，主甲板125毫米，机舱上部200毫米装甲，弹药舱上部装甲275毫米，炮塔正面360毫米，顶部160毫米、司令塔270毫米
而BC胡德主装甲带305mm，主装甲甲板才38-76mm，炮塔正面381mm，司令塔装甲228-280mm
4万2千吨的胡德，装甲也才2万6千吨的敦刻尔克水平，而且有的指标比如主装甲甲板还远远不如。可见敦刻尔克的防卫远远超过BC了，是纯种的BB
话说大海战2马上就要出法国了。。。。貌似就有这船
回复 19# 杨少凡
敦刻尔克的目标除了袖珍战列舰，还有意大利改装的老BB,而且在法国，该舰的确是作为BB建造的，性能上也没有为了航速而刻意降低装甲，三种要素相当平衡，在很多时候都被作为BB看待。
敦刻尔克的目标除了袖珍战列舰，还有意大利改装的老BB,而且在法国，该舰的确是作为BB建造的，性能上也没有为了航速而刻意降低装甲，三种要素相当平衡，在很多时候都被作为BB看待。
BB和BC最大的区别是防护，而非火力（有的BC火力比BB还猛烈）
斯特拉斯堡号舷侧装甲带283毫米，主甲板125毫米，机舱上部200毫米装甲，弹药舱上部装甲275毫米，炮塔正面360毫米，顶部160毫米、司令塔270毫米
而BC胡德主装甲带305mm，主装甲甲板才38-76mm，炮塔正面381mm，司令塔装甲228-280mm
4万2千吨的胡德，装甲也才2万6千吨的敦刻尔克水平，而且有的指标比如主装甲甲板还远远不如。可见敦刻尔克的防卫远远超过BC了，是纯种的BB
国务顾问 发表于 2010-7-31 15:43
》》》》 装甲：主舷侧装甲350毫米；双层装甲甲板，上装甲甲板50毫米，主装甲甲板80-110毫米（布置在第三甲板位置，与主舷侧装甲一同重叠在弹道上）；主炮炮塔(正面)360毫米，炮座350毫米；司令塔350毫米。
》》》哼哼，这个防护比敦刻尔克级如何？（一个标准排水量为26500吨.满载排水量35690吨.一个标准排水量31,053吨（31,132），满载排水量 37,224吨）不过好像没有谁把它们哥俩当战列舰吧？而且别忘了胡德号是哪年建的，那时候的防护标准是什么。
》》》刻薄点说，法国和德国产的这哥俩就火力看，连胡德这种BC都算不上，顶多是阿拉斯加那样的两款30年代大型AC。
BB和BC最大的区别是防护，而非火力（有的BC火力比BB还猛烈）
斯特拉斯堡号舷侧装甲带283毫米，主甲板125毫米，机舱上部200毫米装甲，弹药舱上部装甲275毫米，炮塔正面360毫米，顶部160毫米、司令塔270毫米
而BC胡德主装甲带305mm，主装甲甲板才38-76mm，炮塔正面381mm，司令塔装甲228-280mm
4万2千吨的胡德，装甲也才2万6千吨的敦刻尔克水平，而且有的指标比如主装甲甲板还远远不如。可见敦刻尔克的防卫远远超过BC了，是纯种的BB
国务顾问 发表于 2010-7-31 15:43
》》》》 装甲：主舷侧装甲350毫米；双层装甲甲板，上装甲甲板50毫米，主装甲甲板80-110毫米（布置在第三甲板位置，与主舷侧装甲一同重叠在弹道上）；主炮炮塔(正面)360毫米，炮座350毫米；司令塔350毫米。
》》》哼哼，这个防护比敦刻尔克级如何？（一个标准排水量为26500吨.满载排水量35690吨.一个标准排水量31,053吨（31,132），满载排水量 37,224吨）不过好像没有谁把它们哥俩当战列舰吧？而且别忘了胡德号是哪年建的，那时候的防护标准是什么。
》》》刻薄点说，法国和德国产的这哥俩就火力看，连胡德这种BC都算不上，顶多是阿拉斯加那样的两款30年代大型AC。
回复 24# 杨少凡
把敦刻尔克当BB的多去了。满排达到46000，稳坐世界第一大舰数十年的胡德理所应当强过敦刻尔克。
航速不到30节的敦刻尔克凭啥专杀CA啊？法国海军面对的德国以及意大利海军，尤其是后者，高速舰成堆，三级CA中有两种航速都超过34。而且胡德也不是没加强过装甲，而后期BC与BB的一大特征就是水平装甲厚度，舷侧差距已经不明显了。
回复 24# 杨少凡
把敦刻尔克当BB的多去了。满排达到46000，稳坐世界第一大舰数十年的胡德理所应当强过敦刻尔克。
航速不到30节的敦刻尔克凭啥专杀CA啊？法国海军面对的德国以及意大利海军，尤其是后者，高速舰成堆，三级CA中有两种航速都超过34。而且胡德也不是没加强过装甲，而后期BC与BB的一大特征就是水平装甲厚度，舷侧差距已经不明显了。
看主炮并不是很牛逼啊，才330
回复 25# 月千一夜
回复 24# 杨少凡
把敦刻尔克当BB的多去了。满排达到46000，稳坐世界第一大舰数十年的胡德理所应当强过敦刻尔克。
航速不到30节的敦刻尔克凭啥专杀CA啊？法国海军面对的德国以及意大利海军，尤其是后者，高速舰成堆，三级CA中有两种航速都超过34。而且胡德也不是没加强过装甲，而后期BC与BB的一大特征就是水平装甲厚度，舷侧差距已经不明显了。
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BB的特征有一点就是装甲挡得住自己的主炮，各位对号入座。
敦刻尔克，沙恩霍斯特，密苏里虽然速度快，都是按照这一标准设计建造的。
胡德号明显达不到这个标准，如果看看胡德号的尺寸，薄皮大馅就是最好的注解了。
有些人分析战舰防御力的时候只知道看装甲厚度，其实覆盖面积，整体防御结构也是非常重要的因素。
敦刻尔克吨位虽小，从几次受攻击表显出来的生命力来看，防御力和条约型战列舰很接近，防护是具有BB的水平的。
敦刻尔克330的主炮，虽然偏小，也达到超无畏的水准了，测试数据为28KM，300mm，可惜没有实战检验，
胡德痛扁敦刻尔克属于偷袭性质，法舰战意也不够，不过挨了4发381还挺得住，胡德显然是做不到的。南达科他炮战被打瘫，表现也好不到哪去。
斯特拉斯堡的装甲比敦刻尔克还要强化一些，真的和胡德在海上单挑一场，我觉得还赢面居多。
回复 25# 月千一夜
回复 24# 杨少凡
把敦刻尔克当BB的多去了。满排达到46000，稳坐世界第一大舰数十年的胡德理所应当强过敦刻尔克。
航速不到30节的敦刻尔克凭啥专杀CA啊？法国海军面对的德国以及意大利海军，尤其是后者，高速舰成堆，三级CA中有两种航速都超过34。而且胡德也不是没加强过装甲，而后期BC与BB的一大特征就是水平装甲厚度，舷侧差距已经不明显了。
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BB的特征有一点就是装甲挡得住自己的主炮，各位对号入座。
敦刻尔克，沙恩霍斯特，密苏里虽然速度快，都是按照这一标准设计建造的。
胡德号明显达不到这个标准，如果看看胡德号的尺寸，薄皮大馅就是最好的注解了。
有些人分析战舰防御力的时候只知道看装甲厚度，其实覆盖面积，整体防御结构也是非常重要的因素。
敦刻尔克吨位虽小，从几次受攻击表显出来的生命力来看，防御力和条约型战列舰很接近，防护是具有BB的水平的。
敦刻尔克330的主炮，虽然偏小，也达到超无畏的水准了，测试数据为28KM，300mm，可惜没有实战检验，
胡德痛扁敦刻尔克属于偷袭性质，法舰战意也不够，不过挨了4发381还挺得住，胡德显然是做不到的。南达科他炮战被打瘫，表现也好不到哪去。
斯特拉斯堡的装甲比敦刻尔克还要强化一些，真的和胡德在海上单挑一场，我觉得还赢面居多。
Dunkerque级在法国海军分类为“战列舰”，这还不是英语中对应的battleship，而是实实在在的ship of the line。
另，奥兰事件的海军阵型，按照萨默维尔自己的说法是“向桶里的鱼射击”。这还不是突袭那么简单。找张地区看就可以了，法国舰队进行火控观测都极困难，而英国舰队有水上飞机进行校正着弹。
另，奥兰事件的海军阵型，按照萨默维尔自己的说法是“向桶里的鱼射击”。这还不是突袭那么简单。找张地区看就可以了，法国舰队进行火控观测都极困难，而英国舰队有水上飞机进行校正着弹。
ddkk888 发表于 2010-7-31 23:31
哈哈！沙恩有个升级计划。把主炮从283升级到381……
按照你的说法，就是从BB升级到BC了……
哈哈！沙恩有个升级计划。把主炮从283升级到381……
按照你的说法，就是从BB升级到BC了……
林青豪 发表于 2010-8-1 02:01
话也不是这么说，伊丽莎白级出现后，BB和BC的区别已经很难分了。比如日本的金刚，改装后就很难按照传统区分方法区分是BB还是BC
话也不是这么说，伊丽莎白级出现后，BB和BC的区别已经很难分了。比如日本的金刚，改装后就很难按照传统区分方法区分是BB还是BC
我认为看是BC还是BB应该按同时期战舰防御水平进行比较敦舰和同时期开工BB比较装甲薄了2寸—3寸。一战英国海军向来装甲就薄些，比同期德国BB薄了一寸。日本金刚在进行改进后还是BC骨子换不了。装甲在当时而已还是薄皮饺子。
斯特拉斯堡皮薄、皮厚都抵挡不了1944年4月29日美国陆航第321轰炸大队B-25J的轰炸。停在港内被108枚1,000-lb 半穿甲炸弹、72枚1,000-lb GP 通用高爆砸下来 ... 不死也残 ...
左边大的是斯特拉斯堡、小的是巡洋舰 la Galissoniere
轰炸后，斯特拉斯堡被毁，la Galissoniere 倾覆
斯特拉斯堡皮薄、皮厚都抵挡不了1944年4月29日美国陆航第321轰炸大队B-25J的轰炸。停在港内被108枚1,000-lb 半穿甲炸弹、72枚1,000-lb GP 通用高爆砸下来 ... 不死也残 ...
左边大的是斯特拉斯堡、小的是巡洋舰 la Galissoniere
轰炸后，斯特拉斯堡被毁，la Galissoniere 倾覆
还是待遇不同啊，当年英国对德国用上了高脚杯，美国对意大利用上了2千磅的德国对意大利用了3000磅的
美国1943年6月用 B-17 两次向意大利停泊在 La Spezia 基地的Roma 和 Vittorio Veneto 扔了1,600-lb AP 穿甲弹。6月5日Roma 被两枚 1,600-lb AP 击中，可惜炸弹是完全贯穿，落入海中才爆发。不过，其中一枚炸开舰体3平方米的大洞，进水两千多吨。6月23 - 24 日又被两枚炸弹炸中。一枚无法贯穿炮塔装甲而没有造成很大损害。另外一枚贯穿入舰艉导致几个舰舱进水。如果那个时候是在港内被炸沉，伤亡就会比后来在大海被 Fritz-X 炸沉那么高。
期待具体数据
喂喂...为什么还有人把敦刻尔克级的目标当成意大利CA啊....敦刻尔克的目标是意大利的老式战列舰啊...当然是不折不扣的BB.....
czd001 发表于 2010-8-2 15:52
法国人自己说假想敌是德国的 Panzerschiff Deutschland ...
En 1933 pour s'opposer aux trois cuirassés de poche allemands type Deutschland puis plus tard aux deux croiseurs de bataille Gneisenau et Scharnhorst, la marine française décida d'abord la construction des deux croiseurs de bataille Dunkerque et Strasbourg déplaçant 26 500 TW et dont l'artillerie principale consistait en deux tourelles quadruples de 330 mm.
法国人自己说假想敌是德国的 Panzerschiff Deutschland ...
En 1933 pour s'opposer aux trois cuirassés de poche allemands type Deutschland puis plus tard aux deux croiseurs de bataille Gneisenau et Scharnhorst, la marine française décida d'abord la construction des deux croiseurs de bataille Dunkerque et Strasbourg déplaçant 26 500 TW et dont l'artillerie principale consistait en deux tourelles quadruples de 330 mm.
月千一夜 发表于 2010-7-31 16:31
》》》把敦刻尔克划为战巡的一样多，早年的舰船知识可就是这么认定的。胡德号那是哪年产的东西？当时的BBBC标准又是什么，和敦刻尔克那时候一样吗？
》》》看某型舰是什么，本国划定并不是唯一标准，主要还要看同期世界指标。就像中国“逸仙”号1500吨“轻巡洋舰”一样，这东东我国认为是轻巡，可在同期世界上也就一驱逐舰的水平。同理敦刻尔克也是如此，这家伙火力、防护、机动三方面，也就和沙恩级半斤八两，尤其是火力，根本达不到同期战列舰的标准，连最小的英王乔治五世的14寸都不如，更何况同期其他国家建造的那票15/16了。
战列舰是什么？战列舰Battleship，又称为战斗舰、主力舰，是一种以大口径舰炮为主要战斗武器的大型水面战斗舰艇。这种装小炮的家伙，连BC都不够资格。
“4万2千吨的胡德，装甲也才2万6千吨的敦刻尔克水平，而且有的指标比如主装甲甲板还远远不如。可见敦刻尔克的防卫远远超过BC了，是纯种的BB”
》》》这句你是用装甲厚度来衡量的，可是胡德号的装甲厚度除一战时不受重视的垂直防护外，样样都强于敦刻尔克，4.2万和2.6万吨排水量的差别，只能说明胡德用的装甲钢比敦刻尔克多，并不能说明敦刻尔克的防卫超过胡德，只有双方都用同样重量的装甲钢，你这句话才能说得通。
》》》把敦刻尔克划为战巡的一样多，早年的舰船知识可就是这么认定的。胡德号那是哪年产的东西？当时的BBBC标准又是什么，和敦刻尔克那时候一样吗？
》》》看某型舰是什么，本国划定并不是唯一标准，主要还要看同期世界指标。就像中国“逸仙”号1500吨“轻巡洋舰”一样，这东东我国认为是轻巡，可在同期世界上也就一驱逐舰的水平。同理敦刻尔克也是如此，这家伙火力、防护、机动三方面，也就和沙恩级半斤八两，尤其是火力，根本达不到同期战列舰的标准，连最小的英王乔治五世的14寸都不如，更何况同期其他国家建造的那票15/16了。
战列舰是什么？战列舰Battleship，又称为战斗舰、主力舰，是一种以大口径舰炮为主要战斗武器的大型水面战斗舰艇。这种装小炮的家伙，连BC都不够资格。
“4万2千吨的胡德，装甲也才2万6千吨的敦刻尔克水平，而且有的指标比如主装甲甲板还远远不如。可见敦刻尔克的防卫远远超过BC了，是纯种的BB”
》》》这句你是用装甲厚度来衡量的，可是胡德号的装甲厚度除一战时不受重视的垂直防护外，样样都强于敦刻尔克，4.2万和2.6万吨排水量的差别，只能说明胡德用的装甲钢比敦刻尔克多，并不能说明敦刻尔克的防卫超过胡德，只有双方都用同样重量的装甲钢，你这句话才能说得通。
要严格来说，胡德之后无战巡。按本国的标准看，敦刻尔克级是标准的“战列舰”。另，你还别说，法制13寸的威力还真优于英制14寸。
按阁下的标准，意大利人那几艘翻修的战舰，大约也要叫战巡了。
按阁下的标准，意大利人那几艘翻修的战舰，大约也要叫战巡了。
被‘盟友’干掉的悲剧船