一位设计院长的呼吁:数理化教育缺失阻碍国内艺术设计崛 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 04:34:00
http://www.stdaily.com/kjrb/content/2010-07/12/content_207139.htm

艺术设计教育也要加点“数理化”

      本报记者 陈瑜 高博

       “你们学生的绘画水平了得。”前些时候去香港理工大学交流学习时,同行的一句看似夸奖的话,却让云南财经大学现代设计艺术学院院长彭澎听出了“弦外之音”。

  “这并不是夸奖,而是贬低。夸奖一名设计人员的最高境界应该说创意水平了得,而不是谈绘画水平。”他举例说,在现代室内设计和建筑方案的设计中,设计的重点不在于如何画效果图,画出的效果图如何更好看,而是要体现和表达出创意:空间是如何利用的,为什么这样利用;要体现出采光、照明,以及空气流通等问题如何解决,为什么要这样解决等。

  “这些问题都属于科学问题,而不是艺术问题。”彭澎说,香港同行的言辞恰恰表明,目前我国艺术设计教育中缺少了这些与科学相关、也反映设计本质的科学方面的内容。

  在7月10日—11日举行的科学与艺术国际研讨会论坛上,彭澎在发言中提到了这样一个例子。

  一名国内重点大学艺术设计专业学生做的毕业设计是在海平面下70米处建立一个游乐城。在答辩中,该设计拿到了99分的高分,距离完美只差一分。评委给的评语不吝赞美之词:富有想象力和创造力,设计色彩好,内部设备齐全等。

  但彭澎有不同的看法。他认为,设计更应体现的是该游乐城会使用什么材料,造价如何,投入产出情况怎么样,是否具备可操作性。如果暂时实现不了,最好能提到,目前因为哪些还不具备。但遗憾的是,这份设计仅仅只画了一个平面图。

  “这是幻想,几岁小孩就会画迷宫了,根本用不着接受了专业学习的大学生去设计。”彭澎分析,出现这种情况,一个重要原因是,艺术设计专业的入学考试加考的科目是美术,毕业所得到的是艺术设计的学位,学生从入学开始就认为自己是学艺术的,认为能画素描、速写,再学点构成课程,掌握一些表现技法就可以从事设计,而对人文、自然科学、管理学、经济学、工程学等方面的内容了解非常少,因此设计中没有回答相关问题。

  此外,在学生入学后,专业老师在这方面做的引导也很有限。

  他讲到了另一所重点大学教师的设计经历。这名老师应客户要求设计一个广告,要求架在10米高的一根钢柱上,宽达8米左右,高3米左右,并承担了从设计到施工的整个项目。然而,在设计中设计者并没有考虑安全问题,直到开始安装才忽然发现有关问题。发现问题后他并没有采用科学的方法来解决,而是别出心裁地多次爬到立柱顶部用自己的身体测试风力,感受将来的广告牌能否承受风力。结果不小心从顶部摔了下来。在广告竖起来的最初一个月里,他又开始担心使用的材料出现问题,同时发现广告整体风格、表现手法和环境等非常不相称。最后没几个月广告就给摘了下来。

  故事讲完引来台下一片笑声。

  “这个实例所反映出来的既是观念问题,又是知识深度和广度问题。”彭澎说,就这个实例来说,一些设计师认为如安全等问题不属于设计考虑的范畴,认为学习和掌握相关的知识与设计无关。这是对设计师应该具备哪些素质和能力在认识上出现偏差导致的后果。而这种偏差也将传递到学生。

  “如果我国的艺术设计教育不解决观念问题,不走出设计教育的误区,再过50年还是落后的。”彭澎告诉记者,我国的艺术设计教育起步并不晚,已有1000多所高校设有艺术设计学院或专业。但与西方比之所以落后,关键在于教育观念出现了问题。“在引进西方的设计教育模式和体系时,我国并没有真正植入我国制造产业、教育体系、经济制度和意识形态中,而只是悬浮于形式模仿的表层形态。”

  在担任院长后,彭澎也努力在课程设计上改变这一现状。他曾提议给环艺设计等方向的学生开设数学课、物理课。

  提议一出,引起师生集体反对。很多任课老师学习的是绘画专业,要重拾数学课程并进行教学,比较困难。“我的老师就这么教我的,要调整讲课内容很难。”

  学生的抵触情绪也很大。艺术类专业分数低,不少人将艺术设计等同于艺术,为了更容易混个文凭才选择了这个专业。他们本身文化功底比较差,要再学习数学、物理等课程,可能面临挂科、不能如期毕业等问题。

  “现状只能说大家慢慢明白学习数学、物理等课程的重要性。”彭澎直言,由于我国的现代设计及设计教育源于工艺美术教育,长期从属于纯美术,设计教育一直是以纯艺术的美术教育和传统工艺美术教育为基础,教学内容上许多设计院校的设计基础课与美术基础课无二,要改变大家对艺术设计教育的观念太难,需要做长期工作。他同时认为,只有正确认识和理解了什么是艺术设计、艺术设计的本质,在此基础上构建艺术设计教育的体系结构,才能培养现代艺术设计人才。

  (本报北京7月11日电)http://www.stdaily.com/kjrb/content/2010-07/12/content_207139.htm

艺术设计教育也要加点“数理化”

      本报记者 陈瑜 高博

       “你们学生的绘画水平了得。”前些时候去香港理工大学交流学习时,同行的一句看似夸奖的话,却让云南财经大学现代设计艺术学院院长彭澎听出了“弦外之音”。

  “这并不是夸奖,而是贬低。夸奖一名设计人员的最高境界应该说创意水平了得,而不是谈绘画水平。”他举例说,在现代室内设计和建筑方案的设计中,设计的重点不在于如何画效果图,画出的效果图如何更好看,而是要体现和表达出创意:空间是如何利用的,为什么这样利用;要体现出采光、照明,以及空气流通等问题如何解决,为什么要这样解决等。

  “这些问题都属于科学问题,而不是艺术问题。”彭澎说,香港同行的言辞恰恰表明,目前我国艺术设计教育中缺少了这些与科学相关、也反映设计本质的科学方面的内容。

  在7月10日—11日举行的科学与艺术国际研讨会论坛上,彭澎在发言中提到了这样一个例子。

  一名国内重点大学艺术设计专业学生做的毕业设计是在海平面下70米处建立一个游乐城。在答辩中,该设计拿到了99分的高分,距离完美只差一分。评委给的评语不吝赞美之词:富有想象力和创造力,设计色彩好,内部设备齐全等。

  但彭澎有不同的看法。他认为,设计更应体现的是该游乐城会使用什么材料,造价如何,投入产出情况怎么样,是否具备可操作性。如果暂时实现不了,最好能提到,目前因为哪些还不具备。但遗憾的是,这份设计仅仅只画了一个平面图。

  “这是幻想,几岁小孩就会画迷宫了,根本用不着接受了专业学习的大学生去设计。”彭澎分析,出现这种情况,一个重要原因是,艺术设计专业的入学考试加考的科目是美术,毕业所得到的是艺术设计的学位,学生从入学开始就认为自己是学艺术的,认为能画素描、速写,再学点构成课程,掌握一些表现技法就可以从事设计,而对人文、自然科学、管理学、经济学、工程学等方面的内容了解非常少,因此设计中没有回答相关问题。

  此外,在学生入学后,专业老师在这方面做的引导也很有限。

  他讲到了另一所重点大学教师的设计经历。这名老师应客户要求设计一个广告,要求架在10米高的一根钢柱上,宽达8米左右,高3米左右,并承担了从设计到施工的整个项目。然而,在设计中设计者并没有考虑安全问题,直到开始安装才忽然发现有关问题。发现问题后他并没有采用科学的方法来解决,而是别出心裁地多次爬到立柱顶部用自己的身体测试风力,感受将来的广告牌能否承受风力。结果不小心从顶部摔了下来。在广告竖起来的最初一个月里,他又开始担心使用的材料出现问题,同时发现广告整体风格、表现手法和环境等非常不相称。最后没几个月广告就给摘了下来。

  故事讲完引来台下一片笑声。

  “这个实例所反映出来的既是观念问题,又是知识深度和广度问题。”彭澎说,就这个实例来说,一些设计师认为如安全等问题不属于设计考虑的范畴,认为学习和掌握相关的知识与设计无关。这是对设计师应该具备哪些素质和能力在认识上出现偏差导致的后果。而这种偏差也将传递到学生。

  “如果我国的艺术设计教育不解决观念问题,不走出设计教育的误区,再过50年还是落后的。”彭澎告诉记者,我国的艺术设计教育起步并不晚,已有1000多所高校设有艺术设计学院或专业。但与西方比之所以落后,关键在于教育观念出现了问题。“在引进西方的设计教育模式和体系时,我国并没有真正植入我国制造产业、教育体系、经济制度和意识形态中,而只是悬浮于形式模仿的表层形态。”

  在担任院长后,彭澎也努力在课程设计上改变这一现状。他曾提议给环艺设计等方向的学生开设数学课、物理课。

  提议一出,引起师生集体反对。很多任课老师学习的是绘画专业,要重拾数学课程并进行教学,比较困难。“我的老师就这么教我的,要调整讲课内容很难。”

  学生的抵触情绪也很大。艺术类专业分数低,不少人将艺术设计等同于艺术,为了更容易混个文凭才选择了这个专业。他们本身文化功底比较差,要再学习数学、物理等课程,可能面临挂科、不能如期毕业等问题。

  “现状只能说大家慢慢明白学习数学、物理等课程的重要性。”彭澎直言,由于我国的现代设计及设计教育源于工艺美术教育,长期从属于纯美术,设计教育一直是以纯艺术的美术教育和传统工艺美术教育为基础,教学内容上许多设计院校的设计基础课与美术基础课无二,要改变大家对艺术设计教育的观念太难,需要做长期工作。他同时认为,只有正确认识和理解了什么是艺术设计、艺术设计的本质,在此基础上构建艺术设计教育的体系结构,才能培养现代艺术设计人才。

  (本报北京7月11日电)
现在来说,很多设计专业后面都有专门的技术人员做技术支撑的吧,自己折腾广告牌的哥们,就没问问工人师傅这样可行不?


{:cha:}国内缺乏艺术与理工科双学历背景的人才。。。美国倒是有不少。。。{:cha:}
这位院长要想改革的话,不是学科上的事了,是整个教育体系理念的事了。

{:cha:}国内缺乏艺术与理工科双学历背景的人才。。。美国倒是有不少。。。{:cha:}
这位院长要想改革的话,不是学科上的事了,是整个教育体系理念的事了。
也不想想多少艺术生为什么会考艺术院校和艺术专业
也不想想北大清华的艺术专业和他们的普通专业分数相差多少
更何况别的学校了
其实是艺术专业的人在找出路,只好强调艺术的实用。但是艺术类考生恰恰是理科不行才在班主任的指引下速成突击专攻艺术的。因为艺术是绕过数理化的捷径。所以就有了这样的冏境。{:cha:}
说的很有道理。
乐死我了
国内不缺少艺术家(当然我指的是行为艺术){:3_97:}
开设数学物理专业课。
那广告牌那个没请结构师设计么??
一个人实在是太单薄了
但是 懂一些还是很有必要的
zfemd 发表于 2010-7-12 16:14

这样要分钱给人家多心疼啊。
kbfmmk 发表于 2010-7-12 16:00

中国的艺术类学生听不懂的。一定要开,必然在考场上作弊无数,丑态必露。老师发愁如何将这样的学生放过关。
所谓的艺术生绝大部分就是些学习不好大学无望的人(其中还有相当部分问题儿童)。除了高考前突机学习的那点绘画套路之外啥都不会,脑袋空空的啥都不懂,一到作业就傻(包括本人),然后还都自视甚高谁都看不上。
所谓的艺术生绝大部分就是些学习不好大学无望的人(其中还有相当部分问题儿童)。除了高考前突机学习的那点绘画套路之外啥都不会,脑袋空空的啥都不知道,一做作业就傻(包括本人),然后还都自视甚高谁都看不上。
所谓的艺术生绝大部分就是些学习不好大学无望的人(其中还有相当部分问题儿童)。除了高考前突机学习的那点绘画套路之外啥都不会,脑袋空空的啥都不知道,一做作业就傻(包括本人),然后还都自视甚高谁都看不上。
现代设计,是工业化背景下的设计。不懂数理化,确实很悲剧。

中国的大部分艺术设计院校,可以说路子都走错了。一个现代社会的设计师,怎么能对现代科技一无所知呢???

简直是滑稽的要死色事情。问题,国内的设计院校这就是惯例。
数理化未必需要懂,但是得有工业化的基础,换句话说,你可以学不懂高阶微积分,广义相对论,但是你得知道现在的材料应用到哪一步,机加工工业能达到哪一步,人体工程学在哪一步,否则只有其形没有其神
;P 根本就是个体户思维在做怪!

什么企业不是自己的,就不爽啦.

设么要找个工程师来合计合计要分钱给人就不爽啦.

当个体户最爽,什么钱都是自己的.

当然做艺术设计的要略微了解材料与结构的知识是应该的,但是整个设计的完成这个完全就不是一个人的事情.

除非你真的想做纯个体户,什么都自己包圆.
数理化教育是扫盲脱盲的关键.

根本就是个体户思维在做怪!

什么企业不是自己的,就不爽啦.

设么要找个工程师来合计合计要分钱给人 ...
乌良海 发表于 2010-7-12 22:42


就你那个 纯艺术设计 能拿几个钱养活自己? 凭什么工科工程设计就给你打下手,工人工艺技师免费解决实际问题,。就像中国大飞机项目 设计漂亮着呢,发动机呢?
这年月 宣传忽悠 电视剧里几个 婊子 小白脸 演的大学毕业 都是他妈 设计 广告公司 IT 白领,工科都他妈牛马不如 没脸见人,家长都知道 最好都学管理 金融 政治 当公务员。
根本就是个体户思维在做怪!

什么企业不是自己的,就不爽啦.

设么要找个工程师来合计合计要分钱给人 ...
乌良海 发表于 2010-7-12 22:42


就你那个 纯艺术设计 能拿几个钱养活自己? 凭什么工科工程设计就给你打下手,工人工艺技师免费解决实际问题,。就像中国大飞机项目 设计漂亮着呢,发动机呢?
这年月 宣传忽悠 电视剧里几个 婊子 小白脸 演的大学毕业 都是他妈 设计 广告公司 IT 白领,工科都他妈牛马不如 没脸见人,家长都知道 最好都学管理 金融 政治 当公务员。
ppkshock 发表于 2010-7-12 22:33

是的,就是这个道理,有一种工业的感觉(sense),不仅对艺术类别的学生,
即使是理工科的,有工业感也不是容易的事情,要对让学生接触工业,不是放任自流
地放羊到现场完成任务式的实习,因为现场教育(TWI)是一个很系统性很科学化的教育手段。

军训也是一样,军事感,是一门教育学,不是随随便便的事情。现在还有没有学农?
造汽 发表于 2010-7-13 09:34


    呵呵,算了吧,现在这教育质量和体系……在我看来,大学教育应该是着重于技能和初步理论的建立,结果现在全是流于表面理论!
乌良海 发表于 2010-7-12 22:42

这与个体户应该没有那么大的关系。个体户也是按社会分工做活的。社会分工合作是通过合同来保障的。问题在于搞设计的人没有觉得这个问题是一个需要专业人员来解决的大问题,没有这个意识和素质。所以会有请人来干等于白白分钱给人的念头。

顺便说一句,以前说“万事不求人”属于“中农思想”。