超级军网（95党的逆袭！）从北京军区比武视频看95实战动作
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:55:20
CCAV近期连续的大比武纪实让我们有幸看到了部分95的战术动作。
1.机柄充当保险。诟病95快慢机不便是一种时髦，个人不否认95的快慢机较AR等西方传统设计有不便之处，但问题是否大到影响战时快速使用就应该定位在实战背景下分析。在CCAV播放的北京军区侦察兵大比武的纪实中我们看到，应用射击部分（非基础射击），完成冲击向射击状态转换的侦察兵迅速拉动机柄，完成上膛动作，进行射击。个人认为这一点“应变”完全符合实战。快慢机应该是常理下的保险，但是在实战中真的是这样？第一，行军强度不定，以保险较小的运动行程，难免钩挂，造成误开。而考虑拉机柄上膛的动作，保险其实是两重，如逐一实施，未免繁琐，考虑优化路径，故实战中快慢机应处在自动状态，膛内无弹，以拉机柄上膛完成上膛待击，后瞄准击发。因此看，实战中，95快慢机影响应急发挥的问题不存在，对比两种方式，拉机柄上膛动作行程长，力度较快慢机动作大，并有提把保护，误操作几率极小。
2.快速换夹
3.冲击中的握持
4.从95机据枪看03打手
5.95是否适合特战
http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1276088031543882
CCAV近期连续的大比武纪实让我们有幸看到了部分95的战术动作。
1.机柄充当保险。诟病95快慢机不便是一种时髦，个人不否认95的快慢机较AR等西方传统设计有不便之处，但问题是否大到影响战时快速使用就应该定位在实战背景下分析。在CCAV播放的北京军区侦察兵大比武的纪实中我们看到，应用射击部分（非基础射击），完成冲击向射击状态转换的侦察兵迅速拉动机柄，完成上膛动作，进行射击。个人认为这一点“应变”完全符合实战。快慢机应该是常理下的保险，但是在实战中真的是这样？第一，行军强度不定，以保险较小的运动行程，难免钩挂，造成误开。而考虑拉机柄上膛的动作，保险其实是两重，如逐一实施，未免繁琐，考虑优化路径，故实战中快慢机应处在自动状态，膛内无弹，以拉机柄上膛完成上膛待击，后瞄准击发。因此看，实战中，95快慢机影响应急发挥的问题不存在，对比两种方式，拉机柄上膛动作行程长，力度较快慢机动作大，并有提把保护，误操作几率极小。
2.快速换夹
3.冲击中的握持
4.从95机据枪看03打手
5.95是否适合特战
http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1276088031543882
求视频链接.CCAV的吗？
求视频 咋也要看到再鉴赏啊
k877ekm 发表于 2010-6-11 19:34 
http://military.cntv.cn/program/jsjs/shouye/index.shtml
似乎是这个
http://military.cntv.cn/program/jsjs/shouye/index.shtml
似乎是这个
回复 4# 我是潜艇
谢谢，已看。以前听说机枪版的弹鼓对据枪射击是个障碍，现在看了视频，感觉不是很明显啊
谢谢，已看。以前听说机枪版的弹鼓对据枪射击是个障碍，现在看了视频，感觉不是很明显啊
95改已经把快慢机和保险前移到握把上方了，
老朵也公开承认当年形势所迫造成95式存在人机功效问题了，
楼主就不要为95式的无奈之举做落矢画的般解释了。
黑的就是黑的，怎么摸划也变不了白。
老朵也公开承认当年形势所迫造成95式存在人机功效问题了，
楼主就不要为95式的无奈之举做落矢画的般解释了。
黑的就是黑的，怎么摸划也变不了白。
2.快速换夹。从视频里看到，北侦的采用一种95右手换夹的方式。具体动作为，收右手拍弹夹卡甩掉空夹，右手取夹装填。较以前出现的左手先取夹，再握持弹夹顶掉空夹装填的方式动作更显迅猛，个家长短不好评说，这里只能感叹训练有素啊！
3.冲击中的握持。对TG延续单手持枪冲击动作的抨击也不在少数。无怪乎死板的延续栓动步枪握持方式。但实际冲击中，能否保证双手的摆动，对冲击的速度有很大的影响，应该说，要跑得快，就应该保证摆的开，单手持枪冲击保证了摆臂，故而冲击速度肯定较端枪冲击快。这一点单从其口令即可了解：“前方××米，跃进！”听清啊，是“跃进！”需要进一步解释的是，跃进的选择多在敌情不明显，有开阔地需要快速通过的情况。试想换作端枪冲击，速度不如单手跃进，且有枪响的情况下首先考虑的是卧倒，尔后观察，那种端枪就打的可能很小，而且冲击中抵近射击的精度并不理想。另外，TG的战术里并未排斥端枪前进，多为有顾虑，的搜索前进，速度不比“跃进”。并伴之有上步卧倒，团身卧倒等动作。
3.冲击中的握持。对TG延续单手持枪冲击动作的抨击也不在少数。无怪乎死板的延续栓动步枪握持方式。但实际冲击中，能否保证双手的摆动，对冲击的速度有很大的影响，应该说，要跑得快，就应该保证摆的开，单手持枪冲击保证了摆臂，故而冲击速度肯定较端枪冲击快。这一点单从其口令即可了解：“前方××米，跃进！”听清啊，是“跃进！”需要进一步解释的是，跃进的选择多在敌情不明显，有开阔地需要快速通过的情况。试想换作端枪冲击，速度不如单手跃进，且有枪响的情况下首先考虑的是卧倒，尔后观察，那种端枪就打的可能很小，而且冲击中抵近射击的精度并不理想。另外，TG的战术里并未排斥端枪前进，多为有顾虑，的搜索前进，速度不比“跃进”。并伴之有上步卧倒，团身卧倒等动作。
4.从95机的据枪看03打手。在北侦比武纪实的机枪手选拔部分看到，95机的据枪继续划分为两种，但较81机的后据枪转变为前后两种据枪。从前据枪的动作我们看到，射手的左手为了有效的控紧枪身保证“连得上”，对95机的前护木进行的大握持，在枪身的右侧看到了左手的大部分手指。对此可参照一下03打手的位置，看左手如此大面积的抓握机匣右侧，是否在03机柄往复的威胁区内。
5.95是否适合特战。
“地狱火！”
这恐怕是令很多同学热血的暗语，做为特种作战，开火歼敌不是首选，而一但在敌后任务中驳火，“地狱火”十有八九将是必须的气势。小口径保证了火力强度和持续，而强度和持续另一要素则是换夹速度，这一点，即便有了95上面两种快速换夹法，传统前换夹的双手协调好和瞄准线的不变化仍是无托结构无法达到的。故而考虑到特战一般对射程要求不高，特列靠狙击完成的思路，个人认为，95无托不是特战首选。
而在驻港部队开放日看到56C出现应该是一种不错的解释。
“地狱火！”
这恐怕是令很多同学热血的暗语，做为特种作战，开火歼敌不是首选，而一但在敌后任务中驳火，“地狱火”十有八九将是必须的气势。小口径保证了火力强度和持续，而强度和持续另一要素则是换夹速度，这一点，即便有了95上面两种快速换夹法，传统前换夹的双手协调好和瞄准线的不变化仍是无托结构无法达到的。故而考虑到特战一般对射程要求不高，特列靠狙击完成的思路，个人认为，95无托不是特战首选。
而在驻港部队开放日看到56C出现应该是一种不错的解释。
拉机柄那是在上弹 /退弹，相对安全的情况下保证快速出枪（训练），实战时枪口向前就没有那方面考 量
用95据枪的方式去使用03能不打手！！！用03据枪的方式使用95估计手掌都能据到枪管咯。
不知道哪家军队行军时枪械是上膛滴。
不知道哪家军队行军时枪械是上膛滴。
快进看了下，还没全看，谈几个初步的想法
开始前进，拉枪栓上膛代替开保险，这在每轮按规定打指定弹数的比赛，好象是5发，没问题，打完了，就卸弹匣拉枪栓清枪，自然膛中就无弹了，下一轮可以照样拉枪栓上膛代替开保险
但是，如果是满弹匣，每次射击弹数不统一，有多个目标，在射击各目标时需要一定距离的运动时，这样是否合适？ 在打完一个目标，在向下个目标射击位置移动时，如果按上面那样清枪，花费时间不说， 拉枪栓会将已上膛的那颗子弹抛出，两手的位置都不大可能在空中将子弹接住
所以，应该仍然是靠左手去转换保险（81那样用右手骑在机匣盖上拇指转换保险的方法，适用于机匣在较低位置的时候，参考81的那个视频，95这时是枪托在肩膀附近，用右手去骑机匣盖手腕别扭）
右手快速换弹匣，枪身偏转，除了可抛出弹匣，也让出了右胸的空间，方便右手取弹匣，但同样的，如果只打1-2个弹匣，没问题，但如果需要打3-4个弹匣，右手就需要到左胸去取弹匣，而这时左手肘正挡在左胸前，就不是很方便了
97步枪的卡榫，在弹匣座的右后方，以前讨论认为不方便快速换匣，用上述这个方法，应该算比较快的了
开始前进，拉枪栓上膛代替开保险，这在每轮按规定打指定弹数的比赛，好象是5发，没问题，打完了，就卸弹匣拉枪栓清枪，自然膛中就无弹了，下一轮可以照样拉枪栓上膛代替开保险
但是，如果是满弹匣，每次射击弹数不统一，有多个目标，在射击各目标时需要一定距离的运动时，这样是否合适？ 在打完一个目标，在向下个目标射击位置移动时，如果按上面那样清枪，花费时间不说， 拉枪栓会将已上膛的那颗子弹抛出，两手的位置都不大可能在空中将子弹接住
所以，应该仍然是靠左手去转换保险（81那样用右手骑在机匣盖上拇指转换保险的方法，适用于机匣在较低位置的时候，参考81的那个视频，95这时是枪托在肩膀附近，用右手去骑机匣盖手腕别扭）
右手快速换弹匣，枪身偏转，除了可抛出弹匣，也让出了右胸的空间，方便右手取弹匣，但同样的，如果只打1-2个弹匣，没问题，但如果需要打3-4个弹匣，右手就需要到左胸去取弹匣，而这时左手肘正挡在左胸前，就不是很方便了
97步枪的卡榫，在弹匣座的右后方，以前讨论认为不方便快速换匣，用上述这个方法，应该算比较快的了
lzz 发表于 2010-6-12 09:54
LS
请注意前提，实战背景下……
在射击练习中，如步枪三资射击，在变换射击底线时是要求关保险的，
但是请问，实战状态下，战况未结束，搜索前进中你会关保险么？
还是避免“金手指”的实用？
LS
请注意前提，实战背景下……
在射击练习中，如步枪三资射击，在变换射击底线时是要求关保险的，
但是请问，实战状态下，战况未结束，搜索前进中你会关保险么？
还是避免“金手指”的实用？
行军强度不定，以保险较小的运动行程，难免钩挂，造成误开
搜索前进中强度如何呢，95的保险和扳机，哪个运动行程大，哪个外形大，更难免钩挂，保险旁是否也有金手指？
搜索前进中强度如何呢，95的保险和扳机，哪个运动行程大，哪个外形大，更难免钩挂，保险旁是否也有金手指？
另81拍机匣盖开保险才是照搬56的AK式保险动作，
按照81的设计初衷，快慢机设在那个位置是想学习如AR等的方便，
但画虎不成反类犬……
试想以81与56快慢机行程的不同，
延续拍机匣盖的动作是否实用，
反正我们自己多是收左手调整快慢机，
出枪拍机匣盖的动作，只是正式训练里用的较多。
按照81的设计初衷，快慢机设在那个位置是想学习如AR等的方便，
但画虎不成反类犬……
试想以81与56快慢机行程的不同，
延续拍机匣盖的动作是否实用，
反正我们自己多是收左手调整快慢机，
出枪拍机匣盖的动作，只是正式训练里用的较多。
81,枪放在依托物上，枪托抵肩的时候，当然是 收左手调整快慢机 方便，原因如上，这时用右手去骑机匣盖，手腕别扭
但如果枪没有依托物，光靠右手握小握把，左手回收调整快慢机，枪的重心问题，右手太吃力，这时还是左手抓枪右手离开握把骑机匣盖方便
81,枪放在依托物上，枪托抵肩的时候，当然是 收左手调整快慢机 方便，原因如上，这时用右手去骑机匣盖，手腕别扭
但如果枪没有依托物，光靠右手握小握把，左手回收调整快慢机，枪的重心问题，右手太吃力，这时还是左手抓枪右手离开握把骑机匣盖方便
回复 15# 运动鞋5
95机视频：
http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1276175977898885
回复 15# 运动鞋5
95机视频：
http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1276175977898885
lzz 发表于 2010-6-12 10:36
以你所述，
对照95无托的平衡，
收左手开关保险甚至不影响据枪瞄准，
那么在情势缓和的情况下收左手开关95保险是方便的事情。
而我描述的以机柄代保险的方式主要在进入战区，
有敌情考虑的情况下，先期打开快慢机保险，
待敌情出现后，
以拉机柄上弹做为射击前最后解除。
是一种路径优化选择。
另，以机柄带保险的方式是BB电狗所无法理解和接受的。
后，个人感觉，事情有两面性，快慢机放在手头并不绝对是好事，
人在闲散、焦虑时都会下意识拨弄近手物品，
而且以旋钮快慢机的行程，误操作的几率并不低。
以你所述，
对照95无托的平衡，
收左手开关保险甚至不影响据枪瞄准，
那么在情势缓和的情况下收左手开关95保险是方便的事情。
而我描述的以机柄代保险的方式主要在进入战区，
有敌情考虑的情况下，先期打开快慢机保险，
待敌情出现后，
以拉机柄上弹做为射击前最后解除。
是一种路径优化选择。
另，以机柄带保险的方式是BB电狗所无法理解和接受的。
后，个人感觉，事情有两面性，快慢机放在手头并不绝对是好事，
人在闲散、焦虑时都会下意识拨弄近手物品，
而且以旋钮快慢机的行程，误操作的几率并不低。
看到很多人在95的托腮那里贴胶布啊，很有创意嘛
看到北侦们打完一个弹夹后换上一个新的弹夹扣扳机就可以射击，也不用再拉机柄上膛，怎么做到这一点的？求解
膛内有弹，
实战情况下最好不要完全打空再换夹，
这点CS老手可能有体会。
实战情况下最好不要完全打空再换夹，
这点CS老手可能有体会。
看到北侦们打完一个弹夹后换上一个新的弹夹扣扳机就可以射击，也不用再拉机柄上膛，怎么做到这一点的？求解
山鹰2010 发表于 2010-6-12 23:09
因为这是固定套路的比赛，要求换匣打5枪，于是，第1个匣装2颗子弹，第2个匣装3颗子弹，先打一发，这时第2发已上膛，卸掉空匣换第2个匣，再打4发
因为是反复练习的固定套路，所以不用考虑记住所谓最后一发子弹时换匣的问题
我个人认为，如果真的是为实战考虑，应该5发子弹在2个匣中的分配数量不固定，打空了再换匣拉枪栓
看到北侦们打完一个弹夹后换上一个新的弹夹扣扳机就可以射击，也不用再拉机柄上膛，怎么做到这一点的？求解
山鹰2010 发表于 2010-6-12 23:09
因为这是固定套路的比赛，要求换匣打5枪，于是，第1个匣装2颗子弹，第2个匣装3颗子弹，先打一发，这时第2发已上膛，卸掉空匣换第2个匣，再打4发
因为是反复练习的固定套路，所以不用考虑记住所谓最后一发子弹时换匣的问题
我个人认为，如果真的是为实战考虑，应该5发子弹在2个匣中的分配数量不固定，打空了再换匣拉枪栓
有毛病才要通过战术动作来弥补
CCAV近期连续的大比武纪实让我们有幸看到了部分95的战术动作。
1.机柄充当保险。诟病95快慢机不便是一种时 ...
运动鞋5 发表于 2010-6-11 19:14
关于拉机柄代保险：
1）LZ该看看视频中的急停射击考核时的情景，如果保险是在小握把处的话，用拇指只要轻轻一拨保险就搞定的事情。而在视频中，却要射手在跃进跑动中，左手摸摸索索捣鼓了老半天才拉上拉机柄搞定———这就是用拉机柄代保险的价值：当然可以代保险用，但显然还是不如保险（设计完善合理的保险）好用。
2）95改出来也有好一阵子了，95改在保险位置上的改进，已经充分说明了95用机柄代保险实属没有办法的办法，而且并不能解决实际训练中遇到的全部问题（就不谈实战了）。
这是连95的设计者都意识到的毛病，LZ怎么还想帮95洗地？
CCAV近期连续的大比武纪实让我们有幸看到了部分95的战术动作。
1.机柄充当保险。诟病95快慢机不便是一种时 ...
运动鞋5 发表于 2010-6-11 19:14
关于拉机柄代保险：
1）LZ该看看视频中的急停射击考核时的情景，如果保险是在小握把处的话，用拇指只要轻轻一拨保险就搞定的事情。而在视频中，却要射手在跃进跑动中，左手摸摸索索捣鼓了老半天才拉上拉机柄搞定———这就是用拉机柄代保险的价值：当然可以代保险用，但显然还是不如保险（设计完善合理的保险）好用。
2）95改出来也有好一阵子了，95改在保险位置上的改进，已经充分说明了95用机柄代保险实属没有办法的办法，而且并不能解决实际训练中遇到的全部问题（就不谈实战了）。
这是连95的设计者都意识到的毛病，LZ怎么还想帮95洗地？
而且仔细看视频：
在快速抬枪射击，和快速转身射击考核中，之所以能把拉机柄拉的那么快，从而代替保险的部分作用。。。根本原因是他们在预备动作时，就已经提前作好了拉拉机柄的准备了。
甚至于你看看第12分钟的抬枪射击特写时，可以看到，在抬枪射击的预备动作时，其实就已经提前把左手搭在了拉机柄上了。
都这样搞，你在拉拉机柄时的速度当然就快了。。。可问题是，在实战中混乱情况下，你还能随时都这样搞吗？
而且仔细看视频：
在快速抬枪射击，和快速转身射击考核中，之所以能把拉机柄拉的那么快，从而代替保险的部分作用。。。根本原因是他们在预备动作时，就已经提前作好了拉拉机柄的准备了。
甚至于你看看第12分钟的抬枪射击特写时，可以看到，在抬枪射击的预备动作时，其实就已经提前把左手搭在了拉机柄上了。
都这样搞，你在拉拉机柄时的速度当然就快了。。。可问题是，在实战中混乱情况下，你还能随时都这样搞吗？
papop 发表于 2010-6-13 10:45
帮95洗地怎样？95改就不是95了？
改到握把上有改到握把上的好处，我否认了么？
要看清写的是什么（1部分），客观一些，不要一味跟着主观意识走……
从81到95这个变化有多大，明白的人应该能认识到，
保险靠前意味着内部机构调整，甚至复杂，
这是一个取舍的问题，
对于象95这样变革性的项目，为一个保险位置的推敲延误进度值不值？
有时间放到试装中暴露问题好不好？
新型武器设计对技术、设计革新应该是有控制的，
革新的比重过大，势必会影响进度和可靠性。
反过来说，即便AR是一下就诞生枪族的？
光它前节的变化就够眼花缭乱了。
帮95洗地怎样？95改就不是95了？
改到握把上有改到握把上的好处，我否认了么？
要看清写的是什么（1部分），客观一些，不要一味跟着主观意识走……
从81到95这个变化有多大，明白的人应该能认识到，
保险靠前意味着内部机构调整，甚至复杂，
这是一个取舍的问题，
对于象95这样变革性的项目，为一个保险位置的推敲延误进度值不值？
有时间放到试装中暴露问题好不好？
新型武器设计对技术、设计革新应该是有控制的，
革新的比重过大，势必会影响进度和可靠性。
反过来说，即便AR是一下就诞生枪族的？
光它前节的变化就够眼花缭乱了。
那是侦察兵，这样的战术动作是反复练习的结果，我觉得轻武器设计还是要考虑到让武器便于上手的问题的，不能靠后期的长时间训练去弥补
算盘珠 发表于 2010-6-12 23:28 
话说fps游戏的新手对这点“体会”更加深...
话说fps游戏的新手对这点“体会”更加深...
运动鞋5 发表于 2010-6-11 19:14
土鳖的悲哀啊. 要是参加比赛, 那就是一天200发子弹, 别的士兵一年2发子弹...
土鳖的悲哀啊. 要是参加比赛, 那就是一天200发子弹, 别的士兵一年2发子弹...
这两期实在是悲剧啊，95不是拉机拉不起就是卡弹而且还把前准给磕跑掉校枪校了30分钟，严重影响了射手的比赛成级，这要是在战时可怎么办阿？？？？？？
回复 30# nuigiym2
呵呵……笑看唱衰{:3_87:}
呵呵……笑看唱衰{:3_87:}
回复 31# 运动鞋5
这两期的节目确实是如此的啊！！！！！！
这两期的节目确实是如此的啊！！！！！！
nuigiym2 发表于 2010-6-18 14:56
这句话我可以理解为两期都是讲故障……
一人几枪？几个人？
我到是感觉CCAV拍的很真实哦。
同一件事，看到的东西不一样，只能说明有其它不同罢了。
这句话我可以理解为两期都是讲故障……
一人几枪？几个人？
我到是感觉CCAV拍的很真实哦。
同一件事，看到的东西不一样，只能说明有其它不同罢了。
不过真的很酷
美军的快速出枪训练也是要拉枪机的…… 膛内无弹的……
真喜欢枪的，有条件的到部队去试射下95，没条件的到北射去体验下，光是道听途说凭空理解有意义哇？
俺只能说95是很适合中国军人的一只有10全9美的好枪。
世界上有10全10美的枪么………………
真喜欢枪的，有条件的到部队去试射下95，没条件的到北射去体验下，光是道听途说凭空理解有意义哇？
俺只能说95是很适合中国军人的一只有10全9美的好枪。
世界上有10全10美的枪么………………
francislin 发表于 2010-6-19 00:14
美军应该只是打开保险. 子弹早就上膛了.
美军应该只是打开保险. 子弹早就上膛了.
AR机柄没有95的方便，太靠后，
实话说，膛内有弹关保险并非十分保险，
特别AR这类小旋钮在奔跑等剧烈运动情况下，
很可能与装具摩擦钩挂误开。
所以某些情况下，“保险”的行程和力度决定了可靠性。
实话说，膛内有弹关保险并非十分保险，
特别AR这类小旋钮在奔跑等剧烈运动情况下，
很可能与装具摩擦钩挂误开。
所以某些情况下，“保险”的行程和力度决定了可靠性。
运动鞋5 发表于 2010-6-19 10:34
但却比上膛之后，不上保险，全靠手指要可靠的多。。。
实战中，一个射击位置你打过几枪后，战士们可能会等先退弹清枪之后，再跃进到下一个射击阵地吗？
不能的话，跃进时防走火意外发生，是靠自己手指当保险用，还是靠关上保险更可靠安全些？
但却比上膛之后，不上保险，全靠手指要可靠的多。。。
实战中，一个射击位置你打过几枪后，战士们可能会等先退弹清枪之后，再跃进到下一个射击阵地吗？
不能的话，跃进时防走火意外发生，是靠自己手指当保险用，还是靠关上保险更可靠安全些？
francislin 发表于 2010-6-19 00:14
如果真是10全9美， 95就不需要再改出个95改 出来了。。
而且，就算是95改，以到目前为止透露出来的情况，95的另一个最大的符合训练考核却脱离实战的毛病还是没改掉。。。
如果真是10全9美， 95就不需要再改出个95改 出来了。。
而且，就算是95改，以到目前为止透露出来的情况，95的另一个最大的符合训练考核却脱离实战的毛病还是没改掉。。。
papop 发表于 2010-6-19 10:58
可笑，你以为实战是变换射击底线？
要遵章守条的关闭保险？
你的意思我猜个大概，
但变换射击位置和转移阵地或者撤离战场完全是两码事，
千万不要把射击场的感觉硬搬到这里来评价实战动作。
那些大言不惭诋毁95的神人很多都只是从射击场得来的感觉，
再被心怀叵测的一引导……
可笑，你以为实战是变换射击底线？
要遵章守条的关闭保险？
你的意思我猜个大概，
但变换射击位置和转移阵地或者撤离战场完全是两码事，
千万不要把射击场的感觉硬搬到这里来评价实战动作。
那些大言不惭诋毁95的神人很多都只是从射击场得来的感觉，
再被心怀叵测的一引导……