大驱的作用与需求,觉得PLAN还是很明智的。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 16:02:09
PLAN无航母时代:

大驱主要作用与需求:
1,掩护战略核潜艇突防进入大洋执行威慑任务,这一直是第一位的。现在东海已不是现实的突防方向了,危险太大。南海可以,但限于核潜艇数量及实用性能有限,4艘大驱够了,另外现在看来无航母保护这种突防越来越不行,所以建航母。也推断出路基核反击力量现在是主导,海基还不行,根据航母进度,可靠的目标战略核潜艇应与航母及新大驱一起配套出来。
2,保护北方建好的核潜艇进驻南方基地,主要是115与116两舰的使命。这两舰的服役时间与新核潜艇的建成是密切相关的,其具有远程舰空导弹系统。
3,南沙与东海方面:对南沙的控制是兼顾的,但不是大驱第一位的,因为远程空中打击已能摧毁小国的海空基地。南沙有护卫舰也够了,且经常性出现是关键,低费用,可靠性决定大驱不合适。东海可能的作战区域只能是与日本有争议的岛屿油田附近,空中力量可以覆盖,4艘东海现代级是军事,政治及技术采购综合因素的产物,在东海他们起紧急时期大国大舰巨炮的威慑作用。所以PLAN都没有给东海配远程防空舰。
4,低烈度护航,用大驱太费了,054就很好了。高烈度护航,没航母与飞机光靠大驱不行。

综上,现阶段不需要过多大驱,空泛的谈远海作战需求没意义,只是训练及增加影响力而已。面对敌方岸基飞机大驱无可靠生存能力。所以PLAN很现实且明智,没有钻牛角尖造太多大驱,虽然发动机有问题,但想造115舰之类的或再买发动机造肯定是会造出来的。

(日本海自护卫队若没MD航母保护在南海是应付不了中国空中打击的,大驱再大再先进也没用,对超低空突防,远程空舰导弹攻击都没办法。)


PLAN有航母时代:
瓦舰虽为训练舰名义,但只要放上8架JXX舰载机便可以不对称打击包括日本在内的无航母小国的舰队(日本老花钱造无关痛痒的不够大的“大东西”)。
问题是即使有两艘航母,MD仍能轻易插手限制我们打这些小国。所以航母的一个主要作用仍是掩护战略核潜艇突防,这才是根本上对抗MD的核心底牌,有了安全值班的导弹核潜艇,航母才可能在MD压力下采取一些行动。

PS:很欣赏宋晓军讲的:洲际核导弹,战略核潜艇是80年代敢于打开国门改革开放的的一个后盾。看看现在的伊朗,朝鲜等也在造此后盾,俄罗斯在加强此盾。不同意识形态,不同民族文化的国家面对西方开放是有被颠覆的风险的。现在世界表面上好像有法律秩序,实际上与远古时代走在危险丛林里一样,手中必须有可靠的武器。PLAN无航母时代:

大驱主要作用与需求:
1,掩护战略核潜艇突防进入大洋执行威慑任务,这一直是第一位的。现在东海已不是现实的突防方向了,危险太大。南海可以,但限于核潜艇数量及实用性能有限,4艘大驱够了,另外现在看来无航母保护这种突防越来越不行,所以建航母。也推断出路基核反击力量现在是主导,海基还不行,根据航母进度,可靠的目标战略核潜艇应与航母及新大驱一起配套出来。
2,保护北方建好的核潜艇进驻南方基地,主要是115与116两舰的使命。这两舰的服役时间与新核潜艇的建成是密切相关的,其具有远程舰空导弹系统。
3,南沙与东海方面:对南沙的控制是兼顾的,但不是大驱第一位的,因为远程空中打击已能摧毁小国的海空基地。南沙有护卫舰也够了,且经常性出现是关键,低费用,可靠性决定大驱不合适。东海可能的作战区域只能是与日本有争议的岛屿油田附近,空中力量可以覆盖,4艘东海现代级是军事,政治及技术采购综合因素的产物,在东海他们起紧急时期大国大舰巨炮的威慑作用。所以PLAN都没有给东海配远程防空舰。
4,低烈度护航,用大驱太费了,054就很好了。高烈度护航,没航母与飞机光靠大驱不行。

综上,现阶段不需要过多大驱,空泛的谈远海作战需求没意义,只是训练及增加影响力而已。面对敌方岸基飞机大驱无可靠生存能力。所以PLAN很现实且明智,没有钻牛角尖造太多大驱,虽然发动机有问题,但想造115舰之类的或再买发动机造肯定是会造出来的。

(日本海自护卫队若没MD航母保护在南海是应付不了中国空中打击的,大驱再大再先进也没用,对超低空突防,远程空舰导弹攻击都没办法。)


PLAN有航母时代:
瓦舰虽为训练舰名义,但只要放上8架JXX舰载机便可以不对称打击包括日本在内的无航母小国的舰队(日本老花钱造无关痛痒的不够大的“大东西”)。
问题是即使有两艘航母,MD仍能轻易插手限制我们打这些小国。所以航母的一个主要作用仍是掩护战略核潜艇突防,这才是根本上对抗MD的核心底牌,有了安全值班的导弹核潜艇,航母才可能在MD压力下采取一些行动。

PS:很欣赏宋晓军讲的:洲际核导弹,战略核潜艇是80年代敢于打开国门改革开放的的一个后盾。看看现在的伊朗,朝鲜等也在造此后盾,俄罗斯在加强此盾。不同意识形态,不同民族文化的国家面对西方开放是有被颠覆的风险的。现在世界表面上好像有法律秩序,实际上与远古时代走在危险丛林里一样,手中必须有可靠的武器。
谨慎围观中
难道拿TG当傻子?
都弄大驱去了
为什么不弄所谓的巡洋舰呢?
反舰导弹大行其道的时代,巡洋舰目标太大不值得
我要成为上等兵
真与MD海战,光有大区还是不行的,要妈妈带,但大区又是必须的
luan4435 发表于 2010-5-4 13:10


    小心被扣成平民;P
10000顿大曲和巡洋舰有区别吗?脚盆国20000顿还驱逐舰呢
只有四艘明明就是因為技術問題,如果有技術能力絕對不只於此,哪是什麼明智的考量?
你拿四艘大驅護送核潛出海,你覺得大驅好找還是核潛好找?不是擺明告訴大家你核潛的位置?潛艇最重要的就是隱蔽奇襲,大驅核潛都被找到了,你以為美國的攻擊能力要突破大驅的保護很難嘛=.=?
還有你航母居然只要8架JXX就可以不對稱打擊日本的艦隊,你的XX敢問是20嗎?還是30?神盾配上SM-2 SM-3 RAM被你講的如此不堪一擊。
如果有TG有LM2500那样可靠的动力,如果TG的防空,反潜等系统过关
你觉得,大区还会像现在这样嘛?
不要把无奈当所谓的理智选择,那样真的很假
美国输出武器 动力系统给日本韩国,无论我们多么发展坦克、步枪、火药,也比不过美国援助下的日本韩国版的——因此发展弹弓梭镖就可以了,是这逻辑么?
c75220 发表于 2010-5-4 17:54

1,护送是因为大陆架太浅,不适合核潜艇活动,所以要护送到深海,然后核潜才单独行动。
2,有航母对没航母的优势,可以看看“印度8架海鹞全灭TG舰队”的“神贴”。
近海防御为基础确实不需要过多的大曲,要不然也不会有伴随航母工程的下饺子计划了
playchess 发表于 2010-5-4 18:19
有何不同?哦,有不同,美国绝不会把航母核潜艇技术转让给日韩,但“坦克、步枪、火药”那是已经和正在大肆转让的,所以照您这个逻辑,改装梭镖弹弓的迫切性,要远大于削减大驱。
海版版主呢?这个贴该去畅谈版了。
什么JB逻辑 造不出来就继续加油 也不用找这种开拓
开脱
大区其实只要还是我们海基区域导弹防控系统的一个节点,我们发展大区的目的就是完善我们的导弹防御系统。
楼主的观点应该是建造航母的目的,我海军只要在巴士海峡掌握制空权和制海权48小时我弹道导弹潜艇就可以高速通过。
c75220 发表于 4/5/2010 17:54


    南联盟、伊拉克都有防空,照样被虐成菜。没有制空权,一切都是空谈。
大驱不是不造,而是要造符合需要的

侬们以为造驱逐舰就和生孩子一样简单?
c75220 发表于 2010-5-4 17:54

大曲建造的拖延的确跟发动机技术上的问题有关。

但阁下的其余两个观点不大正确:

1 大曲掩护核潜出海的目的是遏制敌方航空反潜力量。
2 由于地球曲率的影响,现有水面战舰难以发现掠海飞行目标,舰载相控阵雷达(多目标处理,抗干扰能力强)也无以为计,标准的发展方向是拦截弹道导弹,同样不能对付YJ83之类的掠海反舰弹。也就是说,即使是八八舰队也扛不住一个舰载机大队的一轮攻击。

当然这也说明美军依靠航母编队称霸大洋的必然性。
还是要有制空权~~~~光有蛐蛐作用不大 还是要有大妈
回复 11# wszrf

如果确实急需大驱,TG是可以造的,如051C大小的,或卖发动机造052B/C级的。各武器系统也没大问题。只是并不急需,这与TG的地理位置有关。
有了航母,大曲的价值才能体现,在这之前,所谓的“心脏病”是可以容忍的,好在形势就快改变了。
回复 12# 陶短房

不是这个逻辑,技术研发储备是不停的,该出产品时才出,TG装备论证还可以,只是有了以后不太敢用。
回复 4# MARX

现在大区和巡洋舰的界限已经很模糊了,无非就是个名字罢了
大区什么时候能出来呢···苦等啊··
航母去护航。。也太看得起黑叔叔了。
根据瓦舰上四面盾来看,未来航母也可能上,而且可能有远程防空导弹,没有弹的话,用数据链控制其它舰的导弹也行。
这样的话,巨型雷达及电战指挥中心就被安在了航母这个庞然大物上了,控制全舰队,抗打击能力极高,舰体中弹都没事。大驱便不是太重要了,小一些也没问题。
放了一天,还是没有调整好逻辑关系
航M不会只有两艘,所以大曲也要有。
在動力還不能滿足前,維持目前這種滿排6、7七頓的
驅逐艦在8~10艘左右是很理想的,缺陷也是很明顯
的,就是坑太少了,48坑妥善率以8成計算也就是39
,命中率在打個6、7折,只剩28,能造成有效殺傷的
數量實在太少,不管是用於區域防空還是反導都太少,
就算所謂的C+從48增加到64還是聊勝於無,只有等動
力能滿足上90個坑以上大規模造起來才划算。另外我對
於石榴這種射程不三不四、不倫不類的蛋蛋覺得很示礙
眼,未來的大驅投胎出世的時候也就是新青年壽終正寢
的時候,未來的坑裡不管是圓的還是方的,就跟米帝一
樣兩種,防空跟反導,防空包含了對中遠距的反反艦,
近距離就交給山寨守門員跟RAM。
favor530 发表于 2010-5-4 22:29


   没调整好逻辑的帖子放一天本身也是错误的。
错误错误!
在没有航母的情况下,造大量的驱逐舰是没有多少实际价值的。正确的选择是在拥有航母之前,建造驱逐舰采用小步快跑的方针,注重质量的进步而不是数量的堆砌;在拥有航母以后,按照航母编队的需求配置相应数量的驱逐舰。
CD里许多坛友都是凭兴趣爱好进来轻松讨论问题的,不涉及什么机密或某种利益,有什么可打压的?
本贴中很明显有几个人恶意无理打压,如贵宾陶短房,版主FAVOR530,不要把CD海版搞成黑社会了。
回复 35# madboy


    我觉得不能这么说,HM虽然离不开大曲,但大曲没HM照样可以纵横四海。大曲的作用并不仅仅是护卫,还有如反导,对陆攻击,和反潜及威慑等等。 合理的情况下,象凉席,后勤的船都需要大曲的保护。
xjy2015 发表于 2010-5-5 13:19
没有航空兵的掩护,大曲怎么纵横四海啊?只有在航母的保护伞之下,大曲才有可能进行反导、陆攻、反潜等作战任务,否则的话就只有在陆基航空兵的作战范围之内活动,还不如使用护卫舰的效率高。
054护航也很费,防导弹对付海盗和恐怖分子就是个摆设
回复 38# madboy


    但是还有凉席啊!