一个自称参与谷歌献花事件的人与我的坛内短信(增加最新 ...

事件的起因是他说我先入为主的认定谷歌有错,而我问他何以证明自己不是先入为主的认定TG有错.
第二天,我的坛内短信就来.
他的ID我就不公布了,以下用****号代替,免得人家说我们没素质.毕竟讨厌TG监管,喜欢MD监管是人家的自由.
红字是他的,黑字是我的回复,最下的绿字是我最后的回复.
-3-15
******* 2010-3-15 22:26

明确告诉你，一月十四号谷歌门前的献花我是参与者之一

2010-3-18
jjbf80 2010-3-18 19:26

你参加献花，与是否先入为主没有什么因果关系。
毕竟你心中“圣洁”的谷歌，前脚举着“不做恶”的大旗反对监管，后脚就与美国国安系统合作，开后门让美国政府监管。

2010-3-19
*********2010-3-19 20:58

至少美国的监管不会让你发言都得回避敏感词，也不会把世界前十的大网站封锁，更不会跨省追捕。

2010-3-20
jjbf80 2010-3-20 09:15

老美不用回避，他们直接跨国追捕。
国家强力机关维持统治这是人类阶级社会的基本特点，并不存在中国是作恶的，而美国从来没做过的。这些话，你怎么不跟地些受到冤到关塔纳摩受到美国黑狱折磨人说呢。当初从意大利被绑到中东黑狱折磨半天的那个人，事后证明可是冤的噢。
另外，对于政府的合理批评我是欢迎的，我自己看到不对的，我也会批评的；但这不等于只要是政府做的都是错的，也没必要非要找个所谓的“高尚”国家来做对比。特别是TG做的这些事，美国一样也没少做。你以为美国民权人士的通讯，FBI不监控？

jjbf80 2010-3-20 09:20
你在美国网上发几条宣传杀奥黑的贴子，看有没有监管。

2010-3-21
******2010-3-21 21:16

这是美国宪法保护的象征性言论，看来你真是不知道~~~~~~~~~~转发  

jjbf80 2010-3-21 21:38

美国监管就是宪法保护的象征性言论，中国监管就是压制民权，这是何道理。
如果你真觉的谷歌“圣洁”，那能否解释一下谷歌不让中国政府监管，但却保留所有邮箱资料给美国政府监管。

******* 2010-3-21 21:48
当你看见每个县的网警把本地使用翻墙软件的的IP汇编成册，敏感日期重点监控，活跃用户国安局喝茶的时候，你就不认为这还算是监管了。这是明目张胆的违宪，不过大陆的宪法刘少奇举着都没有用，更何况是屁民了。
看来你是真不知道象征性言论的意义，同样是象征性言论，美国人烧自己国旗没事，而在大陆刘晓波只是起草了政治性建议文件就判了十l年
如果你不知道刘先生的话，这消息就没必要给我回了，翻墙去谷歌搜搜看吧转发 2010-3-22

jjbf80 2010-3-22 07:37  
我觉的你到是有点先入为主了。
按照你的理论，中国政府监管国内是违宪，而美国政府一方面监听国内外所有通讯，一方面以国内政治需要侵略别国却是守宪。在你看来，TG不管做什么都是错的，而美国不管做什么都是民主的。你即已设先决条件，何谈讨论。
我不知道美国法律允不允许烧自己的国旗，但中国法律是明文规定不得烧毁国旗的。那遇到烧国旗，TG是该守法呢，还是该不守法呢？
至于刘，我早知道了，他的政治治“建议”文件其核心就是要求全盘西化，生搬硬套生吞活剥外国的做法，我并不赞同。
而且我也可以光明正大的说，这些都是在我在国内网站上搜索到的，根本用不着翻墙。

你又何以知道每个县的网警把本地使用翻墙软件的的IP汇编成册，敏感日期重点监控，活跃用户国安局喝茶。
但FBI以美国国内法为依据，监听全球所有网上通讯这可是连美国自己都是承认的。

而且你一直在回避我们这个讨论的核心:谷歌以"不作恶"为名拒绝中国政府监管,但却一转身心安理得将包括所有其他国家用户的邮箱和搜索数据交给美国政府监查.同样的事情,在中国境内的业务给中国政府监管就是作恶,而将并不在美国的业务数据交给美国政府监查就是不作恶.
谷歌的说一套,做一套才是真正令我们厌恶的

*******2010-3-22 12:31  

谷歌事件是政府干涉外企正常的商业活动造成的。虽然google一直保持低调，但政府官员却寻找着机会一次一次试图煽动人们的民族情绪，将google与整个民族对立起来。
由于翻来覆去地造势，虽然此后google一直没有明确的动作。但早已经厌烦了的人们却很容易被媒体引导着，以为google在不停地造势，一次次强调退出（这是子虚乌有的，实际上，google尽量保持低调，并尽可能地在和中国政府沟通）。最后烦躁的人们开始怪google多事。于是，舆论和同情心彻底被扭转了，google成为了彻头彻尾的坏蛋。
Google所争取的只是一个明确的环境，比如，什么是可以根据立法屏蔽的，什么是不可以屏蔽的。
如果你们说，色情的东西不能要，那么就把名单公布出来，我们一起屏蔽掉。如果你说，低俗的东西不能要，那么就请给出明确的标准，而不是隔三差五地通过人为地下命令来实现。当你把单子都列出来后，其余的都是可以开放的。
但是，政府为什么不能接受这样一个明确的单子呢？
因为其真正的目的在于政治！这才是它最想屏蔽、但是有无法说出口的东西。这一部分内容是不可能给出明确的过滤名单的，这部分内容也不会摆到桌面上要求过滤掉。这部分内容只能通过一套不透明的制度，通过人为的干预悄悄地干掉。
这样的干预却让一个企业的人力数倍地增加，让企业无法自主决策，让企业无法达到高效去和国外在技术上有一个真正的竞争。

还是没有正面回答，还是跟一开始一样先定性为政府干需企业，预设答案。
而同样的监管，MD做的，而TG为什么做不得还是没有答案

事件的起因是他说我先入为主的认定谷歌有错,而我问他何以证明自己不是先入为主的认定TG有错.
第二天,我的坛内短信就来.
他的ID我就不公布了,以下用****号代替,免得人家说我们没素质.毕竟讨厌TG监管,喜欢MD监管是人家的自由.
红字是他的,黑字是我的回复,最下的绿字是我最后的回复.
-3-15
******* 2010-3-15 22:26

明确告诉你，一月十四号谷歌门前的献花我是参与者之一

2010-3-18
jjbf80 2010-3-18 19:26

你参加献花，与是否先入为主没有什么因果关系。
毕竟你心中“圣洁”的谷歌，前脚举着“不做恶”的大旗反对监管，后脚就与美国国安系统合作，开后门让美国政府监管。

2010-3-19
*********2010-3-19 20:58

至少美国的监管不会让你发言都得回避敏感词，也不会把世界前十的大网站封锁，更不会跨省追捕。

2010-3-20
jjbf80 2010-3-20 09:15

老美不用回避，他们直接跨国追捕。
国家强力机关维持统治这是人类阶级社会的基本特点，并不存在中国是作恶的，而美国从来没做过的。这些话，你怎么不跟地些受到冤到关塔纳摩受到美国黑狱折磨人说呢。当初从意大利被绑到中东黑狱折磨半天的那个人，事后证明可是冤的噢。
另外，对于政府的合理批评我是欢迎的，我自己看到不对的，我也会批评的；但这不等于只要是政府做的都是错的，也没必要非要找个所谓的“高尚”国家来做对比。特别是TG做的这些事，美国一样也没少做。你以为美国民权人士的通讯，FBI不监控？

jjbf80 2010-3-20 09:20
你在美国网上发几条宣传杀奥黑的贴子，看有没有监管。

2010-3-21
******2010-3-21 21:16

这是美国宪法保护的象征性言论，看来你真是不知道~~~~~~~~~~转发  

jjbf80 2010-3-21 21:38

美国监管就是宪法保护的象征性言论，中国监管就是压制民权，这是何道理。
如果你真觉的谷歌“圣洁”，那能否解释一下谷歌不让中国政府监管，但却保留所有邮箱资料给美国政府监管。

******* 2010-3-21 21:48
当你看见每个县的网警把本地使用翻墙软件的的IP汇编成册，敏感日期重点监控，活跃用户国安局喝茶的时候，你就不认为这还算是监管了。这是明目张胆的违宪，不过大陆的宪法刘少奇举着都没有用，更何况是屁民了。
看来你是真不知道象征性言论的意义，同样是象征性言论，美国人烧自己国旗没事，而在大陆刘晓波只是起草了政治性建议文件就判了十l年
如果你不知道刘先生的话，这消息就没必要给我回了，翻墙去谷歌搜搜看吧转发 2010-3-22

jjbf80 2010-3-22 07:37  
我觉的你到是有点先入为主了。
按照你的理论，中国政府监管国内是违宪，而美国政府一方面监听国内外所有通讯，一方面以国内政治需要侵略别国却是守宪。在你看来，TG不管做什么都是错的，而美国不管做什么都是民主的。你即已设先决条件，何谈讨论。
我不知道美国法律允不允许烧自己的国旗，但中国法律是明文规定不得烧毁国旗的。那遇到烧国旗，TG是该守法呢，还是该不守法呢？
至于刘，我早知道了，他的政治治“建议”文件其核心就是要求全盘西化，生搬硬套生吞活剥外国的做法，我并不赞同。
而且我也可以光明正大的说，这些都是在我在国内网站上搜索到的，根本用不着翻墙。

你又何以知道每个县的网警把本地使用翻墙软件的的IP汇编成册，敏感日期重点监控，活跃用户国安局喝茶。
但FBI以美国国内法为依据，监听全球所有网上通讯这可是连美国自己都是承认的。

而且你一直在回避我们这个讨论的核心:谷歌以"不作恶"为名拒绝中国政府监管,但却一转身心安理得将包括所有其他国家用户的邮箱和搜索数据交给美国政府监查.同样的事情,在中国境内的业务给中国政府监管就是作恶,而将并不在美国的业务数据交给美国政府监查就是不作恶.
谷歌的说一套,做一套才是真正令我们厌恶的

*******2010-3-22 12:31  

谷歌事件是政府干涉外企正常的商业活动造成的。虽然google一直保持低调，但政府官员却寻找着机会一次一次试图煽动人们的民族情绪，将google与整个民族对立起来。
由于翻来覆去地造势，虽然此后google一直没有明确的动作。但早已经厌烦了的人们却很容易被媒体引导着，以为google在不停地造势，一次次强调退出（这是子虚乌有的，实际上，google尽量保持低调，并尽可能地在和中国政府沟通）。最后烦躁的人们开始怪google多事。于是，舆论和同情心彻底被扭转了，google成为了彻头彻尾的坏蛋。
Google所争取的只是一个明确的环境，比如，什么是可以根据立法屏蔽的，什么是不可以屏蔽的。
如果你们说，色情的东西不能要，那么就把名单公布出来，我们一起屏蔽掉。如果你说，低俗的东西不能要，那么就请给出明确的标准，而不是隔三差五地通过人为地下命令来实现。当你把单子都列出来后，其余的都是可以开放的。
但是，政府为什么不能接受这样一个明确的单子呢？
因为其真正的目的在于政治！这才是它最想屏蔽、但是有无法说出口的东西。这一部分内容是不可能给出明确的过滤名单的，这部分内容也不会摆到桌面上要求过滤掉。这部分内容只能通过一套不透明的制度，通过人为的干预悄悄地干掉。
这样的干预却让一个企业的人力数倍地增加，让企业无法自主决策，让企业无法达到高效去和国外在技术上有一个真正的竞争。

还是没有正面回答，还是跟一开始一样先定性为政府干需企业，预设答案。
而同样的监管，MD做的，而TG为什么做不得还是没有答案