麻烦不知道先进是何物的同志去买本书

<B>以下是引用<I>abomb1982</I>在2004-7-26 16:08:00的发言：</B>

<P>解放战争的时候我们解放军的装备也输的一塌糊涂 但是另楼主感到不解的是中国还是被共产党军队解放了 </P>
<P>朝鲜战争的时候我们的装备更是输的一塌糊涂，但是还是打下来半个朝鲜 楼主又不解了一次~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~</P>
<P>我们输啊~~~~~~~~~~~</P>
<P>美国“特种部队”那么牛逼 那么上档次怎么跑到阿富汗去被东突大胡子们包围了还要请咱们一塌糊涂的不上当次的 天天吹嘘的所谓特种部队去救他们啊~~~~~~~</P>
<P>呵呵 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~</P>
<P>楼主要是看人家装备牛逼  去军品店里也买几件回家玩玩~~~~~</P>
<P>呵呵</P>

<B>以下是引用<I>abomb1982</I>在2004-7-26 16:08:00的发言：</B>

<P>解放战争的时候我们解放军的装备也输的一塌糊涂 但是另楼主感到不解的是中国还是被共产党军队解放了 </P>
<P>朝鲜战争的时候我们的装备更是输的一塌糊涂，但是还是打下来半个朝鲜 楼主又不解了一次~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~</P>
<P>我们输啊~~~~~~~~~~~</P>
<P>美国“特种部队”那么牛逼 那么上档次怎么跑到阿富汗去被东突大胡子们包围了还要请咱们一塌糊涂的不上当次的 天天吹嘘的所谓特种部队去救他们啊~~~~~~~</P>
<P>呵呵 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~</P>
<P>楼主要是看人家装备牛逼  去军品店里也买几件回家玩玩~~~~~</P>
<P>呵呵</P>

<B>以下是引用<I>铁将军</I>在2004-7-26 13:39:00的发言：</B>
&lt;轻兵器&gt;第8期,7块左右一本,有篇对霉菌单兵装备在伊战中表现的总结,以及士兵对这些年装备的评价,麻烦自己去看一下,再回过头看看自己人的,人家普通士兵的装备,也要比我们所赞扬的"特种部队"上几个档次,看看什么叫差距,什么叫优势,不要再天天鼓吹什么"我军必胜"了,在装备上,咱们已经输得一塌糊涂了!!

<B>以下是引用<I>铁将军</I>在2004-7-26 13:39:00的发言：</B>
&lt;轻兵器&gt;第8期,7块左右一本,有篇对霉菌单兵装备在伊战中表现的总结,以及士兵对这些年装备的评价,麻烦自己去看一下,再回过头看看自己人的,人家普通士兵的装备,也要比我们所赞扬的"特种部队"上几个档次,看看什么叫差距,什么叫优势,不要再天天鼓吹什么"我军必胜"了,在装备上,咱们已经输得一塌糊涂了!!

<B>以下是引用<I>死猫</I>在2004-7-26 19:35:00的发言：</B>
!

<P>
<P>我很仔细的看了，他们对于自己的防弹衣还是很满意的，相比之下，我们也应该有所反思，应该把必要的基础的装备及早提供给我们的战士，尤其是单兵装备</P>
<P>美军士兵也表示对于沙漠靴的不满，以及袜子上的缺陷，就是这么点点滴滴体现了对士兵的重视，我们在这一点上还需要加强，士兵是人，不是工具，只有善待和重视士兵们才能最大的发掘他们的战斗力</P>

<B>以下是引用<I>dxbdl</I>在2004-7-27 11:35:00的发言：</B>

<P>实事求是的讲，装备越好越容易打胜仗，付出的代价越小；装备越差越难打胜仗，想打胜就要在其他方面超过对手以弥补自己装备上的不足，同时还要付出更大的代价。这恐怕是客观事实。过去行不等于今后还是行，如果PLA以79年的作战水平与美苏对抗会是什么结果？</P>
<P>如同打架一样，俗话说“一力降十会”，如果力量比对手小你就得招数比他高才行，要是招数也不比他高，那就头脑比他聪明、或者运气比他好，要是都没有可就难了。再拿排球来做个例子，当年中日韩等亚洲男排在世界上也算是有较高地位的，就是靠咱们多变的技战术对抗欧美的身高和力量优势；现如今人家的技战术水平也上来了，而亚洲球队身高、力量的劣势依旧，所以水平下滑就不可避免。</P>
<P>解放战争时PLA装备比GJ差，但那是内战，PLA占有民心，而且指挥机关水平高，各部队配合比GJ好，基层官兵战斗精神超过对手（这也是民心的一部分），胜利是合理的。但在未来反侵略战争中PLA还能有这些优势么？</P>
<P>朝鲜战争PLA又是以弱胜强。纵观原因，1、美军过于轻敌，以至于前两次战役大败。现在朝鲜的国土可以说就是这两次战役打下来的。2、美军的陆军战术在当时确实落后于志愿军，以至于没有出现他们所预期的那种大屠杀。3、背后还有个超级大国支持，美国也不敢完全放开手脚大干一场，自始至终美军没有像二战对德国那样对志愿军的大后方（中国本土）实施战略打击。双方打了3年、死了几百万人还没宣战。－－－这些优势在未来反侵略战争中还有多少呢？现在谁要是还盼着美军犯那种轻敌的错误，其智商估计比守株待兔那位强不了多少。</P>
<P>      别忘了，我们付出的代价比美军大很多倍。志愿军自称伤亡36万，可我从内部人士那里知道的数字从来都是成倍于此。另外美军伤亡中还有不少是朝鲜方面的战功，我们一直也没有排除，比如被俘获的迪安少将和打死的沃克中将都是那边的功劳。</P>
<P>        这是小事，就不多说了。那时侯志愿军与美军的武器还没有代差，坦克、大炮、喷气机咱们都有，只是少。但现在至少在部分领域我们已经有代差了。别光记着月亮是中国人的，那时候的白天可是美国人的，志愿军几乎所有的作战行动都必须在晚上进行，这样在能躲开美军的绝对空中优势和远程火力打击。加上那时候美军也没有有效的夜视装备，到了晚上只能和志愿军在基本相同的条件下互拼，这样志愿军才能发挥自己的战术和人数优势。现在的情况大家都知道了，美军已经是世界上夜战能力最强、经验最丰富的军队了，但这并不代表其白天的战斗力下降了。就现在的情况，如果和霉菌打一场高技术局部战争，吃亏的是谁还用说么。</P>
<P>       总之，装备差不是什么值得炫耀的优点，也没什么地方写着PLA装备差但是就能赢或者就应该赢。趁着咱们还有核保护伞，美国还不敢轻举妄动的时候，虚心接受经验教训，看清自己的不足，下大力气把装备水平搞上去，至少要不致出现代差，这样才有御敌于国门之外的物质保证。</P>
<P>      那些唯心主义的轻敌论调是有百害而无一利的。</P>

<B>以下是引用<I>oxak47</I>在2004-7-26 20:25:00的发言：</B>
!

<P>装备差就打不赢吗~~~~什么逻辑哦</P>

<B>以下是引用<I>Spantnaz</I>在2004-7-27 19:27:00的发言：</B>

<P>我还知道张桃芳狙杀200多美国兵，自己毫发无伤</P>
<P>不知道他用了什么先进的装备</P>

<B>以下是引用<I>SilentEcho</I>在2004-7-27 21:52:00的发言：</B>
&gt;
<P>再舍得死人也未必能打得赢，不信的话，去玩星际争霸试试只用Zergling冲击人族防线（四个地堡+八辆坦克）就知道了……

<P>十世纪，二三十年的技术/装备差距基本等于没有差距

<P>二十世纪初，二三十年的技术/装备差距不过是死人多少而已

<P>二十一世纪，落后二三十年基本上等于被屠杀！</P>

<B>以下是引用<I>Spantnaz</I>在2004-7-27 22:09:00的发言：</B>
&gt;
<P>
<P>原来只有装备好的一方才能有战术可言，呵呵，真不知道芬兰当年是怎么打垮苏军的装甲部队的，</P>
<P>再说中国和美国的陆军差距有二三十年么？99年简氏都说中国的地面部队达到北约90年代初的水平，你就认为中国一定落后二三十年？标准是什么？</P>
<P>最后，他提出的是一个个例我的也是有什么不对的？要是美国军队人人都挨了炸还毫发无伤，不知道那904面美国国旗铺到了什么地方</P>
<P>～～～可笑！！</P>

<B>以下是引用<I>Spantnaz</I>在2004-7-28 0:22:00的发言：</B>

<P>我从没有鄙视装备的力量，但是不代表全部，人的智慧（可不是单纯的什么精神，而且没有精神的军队永远不会打胜仗）以及合理的战术都是胜利的要素，我只听说过“战争艺术”没听说过“武器艺术”</P>
<P>苏军的机械化部队在冰天雪地里施展不开，美军的网络中心战在对抗游击队时依然毫无作为，这是美军海军陆战队月刊说的</P>
<P>伊拉克在谁的掌握之中？很难说！！！苏军似乎也"掌握了”10年的阿富汗，美国也似乎“掌握”了十年的南越，但是最后呢？</P>
<P>如果是全面战争又如何？举个小小的例子，把美国的卫星搞掉（表告诉我“中国水平不到”，中国的反卫星早已公开），伟大的美国海空军失去GPS系统还能用什么JDAM或是战斧？用其他的？激光还是电视制导？这些都是可以伪装干扰的吧，而且南联盟和伊拉克都成功干扰过的吧</P>
<P>如果装备能战胜一切的话，为什么美军在伊拉克还受到顽强的抵抗呢？美军不是希望通过装备优势来“不战而屈人之兵”么？</P>
<P>如果武器能决定一切，那还要军事学院干什么呢？只保留武器训练场不就行了？拜托唯武器论的网友，该动脑子的是你们、（PS 别吐了，本来就那么点块头，再吐吐就成骷髅了）</P>

<B>以下是引用<I>Spantnaz</I>在2004-7-28 0:22:00的发言：</B>

<P>我从没有鄙视装备的力量，但是不代表全部，人的智慧（可不是单纯的什么精神，而且没有精神的军队永远不会打胜仗）以及合理的战术都是胜利的要素，我只听说过“战争艺术”没听说过“武器艺术”</P>
<P>苏军的机械化部队在冰天雪地里施展不开，美军的网络中心战在对抗游击队时依然毫无作为，这是美军海军陆战队月刊说的</P>
<P>伊拉克在谁的掌握之中？很难说！！！苏军似乎也"掌握了”10年的阿富汗，美国也似乎“掌握”了十年的南越，但是最后呢？</P>
<P>如果是全面战争又如何？举个小小的例子，把美国的卫星搞掉（表告诉我“中国水平不到”，中国的反卫星早已公开），伟大的美国海空军失去GPS系统还能用什么JDAM或是战斧？用其他的？激光还是电视制导？这些都是可以伪装干扰的吧，而且南联盟和伊拉克都成功干扰过的吧</P>
<P>如果装备能战胜一切的话，为什么美军在伊拉克还受到顽强的抵抗呢？美军不是希望通过装备优势来“不战而屈人之兵”么？</P>
<P>如果武器能决定一切，那还要军事学院干什么呢？只保留武器训练场不就行了？拜托唯武器论的网友，该动脑子的是你们、（PS 别吐了，本来就那么点块头，再吐吐就成骷髅了）</P>

<B>以下是引用<I>dxbdl</I>在2004-7-28 9:32:00的发言：</B>


<P>关于反卫星一段我还可以比较负责任地告诉你，虽然中国自60年代开始研究反卫星技术，但至今也没有达到使用阶段，更谈不上干掉GPS卫星。

<P>好像不仅是中国，美国人自己也拿不掉别人的GPS类卫星，目前谁都没这个能耐。

<P>至于武器是否决定一切，那得看双方装备的差距有多大。比如八国联军那回基本上就可以说武器决定一切。</P>