超级军网对越自卫反击战中中国部队表现不如2战德国
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:22:54
对越反击战中并没有看到空军和空降部队的使用，装甲部队被迫拥挤在山区，并没有能形成有效高速连续性突击，我方炮火因为供应和训练问题导致射速缓慢，并且不准，有些炮弹因为过期打过去根本就没有爆炸，并且发生多起炸膛事故。对比2战中德军的装甲部队在斯图卡轰炸机和空降兵夺取主要节点的情况下高速推进突然出现在法军薄弱部，我军在装甲部队的使用方面还单纯的将坦克作为步兵直瞄移动炮台使用。伴随步兵并没有发挥步兵在战斗中保护坦克不被敌人单兵反坦克武器的打击，一般都是乘坐坦克上面伴随坦克运动而搜索人员相当少。
虽然在炮侦雷达的帮助小炮兵有效的摧毁敌人炮兵，和对越南军队实施了一定压制，但是忽略了坦克的爬坡性能，导致我军坦克并没有能及时推进，暴露中我侦查系统的薄弱。我军虽然发挥了穿插作战的效果但是有些穿插部队因为地形问题数量少，或者根本就没有及时赶到被越军压在不利地形中导致伤亡惨重。有些不对在初期无视敌火力优势，盲冲盲打，也是导致我军伤亡的重要因素。攻占城镇过程中，步兵缺乏重武器和缺乏使用重武器的训练，炮兵支援也不到位。造成我军一日伤亡过千的后果。对越反击战中并没有看到空军和空降部队的使用，装甲部队被迫拥挤在山区，并没有能形成有效高速连续性突击，我方炮火因为供应和训练问题导致射速缓慢，并且不准，有些炮弹因为过期打过去根本就没有爆炸，并且发生多起炸膛事故。对比2战中德军的装甲部队在斯图卡轰炸机和空降兵夺取主要节点的情况下高速推进突然出现在法军薄弱部，我军在装甲部队的使用方面还单纯的将坦克作为步兵直瞄移动炮台使用。伴随步兵并没有发挥步兵在战斗中保护坦克不被敌人单兵反坦克武器的打击，一般都是乘坐坦克上面伴随坦克运动而搜索人员相当少。
虽然在炮侦雷达的帮助小炮兵有效的摧毁敌人炮兵，和对越南军队实施了一定压制，但是忽略了坦克的爬坡性能，导致我军坦克并没有能及时推进，暴露中我侦查系统的薄弱。我军虽然发挥了穿插作战的效果但是有些穿插部队因为地形问题数量少，或者根本就没有及时赶到被越军压在不利地形中导致伤亡惨重。有些不对在初期无视敌火力优势，盲冲盲打，也是导致我军伤亡的重要因素。攻占城镇过程中，步兵缺乏重武器和缺乏使用重武器的训练，炮兵支援也不到位。造成我军一日伤亡过千的后果。
虽然在炮侦雷达的帮助小炮兵有效的摧毁敌人炮兵，和对越南军队实施了一定压制，但是忽略了坦克的爬坡性能，导致我军坦克并没有能及时推进，暴露中我侦查系统的薄弱。我军虽然发挥了穿插作战的效果但是有些穿插部队因为地形问题数量少，或者根本就没有及时赶到被越军压在不利地形中导致伤亡惨重。有些不对在初期无视敌火力优势，盲冲盲打，也是导致我军伤亡的重要因素。攻占城镇过程中，步兵缺乏重武器和缺乏使用重武器的训练，炮兵支援也不到位。造成我军一日伤亡过千的后果。对越反击战中并没有看到空军和空降部队的使用，装甲部队被迫拥挤在山区，并没有能形成有效高速连续性突击，我方炮火因为供应和训练问题导致射速缓慢，并且不准，有些炮弹因为过期打过去根本就没有爆炸，并且发生多起炸膛事故。对比2战中德军的装甲部队在斯图卡轰炸机和空降兵夺取主要节点的情况下高速推进突然出现在法军薄弱部，我军在装甲部队的使用方面还单纯的将坦克作为步兵直瞄移动炮台使用。伴随步兵并没有发挥步兵在战斗中保护坦克不被敌人单兵反坦克武器的打击，一般都是乘坐坦克上面伴随坦克运动而搜索人员相当少。
虽然在炮侦雷达的帮助小炮兵有效的摧毁敌人炮兵，和对越南军队实施了一定压制，但是忽略了坦克的爬坡性能，导致我军坦克并没有能及时推进，暴露中我侦查系统的薄弱。我军虽然发挥了穿插作战的效果但是有些穿插部队因为地形问题数量少，或者根本就没有及时赶到被越军压在不利地形中导致伤亡惨重。有些不对在初期无视敌火力优势，盲冲盲打，也是导致我军伤亡的重要因素。攻占城镇过程中，步兵缺乏重武器和缺乏使用重武器的训练，炮兵支援也不到位。造成我军一日伤亡过千的后果。
越南那个地形还想玩装甲集群突击？
继续坚信楼主被盗号了:L
德军坦克不玩支援步兵的最主要原因是，对方有坦克。。。。
关于山地请看阿登山脉德军表现。
另外一点就是我军在连营级别的作战中没有得到有效的直升机火力支援，如果我军在当时使用机降将更快速的运输穿插部队提高，但是直升机都被用来运送伤员。
SU27m 发表于 2010-4-30 18:42 
这个还是算了吧，就PLA陆航当年那点功夫，飞出去能安全回来就不错了，还指望对地火力支援？
这个还是算了吧，就PLA陆航当年那点功夫，飞出去能安全回来就不错了，还指望对地火力支援？
文化大革命刚结束,问题多多呀.空军和空降兵是故意不用的.
盗号真可怕
南方那种密林还指望坦克爬坡性能...楼主没有去过南方吧....
继续坚信楼主被盗号了
我不过摘录一片内部文章观点，反击战暴露的问题很严重。我本人认为步兵没有保护坦克和没有使用空降部队还有侦查部队的无作为导致敌情不明的情况还是存在。
就我个人认为我军从边境山区进攻是完全错误的。我军应该以昆明部队作为攻击部队，从山区进行攻击的同时应该由广州军区在北部湾地区进行两栖登陆作战。这个地区登陆以后地形开阔，我机械化部队容易展开，可以充分发挥我军机械化部队优势。并且可以完全包围越军。充分的打击越南北部的越军以战斗意志和后勤补给，另外此地区距离我国广西不远，空降部队完全可以配合两栖登陆。
我不过摘录一片内部文章观点，反击战暴露的问题很严重。我本人认为步兵没有保护坦克和没有使用空降部队还有侦查部队的无作为导致敌情不明的情况还是存在。
就我个人认为我军从边境山区进攻是完全错误的。我军应该以昆明部队作为攻击部队，从山区进行攻击的同时应该由广州军区在北部湾地区进行两栖登陆作战。这个地区登陆以后地形开阔，我机械化部队容易展开，可以充分发挥我军机械化部队优势。并且可以完全包围越军。充分的打击越南北部的越军以战斗意志和后勤补给，另外此地区距离我国广西不远，空降部队完全可以配合两栖登陆。
回复 10# dooooyw
并非指望不指望问题。主要是因为有些路坦克不能走，没有事先进行侦查，本来配属坦克结果坦克爬不上去，结果有临时组织步兵上。结果导致我作战非常混乱。
并非指望不指望问题。主要是因为有些路坦克不能走，没有事先进行侦查，本来配属坦克结果坦克爬不上去，结果有临时组织步兵上。结果导致我作战非常混乱。
revolutionzz 发表于 2010-4-30 18:46
不止是陆航~~~空军也好不到哪去~~~~~《日落共青城》提过~~~~
不止是陆航~~~空军也好不到哪去~~~~~《日落共青城》提过~~~~
对比2战中德军的装甲部队在斯图卡轰炸机和空降兵夺取主要节点的情况下高速推进突然出现在法军薄弱部，我军在装甲部队的使用方面还单纯的将坦克作为步兵直瞄移动炮台使用。伴随步兵并没有发挥步兵在战斗中保护坦克不被敌人单兵反坦克武器的打击，一般都是乘坐坦克上面伴随坦克运动而搜索人员相当少。
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你说这话显然忽视了当地的地形。请问随时让步兵下车慢慢搜索前进要何时才能到达目标？
德军的装甲部队在平原推进时，可以部署以装甲载具为基础的前卫，越南的地形能生套么？
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你说这话显然忽视了当地的地形。请问随时让步兵下车慢慢搜索前进要何时才能到达目标？
德军的装甲部队在平原推进时，可以部署以装甲载具为基础的前卫，越南的地形能生套么？
阿登山区德军是占了战略的奇袭效果，这和对越战争的情形没有任何对比性
二战德军？40年代战斗力不错，70年代没他们得瑟的地方。
在热带雨林里大规模使用装甲力量?越战的美军泪流满面啊
回复 16# 猎杀m1a2
阿登山区帝国陆军得到了斯图卡轰炸机的全程支援，空降部队占领桥梁等主要目标，为装甲部队的快速通过做了很好的铺垫。城镇战斗中一天伤亡4000，步兵只有枪手榴弹，山炮并没有划归支援步兵。
当时认为敌人还需要采用炸药包方式来摧毁坦克，并不知道越南已经有很多反坦克武器，比如火箭增程榴弹，并错误的使用特34和62式轻型坦克导致我装甲目标容易被摧毁。并没有装备当时比较先进的69-Ⅱ主战坦克。
回复 16# 猎杀m1a2
阿登山区帝国陆军得到了斯图卡轰炸机的全程支援，空降部队占领桥梁等主要目标，为装甲部队的快速通过做了很好的铺垫。城镇战斗中一天伤亡4000，步兵只有枪手榴弹，山炮并没有划归支援步兵。
当时认为敌人还需要采用炸药包方式来摧毁坦克，并不知道越南已经有很多反坦克武器，比如火箭增程榴弹，并错误的使用特34和62式轻型坦克导致我装甲目标容易被摧毁。并没有装备当时比较先进的69-Ⅱ主战坦克。
SU27m 发表于 2010-4-30 19:45
用阿登之战举例还不如用德军在南欧的战例。阿登之战，想想那些冤死在自己人高炮下的战斗机飞行员，德空军战斗机部队总监的心就会流血。
用阿登之战举例还不如用德军在南欧的战例。阿登之战，想想那些冤死在自己人高炮下的战斗机飞行员，德空军战斗机部队总监的心就会流血。
阿登高原最高处海拔都不到700米，在比利时境内平均200多米，说是山地，其实就是丘陵。
中越边境呢。老山主峰海拔1422米，与山脚的垂直高差1260米，者阴山则有1052.4高地、1250高地、1185高地等，可见其高度。
中越边境呢。老山主峰海拔1422米，与山脚的垂直高差1260米，者阴山则有1052.4高地、1250高地、1185高地等，可见其高度。
为什么不在进攻边境同时对北部湾进行两栖登陆，彻底包围越军。或者登陆部队直接占领河内地区。
希腊山高，但其植被不丰，不像中越边境的山地丛林那么难观察和通过
SU27m 发表于 2010-4-30 20:03
本来就没打算闹那么大
本来就没打算闹那么大
回复 22# SU27m
真想打河内，又不是不能继续打下去，前面都是平原了。原来就没打算打那么远，压力都在北方。
真想打河内，又不是不能继续打下去，前面都是平原了。原来就没打算打那么远，压力都在北方。
当初就没把猴子太当回事
我军登陆以后直接切断越军退路和后勤补给，打击敌人士气，敌人必定溃散，我边境作战部队伤亡就不会那么大。并且我军在对越作战中并没有歼灭敌师级作战单位，很多之是击退而已，对越有生力量杀伤不足。
你打算登陆多大规模的部队上去
回复 7# revolutionzz
强五出动了，几乎所有的在广西的强五都出动了
强五出动了，几乎所有的在广西的强五都出动了
我认为登陆一个我认为3个军比较合适，基本按照仁川登陆规模。
突然发现中校也会发这种无营养的帖子……
飞云影疾 发表于 2010-4-30 20:44
刚开始我也这么想，但是一看发帖人是谁，又不奇怪了。
刚开始我也这么想，但是一看发帖人是谁，又不奇怪了。
楼主05年的id啊！
SU27m 发表于 2010-4-30 19:09
阿登山区德军并没有受到多大的抵抗，如果当初马其诺防线如构想的那样一直延伸，或者干脆部署一个整师在那个口子，那对于德军就是巨大的挑战。
阿登山区德军并没有受到多大的抵抗，如果当初马其诺防线如构想的那样一直延伸，或者干脆部署一个整师在那个口子，那对于德军就是巨大的挑战。
回复 30# SU27m 你给土鳖无偿提供一支相当于美帝60年代的海军？在越南玩陆空一体机械化推进？那美帝在越南打了十年，玩过几次所谓的空地一体机械化突击？在越南阵亡的数万美军发来贺电...............驻越南美军司令发来后悔电：原来这样就能打下越南...............
回复 27# SU27m 越南陆军作战能力虽然不济，好歹也和美军打了十年.......最大的特点就是用人往里填..........两栖登陆.........一旦登陆部队被困或者打成胶着0..........请教一个问题：土鳖当时海军的投送能力有多少？次攻击波能投送多少？分别靠那些舰艇进行投送？首波和次波的间隙是多少？空军能提供多少掩护支援？依靠短腿的J6和J7？不要说不准备用空中掩护............也别说靠舰炮就能顶住.............更别说越南空军和炮兵都是饭桶............这不是拍脑袋想问题，请提出一个具体的实施方案看看............
同为中校 偶压力真的很大？ 在热带山区密林里玩机械化一体推进？ 果然全世界除了LZ都是傻瓜·登陆？数数那年代玉康级和玉亭级有几艘 在看看96军演TG拿多少渔船充数
红外6904 发表于 2010-4-30 20:52
呵呵不如版主把美军在越战中的大的行动给大家讲下
呵呵不如版主把美军在越战中的大的行动给大家讲下
我军在保证气象条件风向不吹到大陆，而吹到老挝或者柬埔寨，使用核武器摧毁越南重要的战略目标和支撑点，然后发挥我民用船只多的优势将军队载在民船上，拉大编队，敌人在核打击下抵抗十分微弱所以我军采取多点登陆，登陆舰队要远离登陆地域在第一次核打击以后出发，在途中在对敌未摧毁目标进行地2此核打击。
交界地的山地楼主太不了解了。能上的装甲兵过去就不错了。