超级军网冯小刚的《唐山大地震》快上演了，说说唐山地震之后的一 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 21:40:37
可以预料《唐山大地震》上映之后，关于唐山大地震当年的预报问题又会被人们拿出来谈。
张庆洲的《唐山地震警示录》又会成为人们鄙视地震局的宝书。
本菜开个帖子说说这个东西吧。可以预料《唐山大地震》上映之后，关于唐山大地震当年的预报问题又会被人们拿出来谈。
张庆洲的《唐山地震警示录》又会成为人们鄙视地震局的宝书。
本菜开个帖子说说这个东西吧。
张庆洲的《唐山地震警示录》又会成为人们鄙视地震局的宝书。
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张庆洲的《唐山地震警示录》又会成为人们鄙视地震局的宝书。
本菜开个帖子说说这个东西吧。
偶什么都不知道，只知道PLA是最可爱的人[:a15:]
恶劣的插个队，楼主快讲
同LS{:wu:}
支持一下。
唐山地震警示录
有很多形容和记述 但是没有数据的出处 没有分析和比较
基本可以无视
有很多形容和记述 但是没有数据的出处 没有分析和比较
基本可以无视
占个座，等楼主开讲
军事小菜姑 发表于 2010-6-12 17:08 
小菜姑也是很可爱的人。
小菜姑也是很可爱的人。
现在的人谈起唐山地震就说为什么没能做出预报，才死这么多人。对于唐山地震之后，受社会舆论所迫，贸然做出的地震预报给社会带来的负面影响一个字都不提。
唐山大地震后，人们对于地震的恐慌与今天人们动辄传谣言，躲地震的情况非常类似。
恰恰在这个时候，江苏 山东 东北 乃至于全国多个地区出现了与唐山地震之前出现的异常非常类似的情形。4亿多人口开始在防震棚里躲地震。这个情景持续了50多天，直到当年10月经过研究撤销了对于东北地区发生大震的警报后，在外躲地震的人口减少到2亿多。
1976年唐山地震后，多地出现 有感地动 地陷 地下水喷涌等现象 如山东北部，江苏高邮 辽东半岛等地，有些异常的幅度比唐山地震前的异常幅度还大。
1976年9月，国家地震机构按照对唐山地震前兆现象的总结规律对 华北首都圈进行了中期地震预报，说北京地区会发生6级左右地震的可能，然而到今天，这个六级地震也没发生。
最严重的是陕西
1976年之前，陕西的地震活动非常平静，学界也认为陕西发生6级以上地震的可能不大，但是在唐山和松番地震后，陕西出现了非常严重的异常，甚至很多观测手段观测到与唐山地震临震前几乎一致的现象，1976年10月8日，陕西省救灾指挥部对外发布了大地震短期预报。 陕西1/3的面积，60%的人口开始了长达177天的躲地震活动，直到1977年4月，地震预报才撤销。
唐山大地震后，人们对于地震的恐慌与今天人们动辄传谣言，躲地震的情况非常类似。
恰恰在这个时候，江苏 山东 东北 乃至于全国多个地区出现了与唐山地震之前出现的异常非常类似的情形。4亿多人口开始在防震棚里躲地震。这个情景持续了50多天，直到当年10月经过研究撤销了对于东北地区发生大震的警报后，在外躲地震的人口减少到2亿多。
1976年唐山地震后，多地出现 有感地动 地陷 地下水喷涌等现象 如山东北部，江苏高邮 辽东半岛等地，有些异常的幅度比唐山地震前的异常幅度还大。
1976年9月，国家地震机构按照对唐山地震前兆现象的总结规律对 华北首都圈进行了中期地震预报，说北京地区会发生6级左右地震的可能，然而到今天，这个六级地震也没发生。
最严重的是陕西
1976年之前，陕西的地震活动非常平静，学界也认为陕西发生6级以上地震的可能不大，但是在唐山和松番地震后，陕西出现了非常严重的异常，甚至很多观测手段观测到与唐山地震临震前几乎一致的现象，1976年10月8日，陕西省救灾指挥部对外发布了大地震短期预报。 陕西1/3的面积，60%的人口开始了长达177天的躲地震活动，直到1977年4月，地震预报才撤销。
:D还有一个例子 松番地震
做出了地震短临预报，一直等了3个多月，1976年8月才地震。
人们在外边等了两个月，没地震，警惕心开始松懈， 正好发生了唐山地震，人们才又重新警惕起来，直到地震发生
做出了地震短临预报，一直等了3个多月，1976年8月才地震。
人们在外边等了两个月，没地震，警惕心开始松懈， 正好发生了唐山地震，人们才又重新警惕起来，直到地震发生
wajy 发表于 2010-6-12 17:22
是咩，哈哈~偶好开心~谢谢哥哥~哥哥也是个人见人爱，花见树开，车见车爆胎;P
LZ大大偶歪楼表骂偶呀，偶给乃脆屁屁{:3_95:}
是咩，哈哈~偶好开心~谢谢哥哥~哥哥也是个人见人爱，花见树开，车见车爆胎;P
LZ大大偶歪楼表骂偶呀，偶给乃脆屁屁{:3_95:}
我觉得报错地震总比再来个唐山汶川要好。
现在地震局成了辟谣局，问题是既然地震发生无法预测，为何能够辟谣无地震呢？
从唐山警示录可以看出几个问题，一是地震局内部对地震趋势判断存在争议，但事后没有追究也没有总结，我的意思是不能编个地震研究集就可以的，而是开听证会，地震不发生理由是什么？发生理由是什么？决策者为何不采信？要当事人说个明白，不能和稀泥。
我尤其痛恨拿地震报错会带来经济损失来说事，要知道发生大地震损会失更大。地震局存在是否还有必要呢？
现在地震局成了辟谣局，问题是既然地震发生无法预测，为何能够辟谣无地震呢？
从唐山警示录可以看出几个问题，一是地震局内部对地震趋势判断存在争议，但事后没有追究也没有总结，我的意思是不能编个地震研究集就可以的，而是开听证会，地震不发生理由是什么？发生理由是什么？决策者为何不采信？要当事人说个明白，不能和稀泥。
我尤其痛恨拿地震报错会带来经济损失来说事，要知道发生大地震损会失更大。地震局存在是否还有必要呢？
地震报错的损失大吧，象上面说的几亿人住防震棚，正常的生产生活秩序完全被打乱了。
感觉唐山大地震是时代的分水岭事件，这个离首都太近，汶川离得远所以没有这种效果
希望不要拍成，灾难相亲片，这个期望可能会比较渺茫
关注中。
关注中。
很多研究早就明说了，对地震展开精确预报是不可能的。当然这不是说不能对地震的长期趋势作出预测，但这个跟“预报”是两码事。为什么中国人就是喜欢挑战国际主流科学观点呢？
地震是不能预报的，这是全地球的共识，中国没有火星科技。所有的所谓震前异常情况，发生地震后才说是震前异常，但这些所谓的异常情况，在平常也经常发生，要是都按震前异常处理，还能正常生活吗？就拿玉树来说，前面发生4级小震，随后又发生大震，那么是不是以后只要发生4级地震，我们就全部去躲地震呢？要躲多长时间呢？如果地震发生了，地震局没预报，我们最多骂一骂地震局无能；试想如果地震局发出预报，说要地震了，结果三个月没震，你还不去拆了地震局要赔偿啊！
czm1968 发表于 2010-6-13 07:07
先说唐山地震的问题
张庆洲的书完全是因为自己是唐山人，为了泄愤，毫无顾忌的胡说八道。
唐山地震后的学术总结和社会总结从1976年一直持续到八十年代中期，甚至到今天，研究唐山地震的仍然很多。
然后来说说这个虚报地震的问题。
现代地震预报对于地震发生的三要素，即使预报成功也只是一个定性的结果。在一个相当大的区域，快要发生几级以上的地震。
发生在北京西北的八达岭山区，与发生在大兴 通州甚至八宝山断裂带完全是几个等级的概念；一天的快发生和一年的快要发生也是完全不同的概念；发生一个五级地震和一个八级地震更是不同的概念。
对于唐山地震来说，预报地震的大方向没错，但是因为一个没有预料如此大的地震提前发生在一个建筑设防只有勉强为6度的城市中央，才会是遇难人数达到了24万。同时也应该庆幸，如果这场地震发生在北京与天津之间，或者是唐山与天津之间，那死亡人数会更为巨大。
而且这个震级的巨大误差也使得国家对于唐山地震的后续准备不足，无法有效快速的对唐山进行救援。（从1970年开展地震预报群测群防活动后，所有对于唐山地震的预报，都只有五级。唯一一个七级地震的预报是河北地震局牺牲在唐山的贾云年做出的。原理非常有意思：历史上发生在河北的大地震，都有一个迁移的规律，即先是河北的南部发生，然后是河北的中部，河北的北部发生，这个迁移的周期大改是150年左右，进过对之前的地震研究，贾云年认为在1980年之前河北北部会发生一次大地震。他的预报只是确定了一个可能的威胁区域。而他所使用的迁移规律却缺乏理论支持。与之类似的情况还有四川云南大地震的呼应情况，从上世纪初开始，在云南发生大地震后的一到三年，四川也会发生一次大地震，但是呢，这个规律在1976年的松番地震后却被打破了，从八十年代开始，云南发生了三次大地震，四川才发生了汶川地震。）
虚报地震所带来的损失可以堪比地震发生带来的损失。
现代条件下，5级以下的地震对建筑物基本不构成破坏，5级 6级到7级地震在 建筑烈度设防7度以上的人口稠密地区也基本不构成破坏。7级以上的大地震在烈度设防八度以上的地区，破坏不是很大。
然而5级 6级 7级地震的发生概率却相差却是几个数量级的，如果发生5级 6级地震完全没必要进行进行预报，因为他们太频繁的发生，而且没什么危害，只要你的城市不坐落在发生地震的断层上。这就是前端时间，地震局那个排除活动断层的意义所在。
7级地震的发生及预报也是相对的，对于北京这样的八度设防的人口超密集地区，预报正确，也挽回不了太多损失，而提前发布的虚警却带来了巨大的问题。像西安一样，临震预报让人们等了半年多也没发生，对于北京这样的城市来说躲地震造成的社会混乱所带来的损失比7级地震所带来的损失要大很多。
介于76年到80年代几次出现的混乱，从80年代中期开始，原则上，没有确切三要素的地震预报不对公众进行发布，并且规范了地震发布条例。
先说唐山地震的问题
张庆洲的书完全是因为自己是唐山人，为了泄愤，毫无顾忌的胡说八道。
唐山地震后的学术总结和社会总结从1976年一直持续到八十年代中期，甚至到今天，研究唐山地震的仍然很多。
然后来说说这个虚报地震的问题。
现代地震预报对于地震发生的三要素，即使预报成功也只是一个定性的结果。在一个相当大的区域，快要发生几级以上的地震。
发生在北京西北的八达岭山区，与发生在大兴 通州甚至八宝山断裂带完全是几个等级的概念；一天的快发生和一年的快要发生也是完全不同的概念；发生一个五级地震和一个八级地震更是不同的概念。
对于唐山地震来说，预报地震的大方向没错，但是因为一个没有预料如此大的地震提前发生在一个建筑设防只有勉强为6度的城市中央，才会是遇难人数达到了24万。同时也应该庆幸，如果这场地震发生在北京与天津之间，或者是唐山与天津之间，那死亡人数会更为巨大。
而且这个震级的巨大误差也使得国家对于唐山地震的后续准备不足，无法有效快速的对唐山进行救援。（从1970年开展地震预报群测群防活动后，所有对于唐山地震的预报，都只有五级。唯一一个七级地震的预报是河北地震局牺牲在唐山的贾云年做出的。原理非常有意思：历史上发生在河北的大地震，都有一个迁移的规律，即先是河北的南部发生，然后是河北的中部，河北的北部发生，这个迁移的周期大改是150年左右，进过对之前的地震研究，贾云年认为在1980年之前河北北部会发生一次大地震。他的预报只是确定了一个可能的威胁区域。而他所使用的迁移规律却缺乏理论支持。与之类似的情况还有四川云南大地震的呼应情况，从上世纪初开始，在云南发生大地震后的一到三年，四川也会发生一次大地震，但是呢，这个规律在1976年的松番地震后却被打破了，从八十年代开始，云南发生了三次大地震，四川才发生了汶川地震。）
虚报地震所带来的损失可以堪比地震发生带来的损失。
现代条件下，5级以下的地震对建筑物基本不构成破坏，5级 6级到7级地震在 建筑烈度设防7度以上的人口稠密地区也基本不构成破坏。7级以上的大地震在烈度设防八度以上的地区，破坏不是很大。
然而5级 6级 7级地震的发生概率却相差却是几个数量级的，如果发生5级 6级地震完全没必要进行进行预报，因为他们太频繁的发生，而且没什么危害，只要你的城市不坐落在发生地震的断层上。这就是前端时间，地震局那个排除活动断层的意义所在。
7级地震的发生及预报也是相对的，对于北京这样的八度设防的人口超密集地区，预报正确，也挽回不了太多损失，而提前发布的虚警却带来了巨大的问题。像西安一样，临震预报让人们等了半年多也没发生，对于北京这样的城市来说躲地震造成的社会混乱所带来的损失比7级地震所带来的损失要大很多。
介于76年到80年代几次出现的混乱，从80年代中期开始，原则上，没有确切三要素的地震预报不对公众进行发布，并且规范了地震发布条例。
梦想去飞翔 发表于 2010-6-13 09:29
体制问题，体制问题～～:D
梅世蓉自己都承认：专业的队伍和“群防群测”的不往来～～
反正在震前唐山“高度平静”，所以预报不出来也属正常~~~~
体制问题，体制问题～～:D
梅世蓉自己都承认：专业的队伍和“群防群测”的不往来～～
反正在震前唐山“高度平静”，所以预报不出来也属正常~~~~
地震 天要下雨娘要嫁人
revolutionzz 发表于 2010-6-13 10:27
revolutionzz 发表于 2010-6-13 10:27
7071020 发表于 2010-6-13 10:35
这就有问题了，
“体制问题”是梅接受张采访时自己说得
梅自己还说：“他们搞他们的群测群防、我们搞我们的分析预报”、“真不知道唐山地震前还有这么多的地震预报意见”
按梅的说法，怎么看也不像和“下面打成一片”的样子
难道张凭空捏造了梅的讲话？！
这就有问题了，
“体制问题”是梅接受张采访时自己说得
梅自己还说：“他们搞他们的群测群防、我们搞我们的分析预报”、“真不知道唐山地震前还有这么多的地震预报意见”
按梅的说法，怎么看也不像和“下面打成一片”的样子
难道张凭空捏造了梅的讲话？！
唐山地震前，搞地震的快开锅了，还高度平静？
7071020 发表于 2010-6-13 10:45
sorry,这里应该是梅说得地震前“高度平静”，而非地震局高度平静～～
唐山地震前，搞地震的快开锅了，还高度平静？
7071020 发表于 2010-6-13 10:45
sorry,这里应该是梅说得地震前“高度平静”，而非地震局高度平静～～
revolutionzz 发表于 2010-6-13 10:57
张的采访加入了很多张的私货。国家地震局分析预报室副主任，当时中国地震预报的第一人居然不知道唐山地震前的预报意见？您认为这说的过去么？
7月14日汪成民请示梅老太，然后去天津唐山落实异常情况，然而22号回来贴在国家地震局局长刘英勇办公室门口的震情大字报，梅老太太能不知道么？
梅老太接受记者采访说过，当时的异常又大又散，以北京为中心方圆数百公里都有预报，根本无法判断出到底是什么地方要地震。
张的采访加入了很多张的私货。国家地震局分析预报室副主任，当时中国地震预报的第一人居然不知道唐山地震前的预报意见？您认为这说的过去么？
7月14日汪成民请示梅老太，然后去天津唐山落实异常情况，然而22号回来贴在国家地震局局长刘英勇办公室门口的震情大字报，梅老太太能不知道么？
梅老太接受记者采访说过，当时的异常又大又散，以北京为中心方圆数百公里都有预报，根本无法判断出到底是什么地方要地震。
revolutionzz 发表于 2010-6-13 11:03
revolutionzz 发表于 2010-6-13 11:03
去看77年梅老太太的唐山地震总结吧
7071020 发表于 2010-6-13 11:22
这个还真看过，梅作为分管“华北地区”的副主任，由她自己主编“总结”嘛～～～～:L
不论如何，梅的总结和她接受采访时谈话很多地方对不上调，不得不让人让人怀疑
去看77年梅老太太的唐山地震总结吧
7071020 发表于 2010-6-13 11:22
这个还真看过，梅作为分管“华北地区”的副主任，由她自己主编“总结”嘛～～～～:L
不论如何，梅的总结和她接受采访时谈话很多地方对不上调，不得不让人让人怀疑
revolutionzz 发表于 2010-6-13 11:27
很多所谓的采访，都是一些人泄私愤和实现各人目的的私货嘛。
前几天看过几本比张庆洲更离谱的东西。
很多所谓的采访，都是一些人泄私愤和实现各人目的的私货嘛。
前几天看过几本比张庆洲更离谱的东西。
个人感觉梅晚年已经逐渐过渡到“不可预测派”中～～～
或许是这么多年被人误解太深的缘故
至于文字上的东西嘛，信者恒信、不信者恒不信，很难有统一的标准了～～～
个人感觉梅晚年已经逐渐过渡到“不可预测派”中～～～
或许是这么多年被人误解太深的缘故
至于文字上的东西嘛，信者恒信、不信者恒不信，很难有统一的标准了～～～
czm1968 发表于 2010-6-13 07:07
哈哈 如果不在乎对生活的影响 阁下可以永远住板房
哈哈 如果不在乎对生活的影响 阁下可以永远住板房
revolutionzz 发表于 2010-6-13 11:35
20多万人的血债被两本纪实文学转嫁到梅老太和钱老太两个老太太的身上，两位老太太能受的住么？
20多万人的血债被两本纪实文学转嫁到梅老太和钱老太两个老太太的身上，两位老太太能受的住么？
revolutionzz 发表于 2010-6-13 11:35
郭安宁的那本中国唐山大地震，值得一看。
郭安宁的那本中国唐山大地震，值得一看。
7071020 发表于 2010-6-13 10:14
我没有否定地震可以做概率做趋势预测，但是跟精确预报是两码事。
我没有否定地震可以做概率做趋势预测，但是跟精确预报是两码事。
80年代有本报告文学讲的唐山大地震，后来有幸读过。记得报告文学中写地震后，监狱围墙都倒了，但犯人们却很老实，相反，很多普通人却拔死人东西、抢废墟里的东西，说当时还有现场就枪毙的。不知道08年还有没有这种事，记得新闻里报道治安还是良好的，网上也没看到啥这种丧尽天良的
80年代有本报告文学讲的唐山大地震，后来有幸读过。记得报告文学中写地震后，监狱围墙都倒了，但犯人们却很老实，相反，很多普通人却拔死人东西、抢废墟里的东西，说当时还有现场就枪毙的。不知道08年还有没有这种事，记得新闻里报道治安还是良好的，网上也没看到啥这种丧尽天良的
本贴有潜力。。学习路过。。。{:3_83:}
扒死人东西的还是有的，而且估计也是严惩吧，我记得有报道，倒好像不是就地枪毙