超级军网新疆为何至民国后，由省变自治区？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 19:31:21
看了大段大段德新疆历史也没搞明白为何新疆会有省变自治区，还加上一个维吾尔定语在前？请大家说说！谢谢！看了大段大段德新疆历史也没搞明白为何新疆会有省变自治区，还加上一个维吾尔定语在前？请大家说说！谢谢！
另外有人说是准格尔被灭族后才导致中亚的泛YSL化？
呵呵，随便啦，一个称谓而已，叫省也好叫自治区也好，都得听从党指挥，不听话，想叫国，那就等着被和谐吧:D
毛乱邦的功劳。
民族政策泰国宽松了，到头来只会害了自己！
同意楼上的
前朝就是把新疆划成首都也是不济事 没有控制住有什么用
本朝对这些周边地区的控制在各朝来算已经是最有效的了
本朝对这些周边地区的控制在各朝来算已经是最有效的了
特定历史时期的特定产物。
为统一而奋斗 发表于 2010-4-26 09:10 
特定历史时期遗留下来的特定历史包袱
当年参考的那个榜样，如今已经因为同样由其自我制造的这个包袱而分裂为十五个国家加上四五个战乱地区了
察合台汗国、窝阔台汗国、蒙兀尔斯坦、准噶尔汗国的历史，都被“维吾尔族自治区”七个字完全抹杀了，令乾隆时期还居住在天山以南畏兀儿斯坦地区的该族理直气壮地宣布，其人口比例不到40%的新疆北部地区，也是他们“自古以来”的“固有土地”
特定历史时期遗留下来的特定历史包袱
当年参考的那个榜样，如今已经因为同样由其自我制造的这个包袱而分裂为十五个国家加上四五个战乱地区了
察合台汗国、窝阔台汗国、蒙兀尔斯坦、准噶尔汗国的历史，都被“维吾尔族自治区”七个字完全抹杀了，令乾隆时期还居住在天山以南畏兀儿斯坦地区的该族理直气壮地宣布，其人口比例不到40%的新疆北部地区，也是他们“自古以来”的“固有土地”
f22 发表于 2010-4-25 12:56
你不要老是这样说，如果有自己的看法也不必如此说话。
你不要老是这样说，如果有自己的看法也不必如此说话。
那你说该怎么说：
毛同志做得不对？
设自治区是错误的？
建国初的民族宗教政策就是错的，文革时才是对的，后来又错了？
。。。。你教我。
毛同志做得不对？
设自治区是错误的？
建国初的民族宗教政策就是错的，文革时才是对的，后来又错了？
。。。。你教我。
f22 发表于 2010-4-26 18:54
你可以指出历史上的人发生的错误，但如果你在当时那个时代，你是否有更好的建议或者举动 ？
我想你连直接去推翻压迫统治的勇气都没吧。
回望过去，你可以说的理直气壮，但别忘了，人无完人，金无赤足。
我一直看你的发言，除了污损毛主席，你还有别的更好的理论和观点吗？
你可以指出历史上的人发生的错误，但如果你在当时那个时代，你是否有更好的建议或者举动 ？
我想你连直接去推翻压迫统治的勇气都没吧。
回望过去，你可以说的理直气壮，但别忘了，人无完人，金无赤足。
我一直看你的发言，除了污损毛主席，你还有别的更好的理论和观点吗？
左派马甲 发表于 2010-4-24 20:40
蒙古诸部中很多都改信YSL了
蒙古人并不是非常坚定的黄教信仰者
蒙古诸部中很多都改信YSL了
蒙古人并不是非常坚定的黄教信仰者
你可以指出历史上的人发生的错误，但如果你在当时那个时代，你是否有更好的建议或者举动 ？
我想你连直接去推翻压迫统治的勇气都没吧。
...我引你的这句话,那些动辙说胡乱邦的又是否有更好的建议和举动?可能连直接去推翻压迫统治的勇气都没吧.
...对毛的极左路先在民族和宗教领域的错误,我至少是有建议的,那就是毛更早前制定的遵重民族和宗教习俗.
...如果批判毛的极左错误是误损毛,那《建国以来党的若干历史问题的决议》就是最大的污损。
我想你连直接去推翻压迫统治的勇气都没吧。
...我引你的这句话,那些动辙说胡乱邦的又是否有更好的建议和举动?可能连直接去推翻压迫统治的勇气都没吧.
...对毛的极左路先在民族和宗教领域的错误,我至少是有建议的,那就是毛更早前制定的遵重民族和宗教习俗.
...如果批判毛的极左错误是误损毛,那《建国以来党的若干历史问题的决议》就是最大的污损。
随你怎么说把，对于你们这类人而言，总是有理由的。
邻居家的东西很好，你可以去拿过来，辩护律师总是请的到的。这句话很适用于你
邻居家的东西很好，你可以去拿过来，辩护律师总是请的到的。这句话很适用于你
你可以去驳《决议》嘛，TG不用辩护律师的。
或着你来说说，小胡这类人怎么一上台就沿用老胡的民族宗教政策？看看他们是怎么”总是有理由的“？
你可以去驳《决议》嘛，TG不用辩护律师的。
或着你来说说，小胡这类人怎么一上台就沿用老胡的民族宗教政策？看看他们是怎么”总是有理由的“？
1992年4月27日 南斯拉夫联邦彻底解体
1992年4月27日南斯拉夫联邦彻底解体，由塞尔维亚和黑山两共和国组成的南斯拉夫联盟共和国正式宣告成立。
1992年4月7日欧共体承认南斯拉夫波黑共和国独立。同日美国宣布承认波黑、克罗地亚和斯洛文尼亚共和国独立。12日波黑MSL、克罗地亚和塞尔维亚3政党再次达成停火协议，至15日，波黑武装冲突又起。在欧共体调解下，波黑冲突3方于23日再次签署停火协议，同日，塞尔维亚和黑山两共和国分别通过建立新的共和国家宪法草案。
1992年4月24日，联合国安理会举行紧急会议，要求外部势力停止干预波黑局势，并决定向波黑派遣100名军事观察员帮助执行停火协议。27日，南联邦议会联邦院通过了由塞尔维亚和黑山两共和国组成南斯拉夫联邦共和国的宪法，这意味着南斯拉夫社会主义联邦共和国彻底解体，同日，南联邦主席决定改组南人民军。
1992年4月27日南斯拉夫联邦彻底解体，由塞尔维亚和黑山两共和国组成的南斯拉夫联盟共和国正式宣告成立。
1992年4月7日欧共体承认南斯拉夫波黑共和国独立。同日美国宣布承认波黑、克罗地亚和斯洛文尼亚共和国独立。12日波黑MSL、克罗地亚和塞尔维亚3政党再次达成停火协议，至15日，波黑武装冲突又起。在欧共体调解下，波黑冲突3方于23日再次签署停火协议，同日，塞尔维亚和黑山两共和国分别通过建立新的共和国家宪法草案。
1992年4月24日，联合国安理会举行紧急会议，要求外部势力停止干预波黑局势，并决定向波黑派遣100名军事观察员帮助执行停火协议。27日，南联邦议会联邦院通过了由塞尔维亚和黑山两共和国组成南斯拉夫联邦共和国的宪法，这意味着南斯拉夫社会主义联邦共和国彻底解体，同日，南联邦主席决定改组南人民军。
本朝建国后曾今的学习对象——苏联，其已经解体。这也表明之前的民族政策未必是完全正确的。
还是希望高层能够在适当的实际，将自治区的提法改掉，回复行省建制。
以美国为例，这本身就是一个移民国家，但也没有见其设立意大利人自治区，华人自治区、西班牙人自治区等等，统一建州，实行联邦制，这才有利于各族之间的凝聚力。大家见了面，不会说我是啥啥族，你是啥啥族的。一般都说我来自什么什么州，你来自什么什么州。
还是希望高层能够在适当的实际，将自治区的提法改掉，回复行省建制。
以美国为例，这本身就是一个移民国家，但也没有见其设立意大利人自治区，华人自治区、西班牙人自治区等等，统一建州，实行联邦制，这才有利于各族之间的凝聚力。大家见了面，不会说我是啥啥族，你是啥啥族的。一般都说我来自什么什么州，你来自什么什么州。
这样有利于提升对国家的共同认识度。
回复 18# 布衣鲜卑
不无道理，不过似乎时机还不成熟吧
不无道理，不过似乎时机还不成熟吧
现在 最好 变成 2---3个省
名称莫非比实际控制权更重要吗？新疆被称为省的时候貌似还是一个独立王国呢。
名不正则言不顺，而且易于为一小撮别有用心的人所利用。
我们要做到名至实归。
我们要做到名至实归。
布衣鲜卑 发表于 2010-4-27 10:22
美国为世界第一大国，有些人削尖了脑袋都要去，还会想分裂？
什么名称不重要，重要的是你有没有足够的钱和力量。
如果苏联不自己穷兵窦武，好好的搞经济，应该不是现在的十五国了
美国为世界第一大国，有些人削尖了脑袋都要去，还会想分裂？
什么名称不重要，重要的是你有没有足够的钱和力量。
如果苏联不自己穷兵窦武，好好的搞经济，应该不是现在的十五国了
f22 发表于 2010-4-25 12:56
乱邦？
毛把中国分裂了？
说话实事求是点
毛是有些错误，但还是客观点。
这自治区当年也是毛一个搞出来？不要毛想象得这么厉害，什么都是他的功劳。
乱邦？
毛把中国分裂了？
说话实事求是点
毛是有些错误，但还是客观点。
这自治区当年也是毛一个搞出来？不要毛想象得这么厉害，什么都是他的功劳。
唉。。毛有对的，有不对的。。
极右的最大特点就是跟极左一样，上来就喷。。
甚至能喷成 反对胡乱邦就要去庙宇打砸抢。。要连接给大家展示这副嘴脸么？
那跟极右嘴里的 毛乱邦 有啥区别？
批评极左太正确了！但是请极右的看看，你们跟极左的区别就是屎跟粪的区别。。
极右的最大特点就是跟极左一样，上来就喷。。
甚至能喷成 反对胡乱邦就要去庙宇打砸抢。。要连接给大家展示这副嘴脸么？
那跟极右嘴里的 毛乱邦 有啥区别？
批评极左太正确了！但是请极右的看看，你们跟极左的区别就是屎跟粪的区别。。
套用一下左们的乱邦逻辑罢了.
新疆设省时也就是比羁糜强点,真正的有效控制还是1949年后.
名称根本不重要,你就是叫新疆村,热B也是要毒.从白彦虎到乌斯满,那地儿就不缺少毒人,来了就办,1949前才30万汉人都不怕,现在怕他?
爱叫啥叫啥好了.
新疆设省时也就是比羁糜强点,真正的有效控制还是1949年后.
名称根本不重要,你就是叫新疆村,热B也是要毒.从白彦虎到乌斯满,那地儿就不缺少毒人,来了就办,1949前才30万汉人都不怕,现在怕他?
爱叫啥叫啥好了.
f22 发表于 2010-4-25 12:56
没有太祖，新疆早就是史达林的加盟共和国了
没有太祖，新疆早就是史达林的加盟共和国了
回复 24# phostmail
当今的世界，树欲静而风不止。中国就是不出头，别人照样要挑你。
所以，名正言顺才显得重要。这就是物质文明和精神文明的关系，是左右手的关系。既要有足够的国力，也要考虑名正。
当今的世界，树欲静而风不止。中国就是不出头，别人照样要挑你。
所以，名正言顺才显得重要。这就是物质文明和精神文明的关系，是左右手的关系。既要有足够的国力，也要考虑名正。
流泪手心 发表于 2010-4-26 22:03
哈哈，版主很少上来？这么著名的ID都不熟
哈哈，版主很少上来？这么著名的ID都不熟
布衣鲜卑 发表于 2010-4-28 11:50
这世界弱肉强食，我手中有大棒，说你白就是白，说你黑就是黑
名正不正，实力说了算。
这世界弱肉强食，我手中有大棒，说你白就是白，说你黑就是黑
名正不正，实力说了算。
按照民族原则划分“民族自治行政区域”的“族权模式”（этнократическая модель）是苏联联邦制的主要特色，也潜藏着国家沿着民族加盟共和国界线或民族自治共和国界线分裂的危险，其中主要问题是民族原则的绝对化。对包括若干民族群体的民族共和国或其他自治实体仅仅笼统地以地区主体民族的族称命名，对民族地区范围内主体少数民族权利的过分强调，这些做法起初最大限度地满足了地区主体民族自决和自治的意愿，缓和了当时的主要民族矛盾，但是从长远看却容易造成一种冠名民族的优越感，即后者把以本民族冠名的联邦主体（加盟共和国）或自治实体（自治共和国、自治州）视为狭义的主要属于本民族的“民族国家”或“民族家园”，而把自古以来也生活在这里的其他民族视为“外来人”。这种民族国家实体和民族自治实体的建构，结果是在除了俄罗斯之外苏联十四个加盟共和国以及二十多个自治共和国冠名民族的意识中加强了某一共和国或自治体及其领土只属于其冠名民族，而不是与其全体人民有直接联系的自然法权思想。由于过分强调民族自治区域主体民族的特殊地位，后者追求对政治、经济和文化的垄断便被视为顺理成章、理所当然之举
——这是俄罗斯人对民族问题导致苏联分裂解体的反思之一。下划线的部分值得在民族自治区域问题上照抄苏联模式的某国一看。前人失跌，后人知警也
——这是俄罗斯人对民族问题导致苏联分裂解体的反思之一。下划线的部分值得在民族自治区域问题上照抄苏联模式的某国一看。前人失跌，后人知警也
有兴趣就去看看当年确定具体名称的历史吧。最开始某些势力叫的更响，要搞维吾尔斯坦xx国
桂系军阀 发表于 2010-4-28 12:03
我已经无语了，让他跳大墙去把
我已经无语了，让他跳大墙去把
f22 发表于 2010-4-27 17:59
扯淡，北疆除开阿勒泰地区外（阿勒泰原属乌里雅苏台将军节制），其他的都是行州县制，归属于陕甘总督节制，只有南疆和伊犁才是实行羁縻伯克制度，可以说新疆的精华北疆一直都是属于内地建制，汉人移民也很多，所谓的49年之前汉人比例低纯属阿古柏侵华和三区革命闹的，是热比娅这种满口谎言的货色造谣造出来的，迪化，古城，喀喇乌苏，以及伊犁九城这些都是旗人汉人的城市，跟豆奶半点关系没有，我曾见过清人笔记记载左收复新疆，阿古柏攻陷喀什噶尔之后杀旗汉人千余户，可见清末喀什的旗汉人比例已经不低，南疆如此，北疆就更不用说了，可以说豆奶除了吐鲁番（高昌）外，不是北疆任何一地的世居居民，他们对全疆的要求比中国人要求全亚洲还要过分。
扯淡，北疆除开阿勒泰地区外（阿勒泰原属乌里雅苏台将军节制），其他的都是行州县制，归属于陕甘总督节制，只有南疆和伊犁才是实行羁縻伯克制度，可以说新疆的精华北疆一直都是属于内地建制，汉人移民也很多，所谓的49年之前汉人比例低纯属阿古柏侵华和三区革命闹的，是热比娅这种满口谎言的货色造谣造出来的，迪化，古城，喀喇乌苏，以及伊犁九城这些都是旗人汉人的城市，跟豆奶半点关系没有，我曾见过清人笔记记载左收复新疆，阿古柏攻陷喀什噶尔之后杀旗汉人千余户，可见清末喀什的旗汉人比例已经不低，南疆如此，北疆就更不用说了，可以说豆奶除了吐鲁番（高昌）外，不是北疆任何一地的世居居民，他们对全疆的要求比中国人要求全亚洲还要过分。
左派马甲 发表于 2010-4-24 20:40
包括新疆地区在内的中亚地区的YSL化在此之前就完成了。
包括新疆地区在内的中亚地区的YSL化在此之前就完成了。
契卡主席 发表于 2010-4-28 20:05
这个……话又说回来，其实新疆中有相当部分不算是中亚吧……几个地区的情况还是不一样的……此外，并不是只有一流角色才留名青史或者遗臭万年的……有时候一些三流角色也搞得天翻地覆的，比如阿古柏之流……
这个……话又说回来，其实新疆中有相当部分不算是中亚吧……几个地区的情况还是不一样的……此外，并不是只有一流角色才留名青史或者遗臭万年的……有时候一些三流角色也搞得天翻地覆的，比如阿古柏之流……
phostmail 发表于 2010-4-28 15:24
所以说，这只是霸道，而不是王道。
所以说，这只是霸道，而不是王道。
回复 32# 歌剧院幽灵
诚哉斯言。治国者当以史为鉴。
诚哉斯言。治国者当以史为鉴。
自治区，加盟共和国之类名号在实力不足时确实给了内患名分；但从另一方面看，实力强大扩张时，它也给了个扩张的名分。