朝鲜上空的飞行土八路(萨苏文)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 04:16:59
在靠近中国国境的地区,为了掩护自己的运输线,志愿军空军和秘密参战的苏联空军遥相呼应,曾与优势的对手拼死交手。虽然付出了重大代价,但也使“联合国军 ”吃足苦头。世界空战史上著名的“Mig Alley(米格走廊)”,就是美军飞行员对鸭绿江一线空域的绰号,这里因为中苏空军的米格15战斗机经常出动,不断在这里给美国和其他“联合国军”造成损失而闻名遐迩。
多年以后,仍然有很多专家级人士对志愿军空军的战绩深表怀疑。这种怀疑也并不都是恶意的猜测,而是觉得中国空军在朝鲜战争中毕竟是一支年轻的部队,且不说文化素养,单单计算飞行时间就远远落后于战场上的美军飞行员(有很多志愿军飞行员参战时喷气式飞机的飞行时间只有十几个小时)。飞行训练是科学,再高的觉悟和勇气没有足够的飞行小时数支撑,想做的动作到了空中也做不出来。认为单纯依靠勇敢就能在现代战争中取得出色战绩的看法肯定不够准确,八里桥之战清军轻骑兵面对英法联军的排枪也十分勇猛,战斗的结果是这支清王朝最精锐的骑兵几乎全部战死,但给敌人带来的损失根本微不足道。所以,在近年来苏联空军在朝鲜参战的历史资料披露之后,经常有研究人员带有倾向性地将中国空军的若干战绩归入参战苏军飞行员的名下。
客观来说,这种怀疑并非没有道理,实战中,中国飞行员在训练和经验上的差距表现明显。1951年1月21日,空四师10团大队长李汉为志愿军空军首开纪录,击伤美机一架。不过在这个光荣的战绩之外,还有一件令人尴尬的事情 – 参战的中国战斗机除了李汉以外,几乎都在还没有够到射程的情况下就打光了自己的炮弹。

而美军除了飞机数量多,在空中的单机战斗力也相当强悍,这和美军飞行员手中有一款得心应手的战斗机 – F-86有很大关系。这种优秀的战斗机是北美公司出品的后掠翼喷气式战斗机,1949年在美军中服役,在亚音速空战时水平机动性能极佳,适合缠斗。 1950年苏联空军在朝鲜战场参战后,美军于12月开始紧急调集F-86前往朝鲜,到达战场后成为美军在朝鲜战场最好的战斗机,美军飞行员普遍训练时间长,技术精湛,驾驶F-86在和中苏飞行员进入近身肉搏的“Dog Fighting”时,正可以充分发挥其格斗经验丰富的优势。象戴维斯一类的“空中英雄”,能打下那样多的米格机决非偶然。
如果美国远东空军总司令斯特拉特迈耶象越南战场上那样玩出用战术核轰炸机F-105打空战的昏招,中国空军的战绩无疑会更加辉煌。F-86在朝鲜的优异战绩使它名声大噪,在一些小国甚至一直被使用到九十年代。由于美军这种强大的战斗力,在抗美援朝战场上,志愿军空军和参战的苏联空军付出了沉重代价。

但是,近年来的研究也越来越显示出,中国空军在朝鲜的战绩无法抹煞。任何在朝鲜战场上忽略中国空军作用的看法都不得不面对一个事实 – 在朝鲜战场上,苏军先后出动的空军部队是七个师,而中国,是十个。中国空军的活动区域比苏联空军更加靠南,更加危险,特别是到了战争后期,其战斗力已经可以独当一面。事实上,中国空军在朝鲜战场的战绩,即便排除一些误记(这几乎是各国空军都难以避免的事情),也还是很可观的。至少,美国方面当时是承认“中国在一夜之间成为了一个空中强国”。
甚至,如果看某些战例中的表现,中国空军简直比苏联“老大哥”还能打。

在苏联空中英雄阔日杜布的回忆录中,谈到朝鲜战场的空战中,苏军曾经组织了一个由布拉格维申斯基中将负责的“猎人”小组,全部由最优秀的苏联飞行员组成,试图通过围攻迫降一架F-86拿回去研究,这个傲气到“告诉我们F-86在哪里,别的你们就不用管”的精英小组在和美军的交手中很不顺利,先后损失了著名试飞员久边科中校等三名优秀飞行员也没能完成任务。布拉格维申斯基中将只好悻悻而返(苏军直到1951年10月才缴获了一架负伤迫降的F-86)。
但是,在中国空军的战例中,却经常出现一些完全“无视”对方数量,类似赵子龙冲长坂坡的场面,比如击落过五架F-86的蒋道平,就曾经以一架单机主动攻击四架美机,并当场击落一架。
这简直令人觉得没有天理了 – 见识过二战大空战的苏联空军,多打少都讨不到好,凭什么在训练,经验都不如对方的情况下,中国空军的飞行员就能玩这种千骑破万骑的游戏呢?这可不是单单一个勇敢所能解释的,要说觉悟,人家苏联飞行员也是布尔什维克啊!

后来的福建前线空军指挥所主任,空军中的传奇将领曾幼诚,此时就在朝鲜前线边打边学,“跟着老大哥学打仗”。这位后来指挥打下九架美制蒋机的空军中将,离开朝鲜前线后即前往浙东,参加攻占一江山岛的空军指挥任务。笔者根据他留下的回忆分析,苏联空军在朝鲜战场上作用极大,年轻的中国空军是在“跟着老大哥学打仗”。当时前线的中国空军在朝鲜前线打出这种奇怪的现象,除了宣传中一些可能的夸张以外,原因之一是中国空军也拥有一款优秀的战斗机 -- 米格15式喷气式战斗机。
这样说似乎有点儿牵强,志愿军空军使用的米格15式战斗机虽然是那个时代优秀的战斗机,但是与美军的主力战斗机F-86佩刀式相比,应该说米格-15并不比F-86更先进,双方最多是各有优缺点。苏联王牌飞行员组成的“猎人”小组之所以表现不佳,就是因为拿米格15去“抓”F-86就不得不跟它缠斗,而进行这种短兵相接的厮杀发动机马力更为强劲的F-86显然更为拿手,人家转弯半径就比米格15少三分之一呢。
然而,中国飞行员却不这样打,与F-86相比,战术性能上米格15的垂直机动性更为优良。

中国飞行员对付美军的战术,是争取提前发现对方,然后迅速爬高,抢占高空阵位,然后向美机发动俯冲攻击。遭到袭击的美军飞行员如果运气好没有被当场击落,往往利用娴熟的技术作出五花八门的动作,试图绕到追尾的中国飞机后面去反守为攻,结果却发现中国飞机早已踪影不见 – 偷袭一击不中,发现跟丢对手的中国飞行员并不跟美国人比技术,不管你怎样玩花招,自己只是直接朝上方拉起来,找机会再从上向下重复这种鹞鹰捕雀的游戏。当然,中国空军的飞行员并不专门瞄着令人头疼的F-86来打,那些带着炸弹执行轰炸任务的美军飞机,比如一打就着的流星(F-80),或者笨重的“油挑子 ”(F-84),更是他们理想的猎物。

打一枪换一个地方,专挑软柿子捏,如果志愿军这个战术让你想到了土八路的麻雀战,那一点儿也不奇怪 – 中国空军当时的飞行员虽然空中训练时间短,但都是从陆军各部队抽出的战斗英雄,抗战时候打过麻雀战的绝对不在少数。这样的老兵闹出没到射程就开炮的笑话,是因为没有空战经验,在空中还判断不好距离,可要论战场素养和射击技术,那绝对个个有超一流的本事。所以,这种重视发现和判断,却不太需要技术的战术,对他们来说正中下怀。
说来有趣,“Mig Alley”,我们通常翻译作米格走廊,而英语的原意是“经常有米格机出来打闷棍的小巷”,要是提起当时中美空军的较量,这个绰号可说与中国空军的战术十分神似。突然袭来的米格战斗机加上它一打一个脸盆大窟窿,挨上就要命的37毫米航炮,确实活象突如其来的闷棍。[url]

与之相对,F-86战斗机上的六挺12.7毫米机枪就有点儿花拳绣腿,虽然命中率高得多,却很不容易把对方打下来,志愿军的空中英雄李永泰在一次空战中飞机被打中六十多处,照样飞了回来。

这种简单到有点儿傻乎乎,几乎没有技术含量的战术令美军十分恼火又无可奈何。因为米格15比F-86轻差不多一半,如果F-86和米格15比爬升,那就像骑着自行车追飘飞的气球一样困难,而F-86还有一个坏毛病就是一旦爬到1万米以上机动性就大打折扣。

而且,吸取了早期苏联空军与美军空战的教训,中国空军发现以自己的训练水平,驾驶油耗子一样的喷气式战斗机迅速组成大型编队难度太大,所以出击的时候通常都是松散的小编队。这无意中使其战术更加灵活,而美军技术好,具备组成大编队的能力。可是在这种情况下,美机的数量多少并不重要,多了也不过是增加目标而已。于是,千骑破万骑的长坂坡故事,就这样上演了。

应该说,中国空军能够使用这种战术也得益于米格-15这款非常适合自己战术特点的飞机。换句话说,如果给中国飞行员换上么美国的F-86佩刀战斗机,恐怕战绩要大大打个折扣。因为中国空军飞行员的技术还不足以发挥F-86在缠斗中优点。这两种战斗机对中美飞行员来说,就像关羽用青龙刀而张飞用丈八蛇矛一样,是完全无法对换的兵器。
但是,中国空军的主要活动空域只能覆盖平壤以北。这一方面是因为敌强我弱,兵力悬殊,另一方面则是因为当时中苏空军的基地都在我国境内,受续航力的限制空军无法掩护在三八线附近的作战行动。
第五次战役前夕,志愿军总部也曾试图在朝鲜境内修筑机场,作为空军的前线基地,以扩大空军作战范围。四月,多次求战的二十五兵团董其武部奉命入朝进行空军机场建设,但由于美军有计划的猛烈攻击,虽经反复努力,空军在北朝鲜境内的机场,始终无法投入使用。这可能是志愿军空军在朝鲜战争中最为遗憾的事情。在靠近中国国境的地区,为了掩护自己的运输线,志愿军空军和秘密参战的苏联空军遥相呼应,曾与优势的对手拼死交手。虽然付出了重大代价,但也使“联合国军 ”吃足苦头。世界空战史上著名的“Mig Alley(米格走廊)”,就是美军飞行员对鸭绿江一线空域的绰号,这里因为中苏空军的米格15战斗机经常出动,不断在这里给美国和其他“联合国军”造成损失而闻名遐迩。
多年以后,仍然有很多专家级人士对志愿军空军的战绩深表怀疑。这种怀疑也并不都是恶意的猜测,而是觉得中国空军在朝鲜战争中毕竟是一支年轻的部队,且不说文化素养,单单计算飞行时间就远远落后于战场上的美军飞行员(有很多志愿军飞行员参战时喷气式飞机的飞行时间只有十几个小时)。飞行训练是科学,再高的觉悟和勇气没有足够的飞行小时数支撑,想做的动作到了空中也做不出来。认为单纯依靠勇敢就能在现代战争中取得出色战绩的看法肯定不够准确,八里桥之战清军轻骑兵面对英法联军的排枪也十分勇猛,战斗的结果是这支清王朝最精锐的骑兵几乎全部战死,但给敌人带来的损失根本微不足道。所以,在近年来苏联空军在朝鲜参战的历史资料披露之后,经常有研究人员带有倾向性地将中国空军的若干战绩归入参战苏军飞行员的名下。
客观来说,这种怀疑并非没有道理,实战中,中国飞行员在训练和经验上的差距表现明显。1951年1月21日,空四师10团大队长李汉为志愿军空军首开纪录,击伤美机一架。不过在这个光荣的战绩之外,还有一件令人尴尬的事情 – 参战的中国战斗机除了李汉以外,几乎都在还没有够到射程的情况下就打光了自己的炮弹。

而美军除了飞机数量多,在空中的单机战斗力也相当强悍,这和美军飞行员手中有一款得心应手的战斗机 – F-86有很大关系。这种优秀的战斗机是北美公司出品的后掠翼喷气式战斗机,1949年在美军中服役,在亚音速空战时水平机动性能极佳,适合缠斗。 1950年苏联空军在朝鲜战场参战后,美军于12月开始紧急调集F-86前往朝鲜,到达战场后成为美军在朝鲜战场最好的战斗机,美军飞行员普遍训练时间长,技术精湛,驾驶F-86在和中苏飞行员进入近身肉搏的“Dog Fighting”时,正可以充分发挥其格斗经验丰富的优势。象戴维斯一类的“空中英雄”,能打下那样多的米格机决非偶然。
如果美国远东空军总司令斯特拉特迈耶象越南战场上那样玩出用战术核轰炸机F-105打空战的昏招,中国空军的战绩无疑会更加辉煌。F-86在朝鲜的优异战绩使它名声大噪,在一些小国甚至一直被使用到九十年代。由于美军这种强大的战斗力,在抗美援朝战场上,志愿军空军和参战的苏联空军付出了沉重代价。

但是,近年来的研究也越来越显示出,中国空军在朝鲜的战绩无法抹煞。任何在朝鲜战场上忽略中国空军作用的看法都不得不面对一个事实 – 在朝鲜战场上,苏军先后出动的空军部队是七个师,而中国,是十个。中国空军的活动区域比苏联空军更加靠南,更加危险,特别是到了战争后期,其战斗力已经可以独当一面。事实上,中国空军在朝鲜战场的战绩,即便排除一些误记(这几乎是各国空军都难以避免的事情),也还是很可观的。至少,美国方面当时是承认“中国在一夜之间成为了一个空中强国”。
甚至,如果看某些战例中的表现,中国空军简直比苏联“老大哥”还能打。

在苏联空中英雄阔日杜布的回忆录中,谈到朝鲜战场的空战中,苏军曾经组织了一个由布拉格维申斯基中将负责的“猎人”小组,全部由最优秀的苏联飞行员组成,试图通过围攻迫降一架F-86拿回去研究,这个傲气到“告诉我们F-86在哪里,别的你们就不用管”的精英小组在和美军的交手中很不顺利,先后损失了著名试飞员久边科中校等三名优秀飞行员也没能完成任务。布拉格维申斯基中将只好悻悻而返(苏军直到1951年10月才缴获了一架负伤迫降的F-86)。
但是,在中国空军的战例中,却经常出现一些完全“无视”对方数量,类似赵子龙冲长坂坡的场面,比如击落过五架F-86的蒋道平,就曾经以一架单机主动攻击四架美机,并当场击落一架。
这简直令人觉得没有天理了 – 见识过二战大空战的苏联空军,多打少都讨不到好,凭什么在训练,经验都不如对方的情况下,中国空军的飞行员就能玩这种千骑破万骑的游戏呢?这可不是单单一个勇敢所能解释的,要说觉悟,人家苏联飞行员也是布尔什维克啊!

后来的福建前线空军指挥所主任,空军中的传奇将领曾幼诚,此时就在朝鲜前线边打边学,“跟着老大哥学打仗”。这位后来指挥打下九架美制蒋机的空军中将,离开朝鲜前线后即前往浙东,参加攻占一江山岛的空军指挥任务。笔者根据他留下的回忆分析,苏联空军在朝鲜战场上作用极大,年轻的中国空军是在“跟着老大哥学打仗”。当时前线的中国空军在朝鲜前线打出这种奇怪的现象,除了宣传中一些可能的夸张以外,原因之一是中国空军也拥有一款优秀的战斗机 -- 米格15式喷气式战斗机。
这样说似乎有点儿牵强,志愿军空军使用的米格15式战斗机虽然是那个时代优秀的战斗机,但是与美军的主力战斗机F-86佩刀式相比,应该说米格-15并不比F-86更先进,双方最多是各有优缺点。苏联王牌飞行员组成的“猎人”小组之所以表现不佳,就是因为拿米格15去“抓”F-86就不得不跟它缠斗,而进行这种短兵相接的厮杀发动机马力更为强劲的F-86显然更为拿手,人家转弯半径就比米格15少三分之一呢。
然而,中国飞行员却不这样打,与F-86相比,战术性能上米格15的垂直机动性更为优良。

中国飞行员对付美军的战术,是争取提前发现对方,然后迅速爬高,抢占高空阵位,然后向美机发动俯冲攻击。遭到袭击的美军飞行员如果运气好没有被当场击落,往往利用娴熟的技术作出五花八门的动作,试图绕到追尾的中国飞机后面去反守为攻,结果却发现中国飞机早已踪影不见 – 偷袭一击不中,发现跟丢对手的中国飞行员并不跟美国人比技术,不管你怎样玩花招,自己只是直接朝上方拉起来,找机会再从上向下重复这种鹞鹰捕雀的游戏。当然,中国空军的飞行员并不专门瞄着令人头疼的F-86来打,那些带着炸弹执行轰炸任务的美军飞机,比如一打就着的流星(F-80),或者笨重的“油挑子 ”(F-84),更是他们理想的猎物。

打一枪换一个地方,专挑软柿子捏,如果志愿军这个战术让你想到了土八路的麻雀战,那一点儿也不奇怪 – 中国空军当时的飞行员虽然空中训练时间短,但都是从陆军各部队抽出的战斗英雄,抗战时候打过麻雀战的绝对不在少数。这样的老兵闹出没到射程就开炮的笑话,是因为没有空战经验,在空中还判断不好距离,可要论战场素养和射击技术,那绝对个个有超一流的本事。所以,这种重视发现和判断,却不太需要技术的战术,对他们来说正中下怀。
说来有趣,“Mig Alley”,我们通常翻译作米格走廊,而英语的原意是“经常有米格机出来打闷棍的小巷”,要是提起当时中美空军的较量,这个绰号可说与中国空军的战术十分神似。突然袭来的米格战斗机加上它一打一个脸盆大窟窿,挨上就要命的37毫米航炮,确实活象突如其来的闷棍。[url]

与之相对,F-86战斗机上的六挺12.7毫米机枪就有点儿花拳绣腿,虽然命中率高得多,却很不容易把对方打下来,志愿军的空中英雄李永泰在一次空战中飞机被打中六十多处,照样飞了回来。

这种简单到有点儿傻乎乎,几乎没有技术含量的战术令美军十分恼火又无可奈何。因为米格15比F-86轻差不多一半,如果F-86和米格15比爬升,那就像骑着自行车追飘飞的气球一样困难,而F-86还有一个坏毛病就是一旦爬到1万米以上机动性就大打折扣。

而且,吸取了早期苏联空军与美军空战的教训,中国空军发现以自己的训练水平,驾驶油耗子一样的喷气式战斗机迅速组成大型编队难度太大,所以出击的时候通常都是松散的小编队。这无意中使其战术更加灵活,而美军技术好,具备组成大编队的能力。可是在这种情况下,美机的数量多少并不重要,多了也不过是增加目标而已。于是,千骑破万骑的长坂坡故事,就这样上演了。

应该说,中国空军能够使用这种战术也得益于米格-15这款非常适合自己战术特点的飞机。换句话说,如果给中国飞行员换上么美国的F-86佩刀战斗机,恐怕战绩要大大打个折扣。因为中国空军飞行员的技术还不足以发挥F-86在缠斗中优点。这两种战斗机对中美飞行员来说,就像关羽用青龙刀而张飞用丈八蛇矛一样,是完全无法对换的兵器。
但是,中国空军的主要活动空域只能覆盖平壤以北。这一方面是因为敌强我弱,兵力悬殊,另一方面则是因为当时中苏空军的基地都在我国境内,受续航力的限制空军无法掩护在三八线附近的作战行动。
第五次战役前夕,志愿军总部也曾试图在朝鲜境内修筑机场,作为空军的前线基地,以扩大空军作战范围。四月,多次求战的二十五兵团董其武部奉命入朝进行空军机场建设,但由于美军有计划的猛烈攻击,虽经反复努力,空军在北朝鲜境内的机场,始终无法投入使用。这可能是志愿军空军在朝鲜战争中最为遗憾的事情。
有点道理。。。。不过据说为了掩护运输线,有时候米格也得陷入缠斗

国飞行员对付美军的战术,是争取提前发现对方,然后迅速爬高,抢占高空阵位,然后向美机发动俯冲攻击。遭到袭击的美军飞行员如果运气好没有被当场击落,往往利用娴熟的技术作出五花八门的动作,试图绕到追尾的中国飞机后面去反守为攻,结果却发现中国飞机早已踪影不见 – 偷袭一击不中,发现跟丢对手的中国飞行员并不跟美国人比技术,不管你怎样玩花招,自己只是直接朝上方拉起来,找机会再从上向下重复这种鹞鹰捕雀的游戏。当然,中国空军的飞行员并不专门瞄着令人头疼的F-86来打,那些带着炸弹执行轰炸任务的美军飞机,比如一打就着的流星(F-80),或者笨重的“油挑子 ”(F-84),更是他们理想的猎物。
天堂飞鸟 发表于 2010-7-2 18:20

跟当年飞虎队对付鬼子的零战如出一辙啊。
国飞行员对付美军的战术,是争取提前发现对方,然后迅速爬高,抢占高空阵位,然后向美机发动俯冲攻击。遭到袭击的美军飞行员如果运气好没有被当场击落,往往利用娴熟的技术作出五花八门的动作,试图绕到追尾的中国飞机后面去反守为攻,结果却发现中国飞机早已踪影不见 – 偷袭一击不中,发现跟丢对手的中国飞行员并不跟美国人比技术,不管你怎样玩花招,自己只是直接朝上方拉起来,找机会再从上向下重复这种鹞鹰捕雀的游戏。当然,中国空军的飞行员并不专门瞄着令人头疼的F-86来打,那些带着炸弹执行轰炸任务的美军飞机,比如一打就着的流星(F-80),或者笨重的“油挑子 ”(F-84),更是他们理想的猎物。
天堂飞鸟 发表于 2010-7-2 18:20

跟当年飞虎队对付鬼子的零战如出一辙啊。
有错误,
比如一打就着的流星(F-80),或者笨重的“油挑子 ”(F-84)
,油挑子就是F80。另外李永泰的飞机貌似中弹40余处,而非60余处。
李鹤帅 发表于 2010-7-2 18:50


    F84副油箱也在翼尖!后掠翼的F84F没上朝鲜。
满嘴跑火车的主;funk

N-37拿来打战斗机就是杯具,居然到这里还变神器了[:a9:]
ladon 发表于 2010-7-2 18:52


    打不着是一回事,打着了准掉!准头再差也有打中的时候!
蒋道平的最后一个战绩貌似是击落了美帝朝鲜战争头号王牌。
回复 5# 天堂飞鸟


    一般的文章中油挑子都指的是F80,当然离远了看可能长得差不多。
天堂飞鸟 发表于 2010-7-2 18:54
朝战多年后的台海空战

还有国军飞官“37弹在头上飞,23弹在脚下飞”的回忆呢

不知是不是丫运气太好;P
ladon 发表于 2010-7-2 18:59

你还应说30比0!
天堂飞鸟 发表于 2010-7-2 18:54
是啊,一般采访的都是有战绩的功臣,他们有两项共同点:1,击中而且击落过敌机;2,活着回来了。问他们那可不“打着了”准掉么。

问问没取得战绩的老同志,掉不?更不要说在打着之前就被人打着,不幸牺牲的了。
天堂飞鸟 发表于 2010-7-2 19:01
对头:handshake

中国飞官大胜美帝

中国飞官大败美帝

:victory:
ladon 发表于 2010-7-2 19:16

你说错了,应是你尊敬的国军飞官大胜!:D
当时的TG空军选择打闷棍的战术无疑是对的,武器不如人家,武艺不如人家,打闷棍很正确呀。
天堂飞鸟 发表于 2010-7-2 18:54

……就37炮那悲剧的引信动作率?况且挨了37炮回去的对手也不少,不要把飞机想的那么的结实。

……MIG15/17的火力就是个悲剧,小炮威力小大炮打不着,实际火力不比二战中期的LA-5和YAK-9好,到MIG19的时候苏联人就开始统一中等口径了。
天堂飞鸟 发表于 2010-7-2 19:22
这显然是你尊敬的国军飞官大胜:handshake
lizyu 发表于 2010-7-2 19:25


    开加力时冒黑烟吗?:D
lizyu 发表于 2010-7-2 19:25
37的引信是用来给B-29那样的大象开膛的,对付战术飞机,没等时间到位就穿出去了。

话说一直觉得如果毛子出一个4*23版的米格-15改进型就能平衡这一点,而且貌似也没啥改进难度。
yankee 发表于 2010-7-2 19:29

……从MIG-9到17都是给轰炸机准备的,没有37炮打不下B29,不过拿那东西打战斗机就悲剧了,苏联空军和志愿军飞行员在朝鲜都不愿意用那东西,因为37一打整个飞机都在跳,更可恨的是那破炮还在飞机一侧(YAK和P-39怎么也在轴线上),打起来飞机的状态根本没办法修正。
lizyu 发表于 2010-7-2 19:32
玩《IL-2: 1946》里面的米格-15,我都是开弹药无限模式的。。。

60发,打个毛啊。。。
yankee 发表于 2010-7-2 19:37
话说F86滚转率是多大?灵敏得我这个降落都不利索的菜鸟一把鼻涕两眼泪啊,杆子稍微一摇就滚球了……
01272064 发表于 2010-7-2 19:42
你还敢开F-86着陆。。。

我打完空战直接就退出游戏了。。。:D
yankee 发表于 2010-7-2 19:44
大人高见{:3_90:}


什么作战半径不够覆盖平壤以南,屁话而已
当时空军的飞机都在前边,没飞机掩护机场起飞航路是真的
咱的飞机都是起飞了先朝西飞爬高,等上来了再进朝鲜
如果不是联军空军有不准进入中国作战的禁令,中国的飞机有几个能飞过新义州的
自己拿个地图拿个尺比划一下就知道了,Mig15飞到38线战上几个回合再回来根本不是什么难事

什么作战半径不够覆盖平壤以南,屁话而已
当时空军的飞机都在前边,没飞机掩护机场起飞航路是真的
咱的飞机都是起飞了先朝西飞爬高,等上来了再进朝鲜
如果不是联军空军有不准进入中国作战的禁令,中国的飞机有几个能飞过新义州的
自己拿个地图拿个尺比划一下就知道了,Mig15飞到38线战上几个回合再回来根本不是什么难事
我们这边的平可夫
lizyu 发表于 2010-7-2 19:32


    苏联人当时二战的时候吃过没装机炮的亏,当年德国的几款本来在西欧算飞行棺材的轰炸机,到了东线居然仗着皮厚,变成了宝贝,,,苏联红军倒是不怕死的主多,只要去撞,,,自打吃了那亏,苏联人对轰炸机都有点特别的怨念。


在探讨抗美援朝的志愿军空中战绩时,似乎所有的人都有意无意地忽视了两个最基本的事实:
    一、志愿军的空中英雄们多数并非空中菜鸟,如李汉、王海、刘玉堤、张积慧等人均是东北老航校由日籍教官带出来的老飞行员,虽然飞行时间少了点,但也绝非是菜鸟。
    二、喷气式战斗机与螺旋桨战斗机的飞行体验差距很大,不能简单地用二战时的飞行经历来推断美军飞行员的能力。事实上,朝鲜空战中多数美军王牌飞行员在二战中的飞行经历和战绩都不高。例如,朝鲜空战中的头号美军王牌飞行员麦克康奈尔在二战中仅是一名轰炸机领航员,战后的48年才获得飞行员资格;二号王牌杰巴拉44年1月才参战,二战中仅有1.5架的战绩;三号王牌费尔南德兹在二战中仅是一名初级教练机飞行教官,也是48年才获得飞行员资格;而在二战中击落了21架敌机的马胡林,在朝鲜战场上只击落了3.5架……
    两相比较,一进一退,志愿军空军获得不俗的空中战绩也就不奇怪了。当然,就整体水平而言,美国空军比志愿军空军还是高多了,但就王牌飞行员(至少击落5架)的数量和他们的击落数合计而言,差距虽然很大却也并非一边倒:志愿军王牌7人,共击落39架,个人最高击落数7架(赵宝桐);美军王牌19人,共击落196架,个人最高击落数16架(麦克康奈尔,曾被蒋道平击落过)。
    以上志愿军王牌的战绩资料见《航空档案》2010.2期,美军王牌的经历和战绩见《兵器》2007增刊和英国战史作家克里斯托弗·钱特的著作《空中战争大全》。

在探讨抗美援朝的志愿军空中战绩时,似乎所有的人都有意无意地忽视了两个最基本的事实:
    一、志愿军的空中英雄们多数并非空中菜鸟,如李汉、王海、刘玉堤、张积慧等人均是东北老航校由日籍教官带出来的老飞行员,虽然飞行时间少了点,但也绝非是菜鸟。
    二、喷气式战斗机与螺旋桨战斗机的飞行体验差距很大,不能简单地用二战时的飞行经历来推断美军飞行员的能力。事实上,朝鲜空战中多数美军王牌飞行员在二战中的飞行经历和战绩都不高。例如,朝鲜空战中的头号美军王牌飞行员麦克康奈尔在二战中仅是一名轰炸机领航员,战后的48年才获得飞行员资格;二号王牌杰巴拉44年1月才参战,二战中仅有1.5架的战绩;三号王牌费尔南德兹在二战中仅是一名初级教练机飞行教官,也是48年才获得飞行员资格;而在二战中击落了21架敌机的马胡林,在朝鲜战场上只击落了3.5架……
    两相比较,一进一退,志愿军空军获得不俗的空中战绩也就不奇怪了。当然,就整体水平而言,美国空军比志愿军空军还是高多了,但就王牌飞行员(至少击落5架)的数量和他们的击落数合计而言,差距虽然很大却也并非一边倒:志愿军王牌7人,共击落39架,个人最高击落数7架(赵宝桐);美军王牌19人,共击落196架,个人最高击落数16架(麦克康奈尔,曾被蒋道平击落过)。
    以上志愿军王牌的战绩资料见《航空档案》2010.2期,美军王牌的经历和战绩见《兵器》2007增刊和英国战史作家克里斯托弗·钱特的著作《空中战争大全》。
回复 22# 01272064


    温柔点,要不把杆子的量调一调。。。。。还有。。MIG15想打战斗机的话不要纯尾随。。多做垂直剪刀拿37炮砸机背。。。一架次Ri掉5~6架敌机(AI战斗机)没问题。。
顶起
37炮在空中的弹道确实挺曲折的,不过威力挺大。曾经有个B29驾驶室挨了一发37炮就给掀成敞篷的了。
红色俱乐部 发表于 2010-7-2 21:12
苏军二战主力战斗机都有至少一门机炮

盟军单发战斗机上口径最大的火炮也是苏联人搞出来的

不信口开河难道不行咩;funk
tomcatters 发表于 2010-7-3 01:04
啊啊,老兄你看错了,我说的是F-86

也怪,刚才又试了试,居然很轻松很顺滑就落下来了,比大多数飞机都简单,看来可能是我记差了……
ladon 发表于 2010-7-3 22:15

那是后面有了教训才这么高的,前期的I152,之类就是机枪而已

   i152的 武器装备:两挺12.7毫米机枪,四挺7.62毫米机枪,翼下可携带100千克弹药。
I16的 武器: 2*7.62mm PV-1 900rpg

I16-10型增加两挺“ShKAS”机枪安装在机鼻上,明显凸起的机枪整流罩成为在外观上与以往I16的最大区别。
40年之后加了12.7毫米UB重机枪。
但是早期都是都是使用机枪无疑的。
红色俱乐部 发表于 2010-7-3 22:41
I-15、I-16那都啥年代研制的飞机了

是为了应付即将到来的二战开发的么???
米格3 早期 有2挺7.62毫米每门备弹 750发 1挺 12.7毫米机枪备弹 300发。
另外毛子喜欢用大炮估计源于对 P39 P63的好感!
flanker2323 发表于 2010-7-2 20:02

恩...看来这个禁令是你给他们下的

张积慧是在朝鲜境内的机场上空击落戴维斯的?

明明不懂的事情,你急着喷什么呢?
ladon 发表于 2010-7-3 23:07


    问题是德国人刚打进了的时候,苏联人也就是那些货色对抗,外加很少一点的米格3。拉式和雅克都是中后期的事情了。本来苏联前期飞机火力薄弱打不下德国轰炸机就是事实啊。
ladon 发表于 2010-7-3 22:15
波克雷什金的《碧血黄天》里面说有好一阵子苏联战斗机武器产量严重跟不上。他的米格-3上唯一一挺12.7机枪也被强令调走装备新飞机了。那老兄只剩下两挺7.62的“是卡死”。他朝一架Ju-88打光所有弹药人家还是跑路了。所以,红色俱乐部的说法也有一点道理的。
不过我在想,“是卡死”的射速不是1800rds/min嘛!这玩意如果放地上打,岂不是一下子就高潮了?
红色俱乐部 发表于 2010-7-4 07:51
雅克就这样被你吃掉了

一开始时可是宁可减少机枪

也要保证机炮的[:a12:]