世界七种武器之一:印度牛B

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 23:37:29
才看了一个帖子,呵呵,YY印度的,突然想起印度牛B,如是ZT老广08年老贴:
周末和一对刚从印度回来的朋友吃饭。其实也不算什么朋友就是算同学吧,只所以吃饭主要也是想问问印度现在的情况。结果他们的回答让我大吃一惊,原话就是‘There is fear on the ground’, ‘real panic in Mumbai'.

这我就不明白了,明明几个月前还大段论证印度能超过中国的,怎么几个月后就恐慌了呐。不耻下问之后,明白了印度为什么恐慌的几个理由。前面几个是挺明显的,

1, 印度的通货膨胀非常高,过去几年,印度物价涨了四倍,今年以来印度粮食tripled。印度的石油主要依赖进口,印度对国内柴油,汽油大量补贴,加上化肥补贴和印度政府的各种支票占到每年GDP的10%就是1000亿美元,而印度全年的税收收入也就是这个数字,就是说收上来的税全补贴出去了。要发公务员工资就要搞赤字。所以这几年印度军费都不敢加了。

2,目前印度通涨11%,年底会到14%,印度提高利率几乎是不可避免的。那么印度的地产几乎就是肯定垮掉。孟买的房价比纽约还贵。全靠预期在撑着。而且新房子没有必要的配套设施。比如这哥们在老家Karnataka买的房子没有下水,其实整个城市都没有排水排污系统。所以下水马桶刚住进去还挺好,几个月,开发商自己挖的粪池子满了后就成摆设了。而这房子是每英尺200美元的别墅啊。所以利率一涨,地产,股票市场通通完蛋。孟买的月供已经比去年提高30%了。房市垮了,已经跌得很深的股市还要下跌。

顺便说一下,这些数字好像和我看的数字不符,比如通涨的统计数字没有那么恐怖,但这些都是这哥们说的,而且是专业人士,所以照录。

3,因为美国次贷,印度外包业务大幅甩减,象infosys等今年就没有美国的新项目。现在作的都是已有项目,已有项目的budget也遭到删减。现在说的印度所谓software其实叫software service或者干脆就是service. 他的很大部分客户是美国金融业。比如原来房屋贷款处理什么的都是在印度,次贷对印度外包业务打击巨大。当然这个可能明年才能体现出来,现有的合同还能撑一阵。

4,毛主义游击队今年活动频繁,印度总理已经说国家安全的主要威胁是游击队了。印度人每次聊天只要有老美就必然maoist, maoist挂在嘴边,这次看我请饭的面子上改称Naxalite了。这个是在我伟大的无产阶级文化大革命鼓舞下,印度共产党人1967年在 Naxalbari这个小村子起事而得名的。据说今年很是了得。有点break out的味道。听了半天,好像以前是反围剿性质的,现在有点要主动出击了。

其实上面这几点大概早就知道了,所以并不奇怪。但好像还不到导致恐慌的地步。所以老印说出的导致恐慌的真正的原因倒是让我吃了一惊。

=============================
印度恐慌中2
大家稍安勿躁,我确实敲的慢啊,而且还要干活呐。咱挖坑和萨苏还是有本质区别的,比如我就没让大家猜印度人恐慌的原因是什么。

那么恐慌的真正原因是什么呐, 居然是印美核合作协议。这个确是让我吃了一惊。据说现在印度所有媒体天天都是关于这个协议的报道。整个国家谈论的都是这个协议。靠,这高度可比韩国牛肉还高啊。

这个印美核合作协议我看来倒是印美双赢的一个事情。怎么搞成这样了。据说,国大党谈这个协议时,是和反对党人民党通过气的,会谈期间人民党会反对,但国大党会把他作为一个筹码和老美谈判。结果协议签了以后,两个共产党都表示反对。人民党看有机可趁,也就假戏真做真的反对上了。结果一下子演变成了对辛格政府的信任投票了。辛格如果不过关,就要重新大选。而以印度选民的习惯,在位的基本都要被赶下去。但是,这个不是民主的正常形式吗?怎么会panic成这样了。看到我迷惑的样子,老印朋友象以前在学校里一样开始给我上课。

国大党为了要议会过关,辛格找了印度的大富豪,世界第五的Ambani会面,由Ambani出钱,一个议席300万美金来拉票。这个也不吓人,而吓人的是,他找的主要对象是北方邦的地方政党社会党Samajwadi Party。这个党本来算是在野党,主要力量是北方邦的低种姓的亚达夫种姓,贱民和MSL。按理说这个代表劳动人民的党应该不坏才对。但用老印的话说印度议会里一半有案底,这个党是人人都有案底。现在党首亚达夫就好几个贪污案掺身, 而且其实是个黑社会头目。在印度有贪污指控不是什么大不了的事,只要一上法庭就好办。印度法官要求极严格,都是受很严格教育的,印度的联邦法律全部为英文,属于英美法系,法官晋升很严格。所以法官待遇很高,派头很大,人数也很少。所以印度的案件排期很长。一个腐败案件到法官那里排期可能要一年半载以后才能上庭,上庭前,政客可以以议会表决什么的要求延期,然后就又是一年半载。即使上庭了,双方陈述以后,大概就到时间了,下次开庭又是一年半载。法官宣判了,可以上诉,上诉法院维持的话,就上诉高法。象低种姓的还可以表示受歧视,然后高法会指定另一法庭重审,然后在循环一遍。基本上直到你死为止。所以印度起诉的不少,判了的不多,而能做牢的 zero.

这个亚达夫现在就被印度的FBI, Central Bureau of Investigation调查财产来源不明。他的对策就是向法院上诉要求把CBI调查改为法庭调查judicial probe。理由是CBI开始调查时,他是北方邦的首席部长,他现在已经不是北方邦首席部长了。所以CBI调查的理由就不充分了。要求改为法庭调查。他是去年8月提出这个要求的,按印度法庭的效率,明年有可能答复他这个上诉。按照印度的法制精神, 只要这期间他不当北方邦首席部长,这个CBI调查就会改为法庭调查。改为法庭调查,就意味着他可以去任何地方休假了。

这个亚达夫对付法庭有一套,搞政治更有一套,他开的价码很大,就是要内阁里的财政部长和内政部长。这个对于很多印度人就是恶梦。因为一个是他非常的贪,胃口极大,当了财政部长,这个等于让贼看金库。另一个是他的政纲就是给下层民众大量的补贴,一旦当了财长,为了明年大选,他肯定大开支票,那么印度的财政收支情况会更加恶化,印度的债务评级会更差,所以印度的危机就更严重。
=======================================
印度恐慌中 - 3  
国大党今天赢了信任选举,老印都很开心,赶上北京申奥成功了。看样子这针强心剂能顶几天了。下面我解着说那天和印度朋友的聊天。

听他说的那么费劲,我就随口说了一句“通不过也无所谓,无非是提前大选,BJP上台了,不更好吗”。 一般在这边的老印BJP的支持者居多。我的这朋友就是一个。俺说这话实在是看他无厘头的悲愤,觉得莫名其妙。一个和美国的核协定至于吗。

但说完这句后,看到老印那怨毒的眼光老广知道肯定说错了。感情这哥们回了趟印度连支持的党都变了不成?

老印很悲愤的告诉我,如果这个核协定通不过的话,印度的的能源危机就会来临。我靠, 这可是大事。接下来一通解释,俺就明白了。还是典型的印度思维。印度人是莫名其妙和总和中国较劲,不是因为出了国,看到那么多媒体把中印绑一块,俺是对印度没啥兴趣的。可印度人不一样,人在印度也好,在印度国外也好,好像都对中印比较有兴趣。也许这样都让我碰上了。基本中国出个什么东西,印度也会出个相应的。我们的杨将军上天了,印度就要探月了。我们搞了四个特区,印度一搞就要搞40多个(实际数字好像更多,当然现在一个也没起来,地还没征到呐,已经死了大概上百人了)。前些日子,中国宣称2020年核电要到4000万千瓦,印度现在的目标也是4000万千瓦了。

印度的毛病就是梦里的事情他当成已经规划的,规划的事情算已经实现的。按说我这印度朋友挺有常识的,刚刚还嘲笑那些反对印美核计划的理由:怕美国盗窃印度核技术,多么可笑呐。可惜还是有历史局限性。中国搞4000万千万核电还是有不小难度的,主要是人才。印度的工科教育落后中国,选址更是大问题,几十平方公里的经济特区就闹得鸡飞狗跳了,更何况核电。而且退一万步讲,也是2020年的事了,现在的油价是远水不解近渴啊,至于吗?不过我还是很高兴印度的能源问题今天解决了。

不过老印的担心还是有道理的,老印这个核协定通不过的话,市场信心还是会受很大打击。印度的金融市场就是外资撑起来的,现在外资在往外撤,但是还不算快,起码不如我想象的快。股市跌的深,但债市还可以。这次印度评级下降,对印度影响很大,很多基金是有要求要投资在A类资产上的,这次下调到BBB,很多基金会抽出去。如果这期间国大党内阁垮台的话,还真是可能雪崩。这也是国大党这次筹措买票资金那么容易的原因。

印度朋友告诉我说去年辛格号称要投资4500亿美元在基础设施上,但其实印度政府一毛钱都拿不出来,这个钱就靠各大银行比如Citi, BOA, HSBC之类的了。印度论证这些基础设施已经花了上亿美金。这老印的老爹是印度电老虎。一旦这个协定没通过,外资信心受打击, 印度的momentum lost forever。老印觉得这些银行不会再贷款给印度。这样这个 momentum就没有了,下次来就猴年马月了。

老印没说的是他们觉得中国就是强在基础设施了,所以这4500亿基础设施一旦建起来,那印度就世界第一了。hehe. 当然了citi现在真还有钱借他们那我就不知道了。

所以你们理解了吧,这个投票一旦通过,印度的能源,基础设施乃至india century的问题就解决了。India is now officially shinning again.

印度财政部长刚刚给了一个Obama type speech. 老印中午热饭时就在那里夸奖说是remarkable speech. 一些警句摘录如下:
"There are some people in India who do not want us to catch up with China. There are some people in this country who do not want us to get ahead of China,"

"I don't want to envy China. I want to emulate China. I want India to become an economic superpower. We must aspire to greater heights,"


"With 275 votes, this government has an absolute majority and this is a confidence to go forward,"

"Now we have crossed a major bridge that is the Indo-US civilian nuclear deal. Now, we will move ahead on economic and social reforms."

中国招谁惹谁了。还是印度人民日报说的好"Democracy at its finest". But 邪恶土共不会抽梯子吧. anyway, 打倒土共, 民主万岁.
====================================
印度恐慌中 - 4  
民以食为天,这是古训。中国人总是很关心节气,象什么瑞雪兆丰年是老幼皆知的。印度也是一样,印度到不是关心瑞雪,而是关心雨季就是monsoon。那个老印属于印度的仁人志士。他所担忧的就是印度今年的monsoon还迟迟没来。在印度南方,西部今年的雨季到上周还没有来,大概已经晚了两周。

如果再有一周,monsoon没来,或者说量少的话,印度的农业将受到打击。在现在这个粮食市场,可以说是要死人的。印度的monsoon和印度经济关系非常密切。印度的这次经济增长与其说和外包关系大,不如说和monsoon关系大。很多印度人都会告诉你印度改革后,所谓3%的印度速度‘Hindu rate’就不存在了,都是9%的飞速发展了。其实看下历史,根本瞎掰。印度历史上也有发展快的时候,都是遇到了好monsoon。如果大家记得拉吉夫甘地的话,就应该记得宣传是他把印度带进现代社会。当时88年印度经济增长8.8%,89年7.2%, 90年6%。那速度比同期的中国都快。当时也是shinning的。其实不如说monsoon把印度带进的。这并不妨碍91年monsoon不好时印度财政差点破产。印度经济不好的时候也都是坏年景。所以monsoon和印度经济是100%correlation。03年年印度经济还4%增长,04年印度有个几十年最好的monsoon, 当年农业增长10%以上,所以04年印度经济增长8.3%, 05年monsoon是个小年,印度增长就是6%,06,07年的monsoon都还不错,所以经济增长率分别是8.4%和9.2%, 我说的是印度财年的概念。04财年是从03年4月-04年3月。04财年的monsoon其实是03年下的。

今年的monsoon从目前的情况来看可能又是个小年,这样的话印度今年的经济会被拖累。印度农业占GDP的近五分之一。整个monsoon占年降水的80%以上,而七月份降水又是monsoon季节的1/3,印度农民一般等monsoon降雨后,才开始播种。印度的农田能灌溉的比较少,印度06年结束的十五计划增加了300万英亩的灌溉面积。你可想而知他的水平了。印度的水稻播种面积里只有一半是有灌溉的,其余的就是靠monsoon。而且有的地方修了水渠,但不通电,农民又没钱用柴油灌溉。所以基本就是摆设。而且有意思的是印度有的农民还不愿意灌溉,为什么呐,因为印度能源紧张,即使是政府补贴,农民也用不起柴油。旁遮普的粮仓可能例外。所以灌溉只能漫灌,不能排水,用了灌渠的经常成涝而有排不出去,最后导致土壤盐碱化。这些话只是转述,我不是学农的,对这些话的意思是似懂非懂。总而言之印度农业主要是依靠monsoon。

现在monsoon没来,通电又能灌溉的地方就要用电来灌溉。俺那朋友5月份回去的时候,每天停电一个小时,回来前,停电到4个小时。就是因为农村灌溉用电增加。

印度每年都有几千农民自杀,主要原因就是和monsoon灌溉有关。在印度没有水就没有收成,每次monsoon不好的时候,自杀的农民就更多,monsoon小年,在老印所在的Karnataka邦,一个月就有好几百人自杀。老印的夫人在一个NGO工作,这次老印回去就是陪他夫人下乡,据她说最惨的是农民自杀后留下来的家人,Karnataka邦算福利不错的,自杀农民的未亡人可以有每月4公斤大米的补助,但是其余的就靠自己种地了,境遇可想而知。

印度04-07年的人均粮食产量是174公斤,这还是相对好的monsoon季节。在90这个数字是190公斤,这个数字已经回到了1970年的水平。所以这次monsoon如果效果不好的话,那是真要死人的了。

以上就是基本老印朋友和我的谈话。基本是转述。所以不要大帽子扣上来。才看了一个帖子,呵呵,YY印度的,突然想起印度牛B,如是ZT老广08年老贴:
周末和一对刚从印度回来的朋友吃饭。其实也不算什么朋友就是算同学吧,只所以吃饭主要也是想问问印度现在的情况。结果他们的回答让我大吃一惊,原话就是‘There is fear on the ground’, ‘real panic in Mumbai'.

这我就不明白了,明明几个月前还大段论证印度能超过中国的,怎么几个月后就恐慌了呐。不耻下问之后,明白了印度为什么恐慌的几个理由。前面几个是挺明显的,

1, 印度的通货膨胀非常高,过去几年,印度物价涨了四倍,今年以来印度粮食tripled。印度的石油主要依赖进口,印度对国内柴油,汽油大量补贴,加上化肥补贴和印度政府的各种支票占到每年GDP的10%就是1000亿美元,而印度全年的税收收入也就是这个数字,就是说收上来的税全补贴出去了。要发公务员工资就要搞赤字。所以这几年印度军费都不敢加了。

2,目前印度通涨11%,年底会到14%,印度提高利率几乎是不可避免的。那么印度的地产几乎就是肯定垮掉。孟买的房价比纽约还贵。全靠预期在撑着。而且新房子没有必要的配套设施。比如这哥们在老家Karnataka买的房子没有下水,其实整个城市都没有排水排污系统。所以下水马桶刚住进去还挺好,几个月,开发商自己挖的粪池子满了后就成摆设了。而这房子是每英尺200美元的别墅啊。所以利率一涨,地产,股票市场通通完蛋。孟买的月供已经比去年提高30%了。房市垮了,已经跌得很深的股市还要下跌。

顺便说一下,这些数字好像和我看的数字不符,比如通涨的统计数字没有那么恐怖,但这些都是这哥们说的,而且是专业人士,所以照录。

3,因为美国次贷,印度外包业务大幅甩减,象infosys等今年就没有美国的新项目。现在作的都是已有项目,已有项目的budget也遭到删减。现在说的印度所谓software其实叫software service或者干脆就是service. 他的很大部分客户是美国金融业。比如原来房屋贷款处理什么的都是在印度,次贷对印度外包业务打击巨大。当然这个可能明年才能体现出来,现有的合同还能撑一阵。

4,毛主义游击队今年活动频繁,印度总理已经说国家安全的主要威胁是游击队了。印度人每次聊天只要有老美就必然maoist, maoist挂在嘴边,这次看我请饭的面子上改称Naxalite了。这个是在我伟大的无产阶级文化大革命鼓舞下,印度共产党人1967年在 Naxalbari这个小村子起事而得名的。据说今年很是了得。有点break out的味道。听了半天,好像以前是反围剿性质的,现在有点要主动出击了。

其实上面这几点大概早就知道了,所以并不奇怪。但好像还不到导致恐慌的地步。所以老印说出的导致恐慌的真正的原因倒是让我吃了一惊。

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印度恐慌中2
大家稍安勿躁,我确实敲的慢啊,而且还要干活呐。咱挖坑和萨苏还是有本质区别的,比如我就没让大家猜印度人恐慌的原因是什么。

那么恐慌的真正原因是什么呐, 居然是印美核合作协议。这个确是让我吃了一惊。据说现在印度所有媒体天天都是关于这个协议的报道。整个国家谈论的都是这个协议。靠,这高度可比韩国牛肉还高啊。

这个印美核合作协议我看来倒是印美双赢的一个事情。怎么搞成这样了。据说,国大党谈这个协议时,是和反对党人民党通过气的,会谈期间人民党会反对,但国大党会把他作为一个筹码和老美谈判。结果协议签了以后,两个共产党都表示反对。人民党看有机可趁,也就假戏真做真的反对上了。结果一下子演变成了对辛格政府的信任投票了。辛格如果不过关,就要重新大选。而以印度选民的习惯,在位的基本都要被赶下去。但是,这个不是民主的正常形式吗?怎么会panic成这样了。看到我迷惑的样子,老印朋友象以前在学校里一样开始给我上课。

国大党为了要议会过关,辛格找了印度的大富豪,世界第五的Ambani会面,由Ambani出钱,一个议席300万美金来拉票。这个也不吓人,而吓人的是,他找的主要对象是北方邦的地方政党社会党Samajwadi Party。这个党本来算是在野党,主要力量是北方邦的低种姓的亚达夫种姓,贱民和MSL。按理说这个代表劳动人民的党应该不坏才对。但用老印的话说印度议会里一半有案底,这个党是人人都有案底。现在党首亚达夫就好几个贪污案掺身, 而且其实是个黑社会头目。在印度有贪污指控不是什么大不了的事,只要一上法庭就好办。印度法官要求极严格,都是受很严格教育的,印度的联邦法律全部为英文,属于英美法系,法官晋升很严格。所以法官待遇很高,派头很大,人数也很少。所以印度的案件排期很长。一个腐败案件到法官那里排期可能要一年半载以后才能上庭,上庭前,政客可以以议会表决什么的要求延期,然后就又是一年半载。即使上庭了,双方陈述以后,大概就到时间了,下次开庭又是一年半载。法官宣判了,可以上诉,上诉法院维持的话,就上诉高法。象低种姓的还可以表示受歧视,然后高法会指定另一法庭重审,然后在循环一遍。基本上直到你死为止。所以印度起诉的不少,判了的不多,而能做牢的 zero.

这个亚达夫现在就被印度的FBI, Central Bureau of Investigation调查财产来源不明。他的对策就是向法院上诉要求把CBI调查改为法庭调查judicial probe。理由是CBI开始调查时,他是北方邦的首席部长,他现在已经不是北方邦首席部长了。所以CBI调查的理由就不充分了。要求改为法庭调查。他是去年8月提出这个要求的,按印度法庭的效率,明年有可能答复他这个上诉。按照印度的法制精神, 只要这期间他不当北方邦首席部长,这个CBI调查就会改为法庭调查。改为法庭调查,就意味着他可以去任何地方休假了。

这个亚达夫对付法庭有一套,搞政治更有一套,他开的价码很大,就是要内阁里的财政部长和内政部长。这个对于很多印度人就是恶梦。因为一个是他非常的贪,胃口极大,当了财政部长,这个等于让贼看金库。另一个是他的政纲就是给下层民众大量的补贴,一旦当了财长,为了明年大选,他肯定大开支票,那么印度的财政收支情况会更加恶化,印度的债务评级会更差,所以印度的危机就更严重。
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印度恐慌中 - 3  
国大党今天赢了信任选举,老印都很开心,赶上北京申奥成功了。看样子这针强心剂能顶几天了。下面我解着说那天和印度朋友的聊天。

听他说的那么费劲,我就随口说了一句“通不过也无所谓,无非是提前大选,BJP上台了,不更好吗”。 一般在这边的老印BJP的支持者居多。我的这朋友就是一个。俺说这话实在是看他无厘头的悲愤,觉得莫名其妙。一个和美国的核协定至于吗。

但说完这句后,看到老印那怨毒的眼光老广知道肯定说错了。感情这哥们回了趟印度连支持的党都变了不成?

老印很悲愤的告诉我,如果这个核协定通不过的话,印度的的能源危机就会来临。我靠, 这可是大事。接下来一通解释,俺就明白了。还是典型的印度思维。印度人是莫名其妙和总和中国较劲,不是因为出了国,看到那么多媒体把中印绑一块,俺是对印度没啥兴趣的。可印度人不一样,人在印度也好,在印度国外也好,好像都对中印比较有兴趣。也许这样都让我碰上了。基本中国出个什么东西,印度也会出个相应的。我们的杨将军上天了,印度就要探月了。我们搞了四个特区,印度一搞就要搞40多个(实际数字好像更多,当然现在一个也没起来,地还没征到呐,已经死了大概上百人了)。前些日子,中国宣称2020年核电要到4000万千瓦,印度现在的目标也是4000万千瓦了。

印度的毛病就是梦里的事情他当成已经规划的,规划的事情算已经实现的。按说我这印度朋友挺有常识的,刚刚还嘲笑那些反对印美核计划的理由:怕美国盗窃印度核技术,多么可笑呐。可惜还是有历史局限性。中国搞4000万千万核电还是有不小难度的,主要是人才。印度的工科教育落后中国,选址更是大问题,几十平方公里的经济特区就闹得鸡飞狗跳了,更何况核电。而且退一万步讲,也是2020年的事了,现在的油价是远水不解近渴啊,至于吗?不过我还是很高兴印度的能源问题今天解决了。

不过老印的担心还是有道理的,老印这个核协定通不过的话,市场信心还是会受很大打击。印度的金融市场就是外资撑起来的,现在外资在往外撤,但是还不算快,起码不如我想象的快。股市跌的深,但债市还可以。这次印度评级下降,对印度影响很大,很多基金是有要求要投资在A类资产上的,这次下调到BBB,很多基金会抽出去。如果这期间国大党内阁垮台的话,还真是可能雪崩。这也是国大党这次筹措买票资金那么容易的原因。

印度朋友告诉我说去年辛格号称要投资4500亿美元在基础设施上,但其实印度政府一毛钱都拿不出来,这个钱就靠各大银行比如Citi, BOA, HSBC之类的了。印度论证这些基础设施已经花了上亿美金。这老印的老爹是印度电老虎。一旦这个协定没通过,外资信心受打击, 印度的momentum lost forever。老印觉得这些银行不会再贷款给印度。这样这个 momentum就没有了,下次来就猴年马月了。

老印没说的是他们觉得中国就是强在基础设施了,所以这4500亿基础设施一旦建起来,那印度就世界第一了。hehe. 当然了citi现在真还有钱借他们那我就不知道了。

所以你们理解了吧,这个投票一旦通过,印度的能源,基础设施乃至india century的问题就解决了。India is now officially shinning again.

印度财政部长刚刚给了一个Obama type speech. 老印中午热饭时就在那里夸奖说是remarkable speech. 一些警句摘录如下:
"There are some people in India who do not want us to catch up with China. There are some people in this country who do not want us to get ahead of China,"

"I don't want to envy China. I want to emulate China. I want India to become an economic superpower. We must aspire to greater heights,"


"With 275 votes, this government has an absolute majority and this is a confidence to go forward,"

"Now we have crossed a major bridge that is the Indo-US civilian nuclear deal. Now, we will move ahead on economic and social reforms."

中国招谁惹谁了。还是印度人民日报说的好"Democracy at its finest". But 邪恶土共不会抽梯子吧. anyway, 打倒土共, 民主万岁.
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印度恐慌中 - 4  
民以食为天,这是古训。中国人总是很关心节气,象什么瑞雪兆丰年是老幼皆知的。印度也是一样,印度到不是关心瑞雪,而是关心雨季就是monsoon。那个老印属于印度的仁人志士。他所担忧的就是印度今年的monsoon还迟迟没来。在印度南方,西部今年的雨季到上周还没有来,大概已经晚了两周。

如果再有一周,monsoon没来,或者说量少的话,印度的农业将受到打击。在现在这个粮食市场,可以说是要死人的。印度的monsoon和印度经济关系非常密切。印度的这次经济增长与其说和外包关系大,不如说和monsoon关系大。很多印度人都会告诉你印度改革后,所谓3%的印度速度‘Hindu rate’就不存在了,都是9%的飞速发展了。其实看下历史,根本瞎掰。印度历史上也有发展快的时候,都是遇到了好monsoon。如果大家记得拉吉夫甘地的话,就应该记得宣传是他把印度带进现代社会。当时88年印度经济增长8.8%,89年7.2%, 90年6%。那速度比同期的中国都快。当时也是shinning的。其实不如说monsoon把印度带进的。这并不妨碍91年monsoon不好时印度财政差点破产。印度经济不好的时候也都是坏年景。所以monsoon和印度经济是100%correlation。03年年印度经济还4%增长,04年印度有个几十年最好的monsoon, 当年农业增长10%以上,所以04年印度经济增长8.3%, 05年monsoon是个小年,印度增长就是6%,06,07年的monsoon都还不错,所以经济增长率分别是8.4%和9.2%, 我说的是印度财年的概念。04财年是从03年4月-04年3月。04财年的monsoon其实是03年下的。

今年的monsoon从目前的情况来看可能又是个小年,这样的话印度今年的经济会被拖累。印度农业占GDP的近五分之一。整个monsoon占年降水的80%以上,而七月份降水又是monsoon季节的1/3,印度农民一般等monsoon降雨后,才开始播种。印度的农田能灌溉的比较少,印度06年结束的十五计划增加了300万英亩的灌溉面积。你可想而知他的水平了。印度的水稻播种面积里只有一半是有灌溉的,其余的就是靠monsoon。而且有的地方修了水渠,但不通电,农民又没钱用柴油灌溉。所以基本就是摆设。而且有意思的是印度有的农民还不愿意灌溉,为什么呐,因为印度能源紧张,即使是政府补贴,农民也用不起柴油。旁遮普的粮仓可能例外。所以灌溉只能漫灌,不能排水,用了灌渠的经常成涝而有排不出去,最后导致土壤盐碱化。这些话只是转述,我不是学农的,对这些话的意思是似懂非懂。总而言之印度农业主要是依靠monsoon。

现在monsoon没来,通电又能灌溉的地方就要用电来灌溉。俺那朋友5月份回去的时候,每天停电一个小时,回来前,停电到4个小时。就是因为农村灌溉用电增加。

印度每年都有几千农民自杀,主要原因就是和monsoon灌溉有关。在印度没有水就没有收成,每次monsoon不好的时候,自杀的农民就更多,monsoon小年,在老印所在的Karnataka邦,一个月就有好几百人自杀。老印的夫人在一个NGO工作,这次老印回去就是陪他夫人下乡,据她说最惨的是农民自杀后留下来的家人,Karnataka邦算福利不错的,自杀农民的未亡人可以有每月4公斤大米的补助,但是其余的就靠自己种地了,境遇可想而知。

印度04-07年的人均粮食产量是174公斤,这还是相对好的monsoon季节。在90这个数字是190公斤,这个数字已经回到了1970年的水平。所以这次monsoon如果效果不好的话,那是真要死人的了。

以上就是基本老印朋友和我的谈话。基本是转述。所以不要大帽子扣上来。
印度恐慌中 - 5  
我就按这个题目接着写下去了,尽管核协议过关后,印度现在high得不得了,大家开始又谈论印度世纪了。也就是早就不恐慌了,但我还是按这个题目写下去,算一个印度系列了。省得零散,而且趁着还有兴致不是。:)

九天揽月说印度组织个合作社就好了,你别说,这还真是我那老印朋友的夫人现在的想法。准备回来就给NGO写proposal, 我还和她开玩笑,要是NGO通不过就加入共产党算了。尽管她在NGO工作,但出得主意到是共产党的主意。主要是印度农民的财力太弱小了,不联合不行。好像几个印共都组织了不同形式的合作社。但范围都小,即使在印共执政的邦,也最多就是个试点。

印度农民的财力小到什么程度呐,去年还是前年,那个孟加拉国搞小额贷款的不是拿了诺贝尔奖吗?西方把这个当法宝似的到处宣传。但就是这个东西在印度能逼死人。印度软件外包业最发达的邦应该算是Andhra Pradesh,中文是安得拉邦。很多印度人搞软件的都是这个邦出来的,印度软件之都海得拉巴就是这个邦的。这个邦的语言是Telugu,当初这个邦成立就是以Telugu语的理由来立邦的。在海外的老印你问他母语是什么,三个里起码有一个是说Telugu语的。曾有老印和我讲过说 Telugu语的老印绝对不会请不说Telugu的人去他家里作客的。和我说的人是旁遮普的印度大汉。

就是这个邦,06年因为小额贷款而自杀的,据报道有60人,实际据说是以百计。这个小额贷款的数额一般是几十美元到几百美元不等。数额不大,但利息高,每个月20%多,但就是这么高的利息,在印度农村已经算是低利率了。高利贷里月息5%的已经算低的了。年息高的可以达到1000%。以致于后来印度政府在一些邦禁止小额贷款业务,继续实行的邦规定利率不得超过15%。按理说,即使20%的利率也不应该逼死人啊,但在印度因为个体农民的财力太小,他还就能逼死人。特别是孟加拉那个诺贝尔奖得主的一个发明是专门给妇女贷款,因为妇女欠债更倾向于还钱,这到也不错,但这老兄不知道还不上妇女也是会自杀的。一个例子是十几个妇女借了300美元,买奶牛准备卖牛奶。这个是小额贷款的典型案例,结果牛死了。最后十几个妇女一起自杀。现在想不会那就是个合作社吧。

所以我那朋友夫人觉得只有联合起来才能生存。我看她离共产党只有一步之远了。我想这也是为什么在印度共产党有三个之多的原因,而且每个都过的不错。印共马的主席还曾经说过‘Chinese's Chairman is our Chairman’,照样能当选议员,实在是有土壤啊。

再说一句关于NGO, 看朋友夫人也很投入,看出来她很爱印度也很想为印度干点事,也很认真的去干。没问过她工资,但三四万总有吧,每年两张机票,外加配偶一张。干得也很累,但真的不知道她干了些什么。帮了多少人。不如把她那份工资省下来,起码能养活100个印度人吧。

在印度欧美的NGO极多,刊称一害, 各有各的agenda。什么经济特区行游啊,开发项目抗议啊,都有NGO的影子。行游时还有NGO照相,到不是要发表,是为了回去board meeting上展示申请funding。如果在中国可能就不这么客气了。每个为NGO干活的好像都很有良心,都不是坏人。但我总觉得100个有良心的NGO为老百姓干的事情,可能还真不如一个没良心的土共贪官为老百姓干的事情多。所以这NGO看来也和清流一样, 祸害啊。
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印度恐慌中 - 6  
前面有人对印度的电力装机容量感兴趣,印度的总装机容量是1.44亿千瓦, 其中热电是9200万千瓦,其中煤电7600万千瓦,天然气1470万千瓦,重油1200万千瓦。水电是3600万千瓦。核电是400万千瓦,可再生新能源1219万千瓦。这个在世界上也是算是总量不错的了。有朋友对热电不以为然,其实象punishment说的一样,电网出力主要靠热电和水电,热电在电网里的地位不可替代,在可预见的将来都会是电网主力。没办法,人要发展,环境就是代价。

印度在2001年的装机容量是大约1亿千瓦多一点。在印度2007年结束的十五计划中,电力装机计划新增4000万千瓦,结果只增加了一半,大约2000万千瓦,印度十一五计划新增7400万千瓦。能不能达到,拭目以待,印度现在电力建设改革,引进私有企业,所以应该比以前速度要快。私企引进的一个后果就是中国的发电设备现在也打入印度市场。

我老印朋友的父亲是印度的电老虎,据他说,一个400万千瓦电厂的招标,印度的电力设备Bharat Heavy Electricals(BHEL)投标1600亿卢比,同样的韩国投的标到岸价是BHEL的一半价格。中国的应该还要便宜。(具体数字可能有误,因为我记性不是特好)

印度最近几年开放私人和外资进入电力行业,这些私人和外资企业自然要算细帐,所以现在印度不少机组都给了中国,因为中国一个是更便宜,而且交货期是30个月-36个月。BHEL的交货期是48个月以上。印度以前的发电设备一般都法定让BHEL做,而BHEL的交付机组在十五期间一直是2,300万千瓦的样子的,今年也不过500万千瓦。所以可以说BHEL拖了印度电力建设的后退。但现在私人公司进入电力建设领域后才不管什么BHEL呐,所以也就加快了印度电力建设的进度,同时也减少了成本。其中中国帮的忙很大,中国现在正在帮助全世界人民大建基础设施,其中也包括印度人民。India Shinning里面也有中国人的功劳。

其实购买设备只是印度建设基础设施里最容易的部分。在印度建设基础设施有多难呐,有个例子可以说明,比如印度软件服务之都班加罗尔所在邦 Karnataka,几年前想建一个400万千瓦电站,Karnataka邦没有煤,所以从其他邦进口煤,这样问题就来了,有煤的邦说ok, 欢迎你来本邦建电站,然后我输电给你。Karnataka当然坚决不干,因为印度的盗电现象简直令人发指,建在其他邦的电站最后到手的电能有一半就烧高香了。而且这个明显肥水流了外人田。所以不干,要买煤,把电站建在自己邦里,其实这个在其他国家也不是个问题。但在印度就不行。有煤的邦是坚决不干的。最后扯了几年的皮,结果就是 Karnataka冲冠一怒,决定不建煤电了,改成天然气电站了。天然气那里来,向西看,那里有中东啊,所以最后天然气从中东进口。当然这个电站要重新设计,重新融资,一切从头开始,现在油价上涨,谁知道什么时候会建成。

印度去年新增容量差不多1000万千瓦,是电力建设最快的一年,所以煤炭需求增长很快. 印度西海岸各个没有煤炭的邦,从南非进口,南非对印度的煤炭出口一年涨了30倍。东部的各邦比如另一个软件之都海德巴德所在的邦安得拉邦就从印尼,澳大利亚进口。而印度本身其实算煤炭大国吧。本身已经依赖外国能源那么大比例了,如果自身可以解决的煤也要依赖进口的话,那怎么得了呐。中国现在也要进口煤,但那个情况还是不一样的,主要是运力和成本问题。

印度的新能源搞的不错,风风火火的。象印度去年新装机快1000万千瓦,其中新能源估计占了近一半不过。这个现在也是很时髦,能赚眼球的东西,现在新能源的研讨会,印度人都会上去讲讲。这个豆包好看是好看,但顶不顶饿不好说。前面已经说了现在电网出力还是要靠火电和水电。印度新能源是亮点,和他这个比较赚眼球,吸引了很多外资有关。一说印度,一说新能源,想起这个为10亿人提供新能源的伟大意义来,西方投资者估计激动的都睡不着觉。但砸进去同样的钱,建的火电恐怕对印度的能源紧张作用更大一些。不过这个也不是印度政府能管得了得,因为这个投资方基本都是西方投资。

中国在新能源上面比印度要不显山露水,但也不意味我们落后,思考方式不同。比如风电,我们强调风电依赖自己,一旦我们风电技术解决了,恐怕每年都是几千万千瓦规模的上。用不了几年就是世界第一了。印度则不在乎,到处买就是了。太阳能也是一样,印度也是到处买,包括中国,象LDK就拿了不少印度的大单。无论如何,我觉得新能源很长一段时间还是补充的地位,象中国这样结合产业发展是王道。发展中国家自身没有产业,耗费巨资去当小白鼠不一定是对自身有利的道路。
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印度恐慌中 - 7  
看有朋友提起印度的计划生育。确实印度搞计划生育比中国要早,印度在50,60,70年代都有过大饥荒。饿死人也是无数,就是无人去数的意思。所以印度比较早的感觉到人口压力,特别是那时候罗马俱乐部吵吵的很欢。很大一个议题就是全球人口和粮食问题。那个时候西方还没现在那么人权挂帅,比如现在重视人权的西方也很担忧气候变暖,当时的罗马俱乐部担心的是气候变冷,由此可证他们当时也不那么人权。当然这是玩笑了。

不过在人口问题上,西方当时并不反对采取极端措施控制人口。还鼓励避孕措施。后来为了对抗共运,西方借助宗教力量。宗教力量在80年代,90年代的回潮使得计划生育成为禁忌。现在西方反对计划生育的liberal也是继承那些基督教保守派的遗产,liberal祖宗们在60年代可不是这样。

当时印度自然也受西方的影响,开始计划生育。主张最力的就是受西方影响最深的一群仁人志士,代表人物就是英甘地的小儿子桑吉夫。和小蒋当年打老虎一样,组织了工作队下乡抓印度老农民结扎输精管。中国是一般结扎女的,印度因为宗教传统的原因不敢碰女的,男的就到了霉。期间死人无数,有工作队被打死的,有警察保护工作队打死农民的。最后闹得不可开交。

那里有压迫那里就有反抗,无数英雄人物在反结扎斗争中涌现出来。其中一个就是我们前面提到的那个helicopter Yadav, 曾经因为贪污2.7亿美元居然被‘冤枉’坐了12天货真价实班房的现任铁道部长亚达夫。他当时受迫害的时候,逆境之下还惦记着比哈尔邦的劳苦大众, 毅然决然让贤把首席部长让给了自己的文盲老婆。

这个文盲老婆14岁嫁给亚达夫,当时真好赶上印度搞计划生育。为了反抗计划生育暴政,亚达夫揭杆而起反对暴政,而且身先士卒以身作则, 和他老婆一口气生了9个孩子,起到了模范带头作用。每当人们提起他这9个孩子时,他都会自豪的说这是反对暴政的结晶。当然这并不妨碍他现在是英迪拉儿媳妇的坚强盟友。

前面好像还有网友发问说印度人民会选他老婆吗?这都是专制制度下被洗脑而不自觉的人问出的问题。人一生了9个孩子的英雄母亲,不选她选谁。不认字怎么处理政务?且,第一比哈尔邦选民差不多一半文盲,她是和选民的identity最match的一个。人最知道文盲群众的冷热疾苦。就是广大文盲群众的贴身小棉袄。什么问题最重要,立场问题最重要,人家立场站在选民一边,这才是最可宝贵的。
第二,不识字不影响政务,一个是可以和她老公helicopter commute,一帮一,一对红。一个是人家仅仅是文盲而不是色盲,OK! 秘书用红绿marker把文件标识好,红的打叉,绿的打勾。一星期政务半小时干完,剩下时间下地头找选民问寒问苦去了, 只有这样才能做到群众的贴心人。而且人家不象前任邦长那么奢华,坐helicopter下乡,人家就是坐个SUV而已。什么事情都怕对比。不比不知道,一比吓一跳。人民的眼睛是雪亮的,所以人不但当选而且当选多次,总共当了三个任期八年的首席部长。直到05年被选下来。

为什么被选下来,hehe, 据说是贪了点,不过人比上不足,比下有余。我听朋友说最离谱的是Karnataka邦的某邦长,一般大家要回扣也就是20,30的样子。只要10%的邦长下台时保不齐有人会去他家门口自焚。但这位邦长据说居然发指到回扣比例要80%-90%。不过他这么一搞,反而投标的人更多,因为反正80%都孝敬了,也就没人指望这项目能竣工了。所以承包商等于白得20%利润。

还是那句话,什么事情都怕对比。不比不知道,一比吓一跳。人拿80%的回扣的,现在还在议会里为选民辛劳服务呐,更何况政绩突出的亚达夫夫妇呐。这不离大选还有一段时间,亚达夫早已经放出话了,经过对比,比哈尔邦人民受到了教育,他们深切明白了,为比哈尔做事最多的还是俺们亚达夫家。所以他老婆现在还是下届大选热门之一,不利因素就是老公在政府里当差,现在执政联盟声望很差,恐怕会被连累。

据说民主的最大好处就是谁干不好谁下台。这点印度的体现就是很好。对印度选民来讲,在野的永远是最好的,当权派永远是最坏的。所以印度大选经常惩罚当权派。比哈尔人民面临的选择就是惩罚印度政府当权的执政联盟呐,还是本邦的执政党。前者的话,亚达夫的铁道部长就是不利因素。如果亚达夫不入阁的话,当选是铁板钉钉。

不管怎么样,这对夫妇在印度是家喻户晓。宝来钨非常FAN他们,专门有以亚达夫命名的电影。亚达夫身边总是围绕着明星。关于他们的书据说有10本之多。而且因为印度铁路扭亏为盈,所以人家还是一大堆商学院的客座教授,包括哈佛,沃顿和所有的常青藤学校。
补上连接:
http://www.ccthere.com/article/1706970
世界七种武器:美国大片、日本AV、欧洲乐队、韩国意淫、印度牛B、俄国狗屁、朝鲜领袖

现在终于见识了印度牛B,果然名副其实{:hao:}
印度依靠自己的制度,一定会超过中国的。恩,一定。
印度V5!!!{:hao:}
什么年代的文章?
哈哈 真搞笑
7楼你挖坟兼纯表,等扣吧
yuhgghh111 发表于 2011-9-18 01:42
第一帖就玩纯表,ID不要了?
印度是个神奇的国家。
什么年代的文章?
第一段说了,08年的
人对印度的电力装机容量感兴趣,印度的总装机容量是1.44亿千瓦, 其中热电是9200万千瓦,其中煤电7600万千瓦,天然气1470万千瓦,重油1200万千瓦。水电是3600万千瓦。核电是400万千瓦,可再生新能源1219万千瓦。这个在世界上也是算是总量不错的了。有朋友对热电不以为然,其实象punishment说的一样,电网出力主要靠热电和水电,热电在电网里的地位不可替代,在可预见的将来都会是电网主力。没办法,人要发展,环境就是代价。

9亿千瓦。

  “中国电力企业联合会全国电力装机容量突破9亿千瓦暨第十三届国际电力设备及技术展览会新闻通气会”20日在北京召开。

  王永轩介绍,中国发电装机突破9亿千瓦,是中国电力发展史上的一个重要里程碑,标志着中国电力工业发展实现了新跨越。中国发电装机容量已连续14年位居世界第二位。

  据他介绍,新世纪特别是“十一五”规划以来,中国电源结构持续优化,清洁能源发电比例持续提高。发电机组继续向大容量、高参数、环保型方向发展。作为中国电力行业的全国性组织,中国电力企业联合会希望在“十二五”期间,推进水电、太阳能发电等清洁能源。


secondday_02 发表于 2011-9-18 14:09
中新社北京9月20日电(记者 王彤)中国电力企业联合会秘书长王志轩在此间介绍说,到2010年中期, 中国电力装 ...
怎么感觉加起来数目不对啊。
楼主你的文章里不要加英文单词,OK?
看到第二排
两句地道的伦敦方言
看不懂不看了