俄罗斯试射布拉瓦洲际导弹失败 在飞行途中爆炸(疑遭人为 ...

布拉瓦屡射屡败啊

其实毛子为什么这么热衷于布拉瓦？

因为布拉瓦和乌克兰彻底没有了瓜葛……

俄罗斯最实用的是SS-N-23,计划服役到2030年

没有乌克兰，布拉瓦就是一坨屎！

看来俄罗斯的潜射导弹技术要比美国落后好几年。

这应该是苏联解体之后俄罗斯自研的第一种洲际弹道导弹吧？
从中基本就可以看出俄罗斯的老本还剩多少了。

我们的巨浪2如何了？

其实俄罗斯挺可怜的
  全世界靠卖资源过日子的
  只有三个地方  非洲  中东  俄罗斯

miaomiaomiao 发表于 2009-7-17 18:34
好几年？至少20年！！

布拉瓦总有成熟的一天

潜射还真是个问题，我原来想简单了。
国内的潜射导弹也不乐观，时好时坏。
到现在也没有明确的官方报道，像这样的战略武器要的就是吓唬人，TB应该没有必要掩盖研制成功的消息。

safedown 发表于 2009-7-18 21:35
1999年东风31首射后，tg就再没公开报道过导弹试射的消息了，而美国人说，每年DSP能看到全球约100次导弹发射，有一半是土共的。
至于巨浪2，我认为已经部署，至少是其某种型号已经部署。

呵呵，马甲王又开始胡吹了？看我今天又来抽你了！那个美国人说全球一半的BMs是由共军发射的？你拿出来让本帅鉴别鉴别！CSS-NX-4这个破乱到今天连个试射的影都没见到你就开始YY部署了？呵呵，共军莫非是霸天虎？CSS-NX-4连个作弊的试射都没有就开始部署了？连老美这个真正的擎天柱在研制Trident I C4时都总共试射了22次，成功率近九成才开始担负战备值班喔！

1999年东风31首射后，tg就再没公开报道过导弹试射的消息了，而美国人说，每年DSP能看到全球约100次导弹发射，有一半是土共的。
至于巨浪2，我认为已经部署，至少是其某种型号已经部署。
天堂风暴 发表于 2009-7-18 22:37

呵呵，马甲王又开始胡吹了？看我今天又来抽你了！那个美国人说全球一半的BMs是由共军发射的？你拿出来让本帅鉴别鉴别！CSS-NX-4这个破乱到今天连个试射的影都没见到你就开始YY部署了？呵呵，共军莫非是霸天虎？CSS-NX-4连个作弊的试射都没有就开始部署了？连老美这个真正的擎天柱在研制Trident I C4时都总共试射了22次，成功率近九成才开始担负战备值班喔！

safedown 发表于 2009-7-18 21:35
很简单！是否试射过BMs虽然无法漫过老美的众多情报系统特别是太空哨兵DSP III，但能骗骗国内那些无知的愚民！这样党国就有了狂吹但不会露陷的的本钱，也能像2005年的朱老虎那样玩玩空城计了！

老毛的固体导弹一直滞后于液体导弹，在SS-N-17和SS-N-20又出现了液体的SS-N-23，直到现在的“布拉瓦”的屡次失败，看来老毛的固体导弹技术也还有不少的问题。

除了人身攻击和满口脏话你还会做什么？
http://www.strategypage.com/militaryforums/21-490.aspx
" DSP Satellites See Aggressive New Chinese Missile Testing"

一周一次，占100次的比例是多少，四则运算还是会的吧？

呵呵，马甲王又开始胡吹了？看我今天又来抽你了！那个美国人说全球一半的BMs是由共军发射的？你拿出来让本帅鉴别鉴别！CSS-NX-4这个破乱到今天连个试射的影都没见到你就开始YY部署了？呵呵，共军莫非是霸天虎？CSS ...
拒绝谎言II 发表于 2009-7-18 23:11

除了人身攻击和满口脏话你还会做什么？
http://www.strategypage.com/militaryforums/21-490.aspx
" DSP Satellites See Aggressive New Chinese Missile Testing"

China is testing ballistic missiles as often as once a week......Total non-U.S. ballistic missile flight tests are growing by about 10% to approximately 100 flight tests per year

一周一次，占100次的比例是多少，四则运算还是会的吧？

呵呵，我当是哪个著名机构？原来是strategypage啊！你想知道这个网站是由哪个机构资助的吗？是否要我来为你扫扫盲分析一下这个机构的新闻报道目的？

呵呵，我当是哪个著名机构？原来是strategypage啊！你想知道这个网站是由哪个机构资助的吗？是否要我来为你扫扫盲分析一下这个机构的新闻报道目的？

我说大哥啊，您就别再出丑了，strategytype只是转载，原文是aviationweek的：
http://www.aviationweek.com/aw/g ... amp;channel=defense
乃是不是又要分析aviationweek发表这篇文章有什么不可告人的动机了？

呵呵，我当是哪个著名机构？原来是strategypage啊！你想知道这个网站是由哪个机构资助的吗？是否要我来为你扫扫盲分析一下这个机构的新闻报道目的！
拒绝谎言II 发表于 2009-7-19 00:12

我说大哥啊，您就别再出丑了，strategytype只是转载，原文是aviationweek的：
http://www.aviationweek.com/aw/g ... amp;channel=defense
乃是不是又要分析aviationweek发表这篇文章有什么不可告人的动机了？

双基教主哪怕稍微有点讨论的态度，打开了本菜在21楼发的链接，网页最上面就会显示这是一篇转载自aviationweek的文章。
可惜，教主大人连这种最起码的讨论态度也没有，对于别人提供的论据根本是看都不看就信口开河胡说，以至于闹出了笑话。

哟哟……马甲王又拿个AVIATIONWEEK来装大尾巴狼了？它根本就是类似天朝《兵器知识》那样的地摊杂志的网络版而已，你就拿个鸡毛来当令箭了？原来你的军事知识都是这样的来的啊？呵呵，难怪难怪啊……不过你还没回答我关键的问题：你是从哪里得到天朝的CSS-NX-4已已经部署的消息的？

拒绝谎言II 发表于 2009-7-19 00:26
嗯嗯aviationweek成地摊杂志了？
巨浪2的消息么，国外的johnstonarchive网站认为IOC是2005-2010，不过本菜从月少保等几位学霸听到的消息是现在部署了，当然这是非正式渠道，所以俺也说了这只是偶个人意见。

媒体也公开过一次TG导弹的飞行实验,就是观察岛号侦察船在04年3月份的时候,在东海海域观察过DF31的一次飞行,观察岛号多次观察过TG导弹的飞行实验,现在快退役了.美国准备改一艘新的.装备X波段 和L波段相控阵雷达外,还要加很多其它琐碎的东西.

媒体也公开过一次TG导弹的飞行实验,就是观察岛号侦察船在04年3月份的时候,在东海海域观察过DF31的一次飞行,观察岛号多次观察过TG导弹的飞行实验,现在快退役了.美国准备改一艘新的.装备X波段 和L波段相控阵雷达外,还要加很多其它琐碎的东西.

天堂风暴 发表于 2009-7-18 22:37
DSP对中短程导弹都能检测到，因此这些试验中那些是巨浪2的你还要列出来！！！

miaomiaomiao 发表于 2009-7-17 18:34
大概10年到15年
顺便说一下，法国和俄国的差距大概也是这么多…………
可以想象一下美国有多大优势了…………

lyjlhlc 发表于 2009-7-18 23:42
实际上这是第一次搞固体潜射导弹
SS-N-20是固液混合的
陆基的看起来比较顺利

JL2的意义不亚于打卫星啥的吧，如果成功一定会大力宣传

东风31甲的试射到定型到2006装备，都没有公开报道。
当然关于巨浪2的消息俺也是非正式渠道得到的，没有确凿证据，只是推测而已。

东风31甲的试射到定型到2006装备，都没有公开报道。
当然关于巨浪2的消息俺也是非正式渠道得到的，没有确凿证据，只是推测而已。

呵呵，战略武器保密程度相当高！既然是非正式渠道自然就是传言，既然是传言自然就有很大水分！但是一个相当靠谱的推论是我国的航天水平比老毛子还是有差距的，如此可以这么说布拉瓦比巨浪2强也是可以理解的吧，人家还在试验，你凭什么就推测出装备了呢？难道这么容易就跨越式发展了，想当然了吧。。。。。。

呵呵，战略武器保密程度相当高！既然是非正式渠道自然就是传言，既然是传言自然就有很大水分！但是一个相当靠谱的推论是我国的航天水平比老毛子还是有差距的，如此可以这么说布拉瓦比巨浪2强也是可以理解的吧，人家还在试验，你凭什么就推测出装备了呢？难道这么容易就跨越式发展了，想当然了吧。。。。。。

既然是传言自然就有很大水分----------这是什么逻辑？
另外没看出布拉瓦比巨浪2技术上有什么优势。发射重量37吨而已，小于巨浪2，推进剂和壳体最多也就是和巨浪2一个水平。

“新兴工业化、搞高新智力密集产业的能力”吗？

难道是卡巴斯基？{:3_97:}

呵呵，别急！逻辑就是不该你知道的你就不要想知道，如果你不知道就不要靠什么传言，那叫以讹传讹！如果你知道什么那你就忘了什么叫该说什么叫不该说！还是那句话，战略武器保密级别很高，不适合在超大讨论！

呵呵，我没说过两者之间的技术对比谁优谁劣吧，后面还有半句，你不能断章取义吧!不过再多说一句，如果你回忆下布拉瓦试验整个过程，回头再向你的小道消息打听下巨浪2，你就知道孰强孰弱了！毛子的水平还是很高的，这个高不单单指设计的指标，而是整个航天的能力！像你依靠的什么国外消息，那充其量是出口转内销，大胆设想小心求证总没有错，拿它当圣经就是你有问题了！

既然是传言自然就有很大水分----------这是什么逻辑？
另外没看出布拉瓦比巨浪2技术上有什么优势。发射重量37吨而已，小于巨浪2，推进剂和壳体最多也就是和巨浪2一个水平。
天堂风暴 发表于 2009-7-20 16:52

呵呵，别急！逻辑就是不该你知道的你就不要想知道，如果你不知道就不要靠什么传言，那叫以讹传讹！如果你知道什么那你就忘了什么叫该说什么叫不该说！还是那句话，战略武器保密级别很高，不适合在超大讨论！

呵呵，我没说过两者之间的技术对比谁优谁劣吧，后面还有半句，你不能断章取义吧!不过再多说一句，如果你回忆下布拉瓦试验整个过程，回头再向你的小道消息打听下巨浪2，你就知道孰强孰弱了！毛子的水平还是很高的，这个高不单单指设计的指标，而是整个航天的能力！像你依靠的什么国外消息，那充其量是出口转内销，大胆设想小心求证总没有错，拿它当圣经就是你有问题了！

银灰 发表于 2009-7-19 17:57

能否给出消息来源？

天堂风暴 发表于 2009-7-20 16:17
东风31甲能跟巨浪2比么？ 巨浪2意味着覆盖全美的二次核打击能力！陆基的东风5，1986年就能打12000公里。

JL-2的消息都哪来的？

“希望之星”又陨落　情报部门介入调查
俄“圆锤”导弹疑遭人为破坏

2009-07-21  
：：本报特约记者　吴敏杰

　　７月１５日，俄海军“圆锤”潜射洲际弹道导弹再度试射失败。“圆锤”是俄“北风之神”级新型战略核潜艇的主要武器，被视作俄战略核力量的“希望之星”。俄总参谋长马卡罗夫１４日曾兴冲冲地向记者表示：“再也不能等了，一定要射！”然而，新一轮试射点火２８秒后却自爆，震惊莫斯科！俄情报部门怀疑此次有人为破坏，已介入调查。
　　点火２８秒后自爆　美国唱衰

　　７月１５日，俄海军北方舰队“德米特里·东斯科伊”号核潜艇，在白海水域水下进行“圆锤”导弹的第１１次试射。试验次日，俄国防部突然发布消息，称前一天进行的试射，因第一级火箭未正常点火，致使导弹在起飞２８秒后自毁。

　　“圆锤”试射再次失败令各方大感意外。要知道，此次试验是在去年１２月该弹上一次试射失败，军方下令严查事故原因并进行大量陆上测试后才恢复的。此前，军方高层曾多次放话说，所有问题都已查明并得到克服，海军将在今年完成“圆锤”的所有试验。６月１９日，俄海军总司令维索茨基宣布，将加快落实试验计划，今年的试射将从２次增加到４至５次。７月１４日，俄总参谋长马卡罗夫更是兴冲冲地向记者表示：“再也不能等了，一定要射！”

　　上述言论被俄国内媒体广泛报道，不少人一度以为“圆锤”在年内年完成试验应不是难事。对于导致此次失利的原因，独立分析人士费尔根豪尔评论道，“糟糕的是问题仍出在导弹第一级，这是一大挫折，让人们对俄核威慑力量的有效性产生怀疑。”

　　美国对此事也迅速有了反应，当然是唱衰的主调。７月１６日《纽约时报》以“需要拯救俄罗斯导弹”为题报道说，屡试屡败让“圆锤”导弹项目面临流产威胁。斯坦福大学“俄罗斯战略核武器”项目领导人帕维尔·波德维戈在接受该报采访时认为，“俄罗斯根本不需要‘圆锤’——没有它，俄罗斯同样可以把核力量保持在应有的水平，但莫斯科已经在该项目上投入了巨大的政治资本，很显然，这是一个冒险的战略。”

　　查明原因可能需３个月

　　与以往一样，此次“圆锤”试射失败后，军方迅速成立了事故调查委员会。不过，俄《生意报人》报道说，由于导弹迅速自毁，遥测系统未能记录下其异常工作的原因，调查将面临不少难题。来自导弹生产厂家的消息人士则向俄国际文传电讯社透露，查明事故原因可能需要２到３个月。

　　更让人关注的是，事故发生后，有媒体甚至传出“圆锤”疑遭人为破坏的说法。因此，俄情报部门也将介入调查。对此，有匿名特工向俄新社表示，不能排除相关承包企业质量监控不力的可能性。“如果真是如此，考虑到新型导弹的重要性，这将被视作破坏行为。”此人同时指出，如果有人因玩忽职守而导致导弹零件不合格，同样将被视作“搞破坏”。

　　实际上，参与“圆锤”生产的企业有６５０余家，如何把好产品质量关一直是个难题。去年１２月的那次试射失败，就是负责导弹各级分离的传爆管质量不过关造成的。虽然俄相关部门在上次事故发生后加强了对工艺流程的质量监督，但就连负责国防工业的副总理伊万诺夫都坦承，要核实所有企业的产品质量难度极大。

　　列装前景不容乐观

　　到目前为止，俄军方进行的１１次“圆锤”试射，有６次以失败告终。对于命运多舛的“圆锤”导弹，多数俄业内人士主张，必须将该计划进行到底。俄《独立军事评论》副主编里多夫金表示，“俄罗斯国防订货费用的１／４都用在了核武器上，如果拥有战略核武器，你就是大国；如果没有，你就什么也不是。”独立军事分析人士亚历山大·戈尔茨也认为，“为保持与美国的核均衡，我们确实需要这种导弹，这是政治任务，丝毫不能吝啬。”

　　“圆锤”导弹是俄近２０年来耗资最大的武器研发计划。虽然官方从未披露过导弹本身的研发费用，但众所周知，仅生产其首艘制式母艇——“尤里·多尔戈鲁基”号，就耗费了２３０亿卢布，另两艘同级艇目前也在加紧建造中。据估计，上述潜艇和导弹的生产与试验费用，占去了俄国防部装备采购费的４０％。有俄罗斯专家认为，国家高层之所以要在“圆锤”导弹及“北风之神”级核潜艇上下大力气，就是要将它们打造成未来俄海上战略核力量乃至整个核威慑力量的基石。

　　然而，一个残酷的事实是，对此次试射失败的调查工作需要大量时间，原定的试验及列装计划都将因此而后延。前不久，“北风之神”级首艇“尤里·多尔戈鲁基”号已交付俄海军并开始海上试验。现在的问题在于：如果俄海军无法按期完成“圆锤”导弹所有环节的试验和最终定型，“尤里·多尔戈鲁基”号核潜艇将面临无弹可用的尴尬局面。

　　参考资料

　　“圆锤”小传

　　“圆锤”潜射洲际弹道导弹是由莫斯科热技术研究所研制的三级导弹，正式编号РСМ－５６。最大射程８０００公里，发射重量３６．８吨，投掷重量１１５０公斤。可带６至１０个１０到１５万吨ＴＮＴ当量的分导式弹头，弹头能根据高度和航向改变飞行轨迹，突防能力强。

　　历次试验情况如下：

　　２００４年６月２４日，在制造厂进行固体燃料发动机试验时，于试车台上爆炸。

　　２００４年９月２３日，“德米特里·东斯科伊”号成功进行导弹模型演示发射试验。

　　２００５年９月２７日，在白海水面成功进行飞行结构试验，命中堪察加靶场目标。

　　２００５年１２月２１日，在白海成功进行水下发射试验，命中目标。

　　２００６年９月７日，水下发射试验第二阶段程序出现故障，导弹偏离航线坠海。

　　２００６年１０月２５日，导弹发射升空数分钟后，偏离航线并自毁。

　　２００６年１２月２４日，导弹发射３４分种后，第三级火箭发动机停车，随后自毁。

　　２００７年６月２９日，白海水下发射成功，命中堪察加靶场目标。

　　２００８年１１月２８日，根据国家飞行结构试验计划成功进行水下发射，命中目标。

　　２００８年１２月２３日，导弹在空中自毁，发射失败。

　　２００９年７月１５日，因第一级火箭发动机故障，导弹在发射２８秒后自毁。

俄国逐渐跟A3 化了，A3 的那个潜射导弹找到了没有？

弹头能根据高度和航向改变飞行轨迹，突防能力强
________________________________
这个是怎么回事？

这个破坏分子可真厉害.
连续破坏了这么长时间都没有被发现.

十有八九是生产质量问题
不过前苏联对这种问题都是按照破坏罪来论处的
俄国这算是思维惯性而已