请教：紧凑型手枪

就是短枪管，少容量！

杀之 发表于 2010-4-2 11:22

紧凑不关口径什么事吧

回复 1# 杀之

所谓“紧凑型”，是指相对于“标准型”而言的，现代手枪的长度通常在180毫米左右，这个尺寸是以手枪通常的战斗情境下，综合枪初速、弹匣容量等因素确定的。而紧凑型手枪往往比同枪族的标准型短小，以适合特殊情况下方便携带或便于女士使用。大多数的紧凑型手枪都有同枪族里对应的标准型手枪，同时，有的枪族也拥有“加长型”手枪，如Glock系列、SW99系列等。1911手枪百年不衰，枪厂自然不会放过上面的每一滴油水，适时地开发所谓“紧凑型”手枪不过是商业上的噱头，因照顾与标准型零部件通用，很多紧凑型手枪在便携性上往往不如单独开发的“袖珍手枪”。

关于弹药兼容的问题，如前所述，同枪族的手枪通常都有弹药、零部件通用的设计指标，但不排除有些1911的变形手枪不符合clot原厂的设计标准，采用自己生产的弹药的情形。

综上所述，紧凑型手枪只是一个称谓，并不是一个标准，任何枪厂开发一款手枪都可以冠以某某型来营销，比如“战斗型”“特殊任务型”“政府型”等等，设计上袖珍型跟它们的标准型比较而言没有什么不同，不必在称谓上做过多计较。倒是一些经典的“小枪”比如勃朗宁1906、施麦瑟M1等袖珍枪精巧的设计特点和背后的故事只得玩味

07算不算92的紧凑型?

说到紧凑型手枪，一般和女性、防卫、隐蔽、家用等词语有关，
请勿往传统军事用途上扯，穿军装参加战斗的人没有配备紧凑型手枪这种需求。

我喜欢的M11就是紧凑型手枪吧
其实就类似于卡宾枪的概念

我觉得紧凑型手枪就是一个垃圾。步枪缩短枪管牺牲一部分精度可以接受，毕竟16寸和20寸枪管的步枪在两三百米精度和弹道相差不是太多；可是手枪本身枪管就短，通常5寸上下，已经这么短了，还要进一步缩短的话还要不要精度了？标准长度打50尺（不到17米）靶想取得好成绩都费劲，还缩短？有人说手枪缩短便于隐藏，我要说真是不长脑子，干脆都去学降龙十八掌好了，更便于隐藏。但凡能拿着手枪上街的基本不用考虑隐藏问题，不能拿手枪上街的人，就老老实实放在家里吧。还有人说紧凑型重量轻，我不得不佩服他们连2磅重的手枪都拿不动还玩手枪呢，那是不是突击步枪8磅以上重量都要装上轮子推着走？再说了手枪缩短减少重量了就更加不利于射击时counter recoil，所以手枪最好前面重一点。
别的不说了，看销量没听说过紧凑型买的更好。再看看北美警察有几个用紧凑型？

关键是管子短点、尺寸小点。真还不如微型的。

谁说不用考虑便携性问题？
普通老百姓带枪当然是越低调越隐蔽越好。枪只是防身的最后一道防线，尤其手枪。不是说身上揣了枪就要去找匪徒和其交火若干个匣的。这东西平时坐卧起立开车开会都不显山不露水，真到了万一有一天性命一线的情况，掏出来五米之内对着人啪啪啪几枪能保证都打在躯干上，就行了。

cessnair 发表于 2010-4-9 21:28

查一下M11紧凑型手枪

回复 11# dah


    普通老百姓还能隐藏手枪？目前来看我没见过哪个老百姓的枪支用途是防身，长枪基本都是打猎，手枪主要是打靶+摆在家里装b，可能是我太遵纪守法因此混帮派的人我不认识，也没结什么仇家需要我靠枪支来防身。而且真如你说的到了需要防身的时候手枪也绝对不是你想的那样掏出来就能用。一般的地方法律都不可能让你带着手枪在外面游荡。如果是在家里说用来防身还沾边，不过最大的可能是你先要打开保险柜找出手枪弹夹子弹，压几发子弹然后再装上弹夹上堂开保险然后才能开枪，估计此时您的某条动脉在喷血了。你觉得作为一个以打靶为主的东西我不考虑精度而去考虑重量尺寸？
  那您该说了警察总需要考虑隐蔽的问题吧，我告诉你，本人在加拿大有些年头，也去了不少地方，见到的警察叔叔们不考虑您说的问题，因为警察的武器不需要隐藏，法律赋予他们别把手枪在腰上招摇过市的权利；那您又说了要便携是吧？我的经验高位枪套不影响开车，您的安全带不影响，手肘也不影响，因为紧凑型和标准型的大小实在没差多少，不是你想象的m16和m4那么大的差距。
  又有人说握把大是不？92的握把不小，据说有人complaint，但我听到这样抱怨的都是1米8以下的人，不从主观上找原因非要和枪过不去我真替Beretta打包布平。

回复 11# dah


    普通老百姓还能隐藏手枪？目前来看我没见过哪个老百姓的枪支用途是防身，长枪基本都是打猎，手枪主要是打靶+摆在家里装b，可能是我太遵纪守法因此混帮派的人我不认识，也没结什么仇家需要我靠枪支来防身。而且真如你说的到了需要防身的时候手枪也绝对不是你想的那样掏出来就能用。一般的地方法律都不可能让你带着手枪在外面游荡。如果是在家里说用来防身还沾边，不过最大的可能是你先要打开保险柜找出手枪弹夹子弹，压几发子弹然后再装上弹夹上堂开保险然后才能开枪，估计此时您的某条动脉在喷血了。你觉得作为一个以打靶为主的东西我不考虑精度而去考虑重量尺寸？
  那您该说了警察总需要考虑隐蔽的问题吧，我告诉你，本人在加拿大有些年头，也去了不少地方，见到的警察叔叔们不考虑您说的问题，因为警察的武器不需要隐藏，法律赋予他们别把手枪在腰上招摇过市的权利；那您又说了要便携是吧？我的经验高位枪套不影响开车，您的安全带不影响，手肘也不影响，因为紧凑型和标准型的大小实在没差多少，不是你想象的m16和m4那么大的差距。
  又有人说握把大是不？92的握把不小，据说有人complaint，但我听到这样抱怨的都是1米8以下的人，不从主观上找原因非要和枪过不去我真替Beretta打包布平。

回复 12# lvtom


    不看好p228，
1，尺寸不比glock17小多少
2，依照紧凑党的理论重量属于需要架在轮子上推着走的级别
3，不是主流，我没见过身边的人用，其实首先选枪有着很强的继承性，大多入门时的教练用什么，后来就用什么；其次选枪有很强的传染性，周围人用什么，自己就用什么。
4，一次陪朋友买枪的时候sales说了一个紧凑型手枪的有点，不管你现在买个全尺寸还是紧凑的弹夹容量都不可能超过10发，言外之意反正都是10发弹夹，紧凑的便宜点，其实也差不了多少。汗，不知道论斤卖是不是紧凑的也便宜一点？
5，紧凑党不妨自己去试试看先用4寸的枪管打一次再用5寸的打一次，比较一下成绩有没有变化。要是有所提高的话自己打自己脸。
6，说句实话，我现在想最好把手枪给我搞个10寸的枪管，这样成绩会有所提高，试想下，打枪为什么？不为了好成绩难道是听声音去了？不如回家放鞭炮。

回复 12# lvtom


    不看好p228，
1，尺寸不比glock17小多少
2，依照紧凑党的理论重量属于需要架在轮子上推着走的级别
3，不是主流，我没见过身边的人用，其实首先选枪有着很强的继承性，大多入门时的教练用什么，后来就用什么；其次选枪有很强的传染性，周围人用什么，自己就用什么。
4，一次陪朋友买枪的时候sales说了一个紧凑型手枪的有点，不管你现在买个全尺寸还是紧凑的弹夹容量都不可能超过10发，言外之意反正都是10发弹夹，紧凑的便宜点，其实也差不了多少。汗，不知道论斤卖是不是紧凑的也便宜一点？
5，紧凑党不妨自己去试试看先用4寸的枪管打一次再用5寸的打一次，比较一下成绩有没有变化。要是有所提高的话自己打自己脸。
6，说句实话，我现在想最好把手枪给我搞个10寸的枪管，这样成绩会有所提高，试想下，打枪为什么？不为了好成绩难道是听声音去了？不如回家放鞭炮。

本身手枪就短，瞄准基线就短，左一个紧凑右一个微型，瞄准基线就更短。这样的枪靠蒙啊？还要不要打了？
再加上越短的手枪跳的越厉害。

关键是管子短点、尺寸小点。真还不如微型的。
马克沁开火 发表于 2010-4-9 23:57

本身手枪就短，瞄准基线就短，左一个紧凑右一个微型，瞄准基线就更短。这样的枪靠蒙啊？还要不要打了？
再加上越短的手枪跳的越厉害。

你在加拿大那还说什么，在家里拿枪护宅也是违法。
往南边过了边境线再看，搜索一下CCW。

回复  dah


    普通老百姓还能隐藏手枪？目前来看我没见过哪个老百姓的枪支用途是防身，长枪基本都是 ...
cessnair 发表于 2010-4-10 12:53

你在加拿大那还说什么，在家里拿枪护宅也是违法。
往南边过了边境线再看，搜索一下CCW。

    看宅护院的话喷子绝对比手枪效率高吧？特别是喷子现在也流行半自动，射速不低；而且还是个抵肩的东西，更容易命中；停止作用手枪就更难望其项背。
   最主要的是在家里使用标准型比紧凑型多个2-3厘米你不会觉得不方便吧？还有你以为就算是美国老百姓就能把枪带上街防身么？

你在加拿大那还说什么，在家里拿枪护宅也是违法。
往南边过了边境线再看，搜索一下CCW。
dah 发表于 2010-4-10 13:48

    看宅护院的话喷子绝对比手枪效率高吧？特别是喷子现在也流行半自动，射速不低；而且还是个抵肩的东西，更容易命中；停止作用手枪就更难望其项背。
   最主要的是在家里使用标准型比紧凑型多个2-3厘米你不会觉得不方便吧？还有你以为就算是美国老百姓就能把枪带上街防身么？

第一，普通枫叶国老百姓在家里玩枪可以，有歹徒进来了你想一枪放倒他？枫叶国没有Castle Doctrine，这么干不合法，不管用啥枪——不信的话你去canadiangunnutz.com上面问吧。
当然，抛开法律问题不谈，纯家防肯定选霰弹枪。
第二，美帝相当多的州普通老百姓申请携枪证揣身上出门毫无问题。并且很多州是shall issue原则，即申请人如果没有犯罪记录精神病史，不得被据，这证必须要发。这不是“我以为”的问题，而是现实。
全尺寸1911，5寸管的，我带那玩意在身上“隐蔽”？……当然是冬天衣服厚的时候带紧凑型手枪，好歹也是双排弹匣（1911死忠们会带紧凑型1911），夏天带能揣口袋里的短管左轮。

——各州CCW证长的千差万别，有制作精美像驾照一样的，也有我们州这种破纸片一样还要自己去过塑的：

看宅护院的话喷子绝对比手枪效率高吧？特别是喷子现在也流行半自动，射速不低；而且还是个抵肩的 ...
cessnair 发表于 2010-4-10 13:59

第一，普通枫叶国老百姓在家里玩枪可以，有歹徒进来了你想一枪放倒他？枫叶国没有Castle Doctrine，这么干不合法，不管用啥枪——不信的话你去canadiangunnutz.com上面问吧。
当然，抛开法律问题不谈，纯家防肯定选霰弹枪。
第二，美帝相当多的州普通老百姓申请携枪证揣身上出门毫无问题。并且很多州是shall issue原则，即申请人如果没有犯罪记录精神病史，不得被据，这证必须要发。这不是“我以为”的问题，而是现实。
全尺寸1911，5寸管的，我带那玩意在身上“隐蔽”？……当然是冬天衣服厚的时候带紧凑型手枪，好歹也是双排弹匣（1911死忠们会带紧凑型1911），夏天带能揣口袋里的短管左轮。

——各州CCW证长的千差万别，有制作精美像驾照一样的，也有我们州这种破纸片一样还要自己去过塑的：

标准型和紧凑型的用途与当年用盒子炮的人爱在裤兜里再揣上一把小撸子的道理是一样的，各有各的用处，后者是在关键时刻一鸣惊人的，装弹量小一点无所谓，但是要方便携带，杀伤力要大一点。

回复 18# dah

  首先我说的很清楚，我从来没说在加拿大枪可以作为防身用途，至于加拿大枪管理相关的法律，我能考过，肯定不会比您糊涂。给您说下这里的通常获得的持枪证是Possession Licence（可以拥有枪的证），但如果要带手枪出门必须要att（大概应该叫运枪证）牌，但是有局限只能去range或者枪店（这里集中讨论手枪这种限制级枪，喷子和猎枪不在这个管辖下）；但如果没有atc（相当于你说的携枪证）牌的话，在加拿大不会出现带把枪上街这种事情发生，同时atc申请很难。
  另外你也认可散弹枪比手枪更适合在家里用，难得的共识。
  您在美国我很想问问你在你们州带枪出门要不要上trigger lock（我也不知道叫什么就是那个扳机两边扣在一起的那个东西）？需不需要锁在盒子里面？开车的时候能否放在车里面（我们这只能放后备箱）？还有就是要不要求枪弹分开？也就是枪只能是空腔？
   说到你们的枪牌做工简陋，我们这里的枪牌倒是和驾照一样大小，不过做工也不如现在新式的只能驾照精细。

回复 18# dah

  首先我说的很清楚，我从来没说在加拿大枪可以作为防身用途，至于加拿大枪管理相关的法律，我能考过，肯定不会比您糊涂。给您说下这里的通常获得的持枪证是Possession Licence（可以拥有枪的证），但如果要带手枪出门必须要att（大概应该叫运枪证）牌，但是有局限只能去range或者枪店（这里集中讨论手枪这种限制级枪，喷子和猎枪不在这个管辖下）；但如果没有atc（相当于你说的携枪证）牌的话，在加拿大不会出现带把枪上街这种事情发生，同时atc申请很难。
  另外你也认可散弹枪比手枪更适合在家里用，难得的共识。
  您在美国我很想问问你在你们州带枪出门要不要上trigger lock（我也不知道叫什么就是那个扳机两边扣在一起的那个东西）？需不需要锁在盒子里面？开车的时候能否放在车里面（我们这只能放后备箱）？还有就是要不要求枪弹分开？也就是枪只能是空腔？
   说到你们的枪牌做工简陋，我们这里的枪牌倒是和驾照一样大小，不过做工也不如现在新式的只能驾照精细。

如果条件许可的话，jc兄弟们肯定愿意在执行任务时在兜里或后腰上再别上一把小手枪（最好不是64或77，59应该不错）的。

哎，这帖子里我已经很厚道了……

说实话，第9楼你一开始回复，把我们喜闻乐见的各种紧凑型手枪贬成那样……
就多打点字，早点说“加拿大”，不行么？
……
你在枫叶国，那就不要谈携枪，因为老百姓基本没这可能；
也不要谈在家里用枪自卫，法律上不保护私人住宅土地castle doctrine的权利，用枪护宅那就基本是空话。

至于我现在在的州，红脖州，有了合法的携枪证，当然可以上膛携行，不需要任何锁。
关于美帝各地携枪法律千差万别的问题，网上很容易搜到相关文章：
1.绝大部分州，合法拥有的枪在枪弹分离、枪锁进盒子里（车后厢也算带锁的盒子）的情况下不需要任何证可以放车里：
http://en.wikipedia.org/wiki/Transport_Assumption
2.部分州枪可以公开携带：
http://en.wikipedia.org/wiki/Open_Carry
3.许多州申请了携枪证以后可以隐蔽携带：
http://en.wikipedia.org/wiki/Concealed_carry_in_the_United_States
——以上所有的“携带”，都是指可以带弹上膛携行。

另外那不是枪牌，绝大部分红脖州拥枪扔家里，锁后车厢里开车去靶场去猎场……不需要任何牌照，只有民主党势力大的个别蓝色州才限制，搞枪牌，必须申请了牌照才能买枪。
我贴的是“携枪证”，是出门带枪在身上的许可。

回复  dah

  首先我说的很清楚，我从来没说在加拿大枪可以作为防身用途，至于加拿大枪管理相关的法律， ...
cessnair 发表于 2010-4-10 14:47

哎，这帖子里我已经很厚道了……

说实话，第9楼你一开始回复，把我们喜闻乐见的各种紧凑型手枪贬成那样……
就多打点字，早点说“加拿大”，不行么？
……
你在枫叶国，那就不要谈携枪，因为老百姓基本没这可能；
也不要谈在家里用枪自卫，法律上不保护私人住宅土地castle doctrine的权利，用枪护宅那就基本是空话。

至于我现在在的州，红脖州，有了合法的携枪证，当然可以上膛携行，不需要任何锁。
关于美帝各地携枪法律千差万别的问题，网上很容易搜到相关文章：
1.绝大部分州，合法拥有的枪在枪弹分离、枪锁进盒子里（车后厢也算带锁的盒子）的情况下不需要任何证可以放车里：
http://en.wikipedia.org/wiki/Transport_Assumption
2.部分州枪可以公开携带：
http://en.wikipedia.org/wiki/Open_Carry
3.许多州申请了携枪证以后可以隐蔽携带：
http://en.wikipedia.org/wiki/Concealed_carry_in_the_United_States
——以上所有的“携带”，都是指可以带弹上膛携行。

另外那不是枪牌，绝大部分红脖州拥枪扔家里，锁后车厢里开车去靶场去猎场……不需要任何牌照，只有民主党势力大的个别蓝色州才限制，搞枪牌，必须申请了牌照才能买枪。
我贴的是“携枪证”，是出门带枪在身上的许可。

MD的日子真爽，澳洲也是很多限制，搞了个手枪牌只能在家里放手枪，保险柜还要固定到墙和地板=_=!!子弹和枪也要分开放。。。。

个人觉得这两把枪比较合适，在小巧紧凑的同时，还兼顾了威力。同尺寸的手枪中枪管都是很长的。

dah 发表于 2010-4-10 01:17


    哟，难得啊，这坛子里还有个不光和俺在一个州，而且也是拿枪证的。 不知道您经常去哪个靶场啊？。。。

霏菲飞 发表于 2010-4-4 02:44


    不算……

按我的理解紧凑型枪无关口径和蛋容量只是对枪管长的描述3-4寸之间的可以称作紧凑型
另:加国对于手枪枪管长度有明确限制,就是原型是紧凑型的枪也要把管"抻长"达标后才能许可.去过加国BC省几次那玩手枪的不论什么牌子都是的full size

alex182 发表于 2010-4-4 09:48


    呵呵例外很多哦.比如P228是MD空军标准配枪,型号是M11

cessnair 发表于 2010-4-10 12:53
现在在MD的Utah已经可以,Texas将要允许公立学校( 大学类)的老师和学生在校园内可以公开配枪.........