超级军网日本战国讨论
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:42:57
如果毛利元就晚生20年 日本究竟会怎样
如果伊达政宗早生20年 日本又会是怎样
萨摩岛津家和甲斐真田家
谁是日本最强家族如果毛利元就晚生20年 日本究竟会怎样
如果伊达政宗早生20年 日本又会是怎样
萨摩岛津家和甲斐真田家
谁是日本最强家族
如果伊达政宗早生20年 日本又会是怎样
萨摩岛津家和甲斐真田家
谁是日本最强家族如果毛利元就晚生20年 日本究竟会怎样
如果伊达政宗早生20年 日本又会是怎样
萨摩岛津家和甲斐真田家
谁是日本最强家族
去游戏论坛讨论吧，毕竟没多少人了解日本史
不是不了解而是如果把日本历史拿到世界史层面上来讨论就太无趣了，日本的大名们在他的邻居眼中不过是一群小封建主级别。
yianjushi 发表于 2010-5-23 13:20 
日本最大的问题就是资源匮乏而征战不休，缺乏人力物力，任何一个家族都不可能真正的大一统日本，猴子不能！乌龟也不能！他们只能是在联合大部消灭小部中得到所谓得到“天下”!所以毛利元就和独眼龙街边早生20或晚生20年都改变不了日本的国家现实！
日本最大的问题就是资源匮乏而征战不休，缺乏人力物力，任何一个家族都不可能真正的大一统日本，猴子不能！乌龟也不能！他们只能是在联合大部消灭小部中得到所谓得到“天下”!所以毛利元就和独眼龙街边早生20或晚生20年都改变不了日本的国家现实！
村民械斗！
好玩
想着日本的所谓战国时中国的战国已经过了千年了，再说日本那战国纯粹也没啥思想的冲撞较量，根本就是蛮力群殴
甲斐真田家？真田是信浓土豪好吧。
如果毛利元就晚生20年 日本究竟会怎样
毛利晚生20年 日本依然是信长秀吉家康的天下
伊达早生20年 日本依然是信长秀吉家康的天下
地理位置决定了这些两头的大名很难一统天下 最多做个五大老
毛利晚生20年 那么陶晴贤也许还能执掌大内家20年 说不定尼子家因为没有毛利暗中使坏 也能继续繁盛一段时间 不过大内尼子相斗的结果就是两家两败俱伤 没法做大
伊达早生20年 他的对手就是芦名止止斋和南部晴政 有这两个人在 伊达也还是没法在东北出头
日本第一家族 当然是岛津家了 真田祖孙奋斗了三代 石膏从千石到几万石（当然他们处于强势大名之中，要发展也是极难得）真田爷孙虽牛 但毕竟家名不显赫 历史上的地位和作用也很小 岛津家实力从老爷子刚当家的几万石发展到巅峰的近百万 不但威名远播至中国 而且还笑到了幕末的最后 现在还有叫岛津的世界知名企业 战国时代到现在还在活跃的也就岛津和毛利了(毛利小五郎和毛利兰,^^)
毛利晚生20年 日本依然是信长秀吉家康的天下
伊达早生20年 日本依然是信长秀吉家康的天下
地理位置决定了这些两头的大名很难一统天下 最多做个五大老
毛利晚生20年 那么陶晴贤也许还能执掌大内家20年 说不定尼子家因为没有毛利暗中使坏 也能继续繁盛一段时间 不过大内尼子相斗的结果就是两家两败俱伤 没法做大
伊达早生20年 他的对手就是芦名止止斋和南部晴政 有这两个人在 伊达也还是没法在东北出头
日本第一家族 当然是岛津家了 真田祖孙奋斗了三代 石膏从千石到几万石（当然他们处于强势大名之中，要发展也是极难得）真田爷孙虽牛 但毕竟家名不显赫 历史上的地位和作用也很小 岛津家实力从老爷子刚当家的几万石发展到巅峰的近百万 不但威名远播至中国 而且还笑到了幕末的最后 现在还有叫岛津的世界知名企业 战国时代到现在还在活跃的也就岛津和毛利了(毛利小五郎和毛利兰,^^)
村民械斗=XX大战.
俺看来,日本战国史,还不如网络上的都市小说有意思...
俺看来,日本战国史,还不如网络上的都市小说有意思...
就毛利家开始那势力，放20年后就一土豪，根本没法和大大名对抗。伊达东北的地盘穷的底儿掉。争霸天下不可能
所谓日本战国诸侯最强者如武田、上杉、织田、丰田、德川也不过二、三万人，一般的不过万八千，少则八百一千！
我觉得应该假设战国的日本突然和中国接壤了~
壮圆郎 发表于 2010-5-26 13:05
完了！亡族灭种啰！
完了！亡族灭种啰！
我觉得应该假设战国的日本突然和中国接壤了~
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这个假设不错呀
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这个假设不错呀
回复 1# yianjushi
认真点回答LZ的问题把，第一毛利与伊达晚生早生都没的大用处，天下还是会被出自尾美、三河乃至关东的大名统一的，毛利的崛起是利用了尼子、大内的矛盾。有元就自己的能力在里面也有历史的机缘。他如果晚生，西国被一家统一了，如何再谈崛起，再往后关中统一，毛利又如何面对？而且毛利家本身就没怀统一天下之志，小早川提议依附猴子就是道理。至于伊达，他临死前这句话就是自我安慰，陆奥就日本来说都是边远地区，他有何财力物力人力与关中、关东抗争？就如中国历史上可能有出自新疆、西藏、云贵、2广的军阀统一天下吗？
萨摩岛津和信浓真田（不是甲斐）应该说家族团结，打战悍勇，但是这都是因为老乌龟没真正征服他们所以给的褒美之词，而且就当时世界范围看。这2家的武将不算什么顶级名将。
认真点回答LZ的问题把，第一毛利与伊达晚生早生都没的大用处，天下还是会被出自尾美、三河乃至关东的大名统一的，毛利的崛起是利用了尼子、大内的矛盾。有元就自己的能力在里面也有历史的机缘。他如果晚生，西国被一家统一了，如何再谈崛起，再往后关中统一，毛利又如何面对？而且毛利家本身就没怀统一天下之志，小早川提议依附猴子就是道理。至于伊达，他临死前这句话就是自我安慰，陆奥就日本来说都是边远地区，他有何财力物力人力与关中、关东抗争？就如中国历史上可能有出自新疆、西藏、云贵、2广的军阀统一天下吗？
萨摩岛津和信浓真田（不是甲斐）应该说家族团结，打战悍勇，但是这都是因为老乌龟没真正征服他们所以给的褒美之词，而且就当时世界范围看。这2家的武将不算什么顶级名将。
2楼太狠了，直接给无视了，这些问题我觉得还挺有趣的。
毛利晚生和伊达早生都无碍大局。
倒不如假设德川早死后情况会如何。这个才有意义。我觉得德川最后能拿到天下，就是因为其潜在对手织田、丰臣、武田、上衫等死得比他早。
还有，如果宁宁和丰臣在结婚初期就能有一个男孩，局势也将大不相同。
倒不如假设德川早死后情况会如何。这个才有意义。我觉得德川最后能拿到天下，就是因为其潜在对手织田、丰臣、武田、上衫等死得比他早。
还有，如果宁宁和丰臣在结婚初期就能有一个男孩，局势也将大不相同。
我觉得应该假设战国的日本突然和中国接壤了~
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这个假设不错呀
民族英雄木下藤吉郎闪亮登场
日本人呢
还战国
混战还差不多
中国的战国那才叫水平，一流的人才
还战国
混战还差不多
中国的战国那才叫水平，一流的人才
信長沒死的話,絕對能一統天下,搞不好還做皇帝
我觉得叫“县长们的械斗”比较好
iamsb 发表于 2010-5-25 09:37 
如果毛利元就晚生20年 日本究竟会怎样
毛利晚生20年 日本依然是信长秀吉家康的天下
伊达早生20年 日本依 ...
真田家祖上灰常显赫
如果毛利元就晚生20年 日本究竟会怎样
毛利晚生20年 日本依然是信长秀吉家康的天下
伊达早生20年 日本依 ...
真田家祖上灰常显赫
国务顾问 发表于 2011-8-12 17:08
毛利晚生和伊达早生都无碍大局。
倒不如假设德川早死后情况会如何。这个才有意义。我觉得德川最后能拿到 ...
德川早死不算什么 试试武田晚死20年吧 武田不死德川就灭了 然后织田武田争雄 上杉在义的面前不会插手武田和织田的斗争。大家想想 织田和武田对K谁赢
毛利晚生和伊达早生都无碍大局。
倒不如假设德川早死后情况会如何。这个才有意义。我觉得德川最后能拿到 ...
德川早死不算什么 试试武田晚死20年吧 武田不死德川就灭了 然后织田武田争雄 上杉在义的面前不会插手武田和织田的斗争。大家想想 织田和武田对K谁赢
ppk92 发表于 2011-8-12 18:58
民族英雄木下藤吉郎闪亮登场
嘛意思 不明便
民族英雄木下藤吉郎闪亮登场
嘛意思 不明便
别高看了伊达宗政这个武夫，他不过是个野心比天高能力不入流的人物，看他在苦苦与周边势力不算强大的诸侯争斗时的吃力就知道他根本就是个二流大名，就这水平还指望与猴子、乌龟这些老鬼去争天下？
还不如假如日本真的守住了朝鲜，那么能够保住家底或者第一军消耗不大的情况
不管怎么说，岛津不会那么容易就消失的
从东北出兵向南的搞出一番大动作来的，历史上像样的角色其实只有一个北畠显家……
fanzl1984 发表于 2011-8-14 17:13
德川早死不算什么 试试武田晚死20年吧 武田不死德川就灭了 然后织田武田争雄 上杉在义的面前不会插手武田 ...
武田打不过织田，经济基础决定的
德川早死不算什么 试试武田晚死20年吧 武田不死德川就灭了 然后织田武田争雄 上杉在义的面前不会插手武田 ...
武田打不过织田，经济基础决定的
国务顾问 发表于 2011-8-15 08:34
武田打不过织田，经济基础决定的
武田一开始经济是不行 因为甲斐庄家连年歉收还有水灾 武田信玄强就强在治理了水灾 且开发了甲斐的金矿山 而且基本打下整个信农 信农农田肥沃 所以不存在经济问题 不然赤备军是养不起的 之后又和德川平分骏河（骏河水军归了武田），实力可以说和织田不分上下。如果晚死20年，德川就死了。德川不死的最主要原因就是武田病死退兵了。武田的啄木鸟当时把德川织田玩死啊，也就被上杉破了一次。
武田打不过织田，经济基础决定的
武田一开始经济是不行 因为甲斐庄家连年歉收还有水灾 武田信玄强就强在治理了水灾 且开发了甲斐的金矿山 而且基本打下整个信农 信农农田肥沃 所以不存在经济问题 不然赤备军是养不起的 之后又和德川平分骏河（骏河水军归了武田），实力可以说和织田不分上下。如果晚死20年，德川就死了。德川不死的最主要原因就是武田病死退兵了。武田的啄木鸟当时把德川织田玩死啊，也就被上杉破了一次。
雪千寻 发表于 2011-8-14 21:00
从东北出兵向南的搞出一番大动作来的，历史上像样的角色其实只有一个北畠显家……
这是独眼龙运气好，正好赶上芦名家绝嗣，家臣团分裂。而且这个基础是他老爹打下的。等独眼龙自己主政后，对东北小豪族如田山这样不留情的压榨，把芦名家逼到了佐竹家这一边。最后欺负两个不满十五岁的孩子，还是险胜。最后的结果是偷鸡不着蚀把米，连老家米泽都丢了。再看他打相马家，把相马家从2万石打成了5万石这么凶残。还有北边那一通乱仗全靠他那个老娘挺身而出才化险为夷。至于关原两万被本庄八千胖揍、大阪靠消灭友军立下汗马功劳这种丰功伟绩就更不用提了。
在江户时代，政宗从来是以衣饰华丽、善于见风使舵，从来不是以武略闻名。
只不过，人家好歹百万石的大名，子孙出两钱，雇佣几个有良心的历史学家给自己吹法罗的本钱还是有的。
从东北出兵向南的搞出一番大动作来的，历史上像样的角色其实只有一个北畠显家……
这是独眼龙运气好，正好赶上芦名家绝嗣，家臣团分裂。而且这个基础是他老爹打下的。等独眼龙自己主政后，对东北小豪族如田山这样不留情的压榨，把芦名家逼到了佐竹家这一边。最后欺负两个不满十五岁的孩子，还是险胜。最后的结果是偷鸡不着蚀把米，连老家米泽都丢了。再看他打相马家，把相马家从2万石打成了5万石这么凶残。还有北边那一通乱仗全靠他那个老娘挺身而出才化险为夷。至于关原两万被本庄八千胖揍、大阪靠消灭友军立下汗马功劳这种丰功伟绩就更不用提了。
在江户时代，政宗从来是以衣饰华丽、善于见风使舵，从来不是以武略闻名。
只不过，人家好歹百万石的大名，子孙出两钱，雇佣几个有良心的历史学家给自己吹法罗的本钱还是有的。
国务顾问 发表于 2011-8-15 08:34
武田打不过织田，经济基础决定的
经济基础要转换为军事上的优势才行。武田能够在战术上获得胜利，就能抵销信长经济上的优势。事实上信长可以依靠的还是浓尾和伊势，其他地方并不是后方基地。所以武田还是有一拼。等长筱的时候，近畿已经基本平定，信长的经济优势已经很明显了。武田就是信玄言周访湖底爬出来也木有用了。
武田打不过织田，经济基础决定的
经济基础要转换为军事上的优势才行。武田能够在战术上获得胜利，就能抵销信长经济上的优势。事实上信长可以依靠的还是浓尾和伊势，其他地方并不是后方基地。所以武田还是有一拼。等长筱的时候，近畿已经基本平定，信长的经济优势已经很明显了。武田就是信玄言周访湖底爬出来也木有用了。
fanzl1984 发表于 2011-8-15 09:50
武田一开始经济是不行 因为甲斐庄家连年歉收还有水灾 武田信玄强就强在治理了水灾 且开发了甲斐的金矿山 ...
武田信玄去世前，甲斐的矿山已经几乎枯竭。没有海上贸易收入，武田家衰弱是必然的。而刚刚拿到骏河的武田家也来不及积累海上贸易。
武田一开始经济是不行 因为甲斐庄家连年歉收还有水灾 武田信玄强就强在治理了水灾 且开发了甲斐的金矿山 ...
武田信玄去世前，甲斐的矿山已经几乎枯竭。没有海上贸易收入，武田家衰弱是必然的。而刚刚拿到骏河的武田家也来不及积累海上贸易。
国务顾问 发表于 2011-8-15 12:45
武田信玄去世前，甲斐的矿山已经几乎枯竭。没有海上贸易收入，武田家衰弱是必然的。而刚刚拿到骏河的武田 ...
受教了 不过信玄不死德川灭是肯定的 在织田包围网下 织田很难各个击破 就是因为信玄死了 织田才有喘气的机会吧
武田信玄去世前，甲斐的矿山已经几乎枯竭。没有海上贸易收入，武田家衰弱是必然的。而刚刚拿到骏河的武田 ...
受教了 不过信玄不死德川灭是肯定的 在织田包围网下 织田很难各个击破 就是因为信玄死了 织田才有喘气的机会吧fanzl1984 发表于 2011-8-15 14:29
受教了 不过信玄不死德川灭是肯定的 在织田包围网下 织田很难各个击破 就是因为信玄死了 织田才有 ...
日本战国就是个互相制衡的局面，武田坐大后，即使上杉不管，北条必然不会坐视。武田也难以一口吃掉织田，估计武田推进到三河后，再想继续推进很难。武田信玄很有可能和织田妥协，先消化点今川家的三国旧土。
受教了 不过信玄不死德川灭是肯定的 在织田包围网下 织田很难各个击破 就是因为信玄死了 织田才有 ...
日本战国就是个互相制衡的局面，武田坐大后，即使上杉不管，北条必然不会坐视。武田也难以一口吃掉织田，估计武田推进到三河后，再想继续推进很难。武田信玄很有可能和织田妥协，先消化点今川家的三国旧土。
国务顾问 发表于 2011-8-15 16:25
日本战国就是个互相制衡的局面，武田坐大后，即使上杉不管，北条必然不会坐视。武田也难以一口吃掉织田， ...
哈 很有可能 所以我之前就说了 信玄晚死20年就有看头了 织田也无法做大
日本战国就是个互相制衡的局面，武田坐大后，即使上杉不管，北条必然不会坐视。武田也难以一口吃掉织田， ...
哈 很有可能 所以我之前就说了 信玄晚死20年就有看头了 织田也无法做大
日本人和棒子一样，都装模作样的摆出一副世家豪门样，其实都是土财主而已
国务顾问 发表于 2011-8-15 16:25
日本战国就是个互相制衡的局面，武田坐大后，即使上杉不管，北条必然不会坐视。武田也难以一口吃掉织田， ...
北条除了坐视还能干什么？之前武田在小田原进进出出地抽插是假的吗？北条就是觉得撑下去没有意义才求和的。
日本战国就是个互相制衡的局面，武田坐大后，即使上杉不管，北条必然不会坐视。武田也难以一口吃掉织田， ...
北条除了坐视还能干什么？之前武田在小田原进进出出地抽插是假的吗？北条就是觉得撑下去没有意义才求和的。
傅广 发表于 2011-8-16 10:48
北条除了坐视还能干什么？之前武田在小田原进进出出地抽插是假的吗？北条就是觉得撑下去没有意义才求和的 ...
你说的是上杉包围小田原吧 北条一直是武田的后患这点没错
北条除了坐视还能干什么？之前武田在小田原进进出出地抽插是假的吗？北条就是觉得撑下去没有意义才求和的 ...
你说的是上杉包围小田原吧 北条一直是武田的后患这点没错
fanzl1984 发表于 2011-8-16 10:57
你说的是上杉包围小田原吧 北条一直是武田的后患这点没错
武田拿下骏河后，和后北条打了好几年。在相模进出好几次，还围过小田原。三增佧武田军胖揍过北条军。最后北条氏康死前求和成功，武田上洛战时北条氏政还派了三千人助阵。
你说的是上杉包围小田原吧 北条一直是武田的后患这点没错
武田拿下骏河后，和后北条打了好几年。在相模进出好几次，还围过小田原。三增佧武田军胖揍过北条军。最后北条氏康死前求和成功，武田上洛战时北条氏政还派了三千人助阵。