超级军网网友质疑沪杭磁悬浮为缩10分钟车程投资数百亿
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:07:23
本报讯 （羊城晚报记者 洪启旺）：中国铁道部总规划师郑健3月13日在十一届全国人大三次会议新闻中心接受媒体采访时表示，上海至杭州磁悬浮项目立项已获批复，正在做深化研究。一石激起千重浪，一篇题为《沪杭为缩短10分钟投资数百亿再建磁悬浮》的帖子前天在凯迪社区发表后引起网友们的强烈共鸣：沪杭之间有建磁悬浮的必要吗？
比高铁只节约10分钟
帖子比较了三种速度：目前动车组上海到杭州需时78分钟；今年年底通高铁，上海到杭州需时48分钟；现在开工建磁悬浮，上海到杭州需时38分钟。也就是说，磁悬浮比高铁只节约了旅客10分钟。但是，建造这段磁悬浮却需花费数百亿元。
2006年3月国务院批准沪杭磁悬浮新型交通建设项目建议书时，预计工程总概算约350亿元。2008年8月，浙江省政府公布了重大项目建设行动计划(2008－2012年)，沪杭磁悬浮交通项目(浙江段)建设起止年限为2010年－2014年，总投资220亿元。沪杭磁悬浮新建线路总长调整为199公里，其中浙江段长103公里。
网友建议人大监督
该项目一直“只闻楼梯响，不见人下来”。此次铁道部相关负责人的讲话，再次点燃争论。网友们普遍质疑，为了节省10分钟，是否值得花这几百亿元的钱？中国难道钱多得没地方花了吗？
有网友说，有关部门首先应从运量上分析是否需要，并应说明这种项目的投资主体是谁，有没有财政投入，回报率是如何估算的。网友呼吁如此重大的项目信息应该公开。更多网友说，该项目必须经过详细论证，并经老百姓和人大的同意，建议人大监督政府工作从这个项目开始。
铁道部解释早就获批
羊城晚报记者昨天下午致电铁道部宣传部，一位工作人员解释，总规划师郑健13日接受采访时说的“上海至杭州磁悬浮项目立项已获批复”并不是指项目最近获批，实际上磁悬浮项目是在2007年左右与高铁项目几乎同时获批的；郑健所说“正在做深化研究”也不是说就要开工建设磁悬浮。对于网友提出的沪杭已经建了高铁究竟还应不应该建磁悬浮的疑问，该工作人员称，这个问题应问国家发改委、上海市及浙江省政府。
上海市政府新闻办工作人员不愿发表评论，只是让记者去问国家发改委。对浙江省政府公布的磁悬浮项目行动计划是否如期实施，浙江省发改委相关人士称“你看到的也是我知道的，此外没有任何进展”，便立即挂掉电话。而国家发改委新闻发言人和基础产业司的电话昨天下午一直无人接听。
磁悬浮示范线目前巨亏
记者在网上看到，网友们还担心磁悬浮维护、使用成本巨大，以及磁悬浮低频磁场会显著增大一些疾病的发生率，对沿线居民身体有较大影响。有报道说上海投资120亿元建好的浦东机场到龙阳路段的31公里磁悬浮示范线，一直处于每年数亿元的巨额亏损状态。2007年上海试图建磁悬浮的延长线，但因大批群众担心辐射和拆迁问题而反对，建延长线的事情后来一直处于“前期论证阶段”。
http://news.sina.com.cn/c/2010-03-16/143019875031.shtml本报讯 （羊城晚报记者 洪启旺）：中国铁道部总规划师郑健3月13日在十一届全国人大三次会议新闻中心接受媒体采访时表示，上海至杭州磁悬浮项目立项已获批复，正在做深化研究。一石激起千重浪，一篇题为《沪杭为缩短10分钟投资数百亿再建磁悬浮》的帖子前天在凯迪社区发表后引起网友们的强烈共鸣：沪杭之间有建磁悬浮的必要吗？
比高铁只节约10分钟
帖子比较了三种速度：目前动车组上海到杭州需时78分钟；今年年底通高铁，上海到杭州需时48分钟；现在开工建磁悬浮，上海到杭州需时38分钟。也就是说，磁悬浮比高铁只节约了旅客10分钟。但是，建造这段磁悬浮却需花费数百亿元。
2006年3月国务院批准沪杭磁悬浮新型交通建设项目建议书时，预计工程总概算约350亿元。2008年8月，浙江省政府公布了重大项目建设行动计划(2008－2012年)，沪杭磁悬浮交通项目(浙江段)建设起止年限为2010年－2014年，总投资220亿元。沪杭磁悬浮新建线路总长调整为199公里，其中浙江段长103公里。
网友建议人大监督
该项目一直“只闻楼梯响，不见人下来”。此次铁道部相关负责人的讲话，再次点燃争论。网友们普遍质疑，为了节省10分钟，是否值得花这几百亿元的钱？中国难道钱多得没地方花了吗？
有网友说，有关部门首先应从运量上分析是否需要，并应说明这种项目的投资主体是谁，有没有财政投入，回报率是如何估算的。网友呼吁如此重大的项目信息应该公开。更多网友说，该项目必须经过详细论证，并经老百姓和人大的同意，建议人大监督政府工作从这个项目开始。
铁道部解释早就获批
羊城晚报记者昨天下午致电铁道部宣传部，一位工作人员解释，总规划师郑健13日接受采访时说的“上海至杭州磁悬浮项目立项已获批复”并不是指项目最近获批，实际上磁悬浮项目是在2007年左右与高铁项目几乎同时获批的；郑健所说“正在做深化研究”也不是说就要开工建设磁悬浮。对于网友提出的沪杭已经建了高铁究竟还应不应该建磁悬浮的疑问，该工作人员称，这个问题应问国家发改委、上海市及浙江省政府。
上海市政府新闻办工作人员不愿发表评论，只是让记者去问国家发改委。对浙江省政府公布的磁悬浮项目行动计划是否如期实施，浙江省发改委相关人士称“你看到的也是我知道的，此外没有任何进展”，便立即挂掉电话。而国家发改委新闻发言人和基础产业司的电话昨天下午一直无人接听。
磁悬浮示范线目前巨亏
记者在网上看到，网友们还担心磁悬浮维护、使用成本巨大，以及磁悬浮低频磁场会显著增大一些疾病的发生率，对沿线居民身体有较大影响。有报道说上海投资120亿元建好的浦东机场到龙阳路段的31公里磁悬浮示范线，一直处于每年数亿元的巨额亏损状态。2007年上海试图建磁悬浮的延长线，但因大批群众担心辐射和拆迁问题而反对，建延长线的事情后来一直处于“前期论证阶段”。
http://news.sina.com.cn/c/2010-03-16/143019875031.shtml
比高铁只节约10分钟
帖子比较了三种速度：目前动车组上海到杭州需时78分钟；今年年底通高铁，上海到杭州需时48分钟；现在开工建磁悬浮，上海到杭州需时38分钟。也就是说，磁悬浮比高铁只节约了旅客10分钟。但是，建造这段磁悬浮却需花费数百亿元。
2006年3月国务院批准沪杭磁悬浮新型交通建设项目建议书时，预计工程总概算约350亿元。2008年8月，浙江省政府公布了重大项目建设行动计划(2008－2012年)，沪杭磁悬浮交通项目(浙江段)建设起止年限为2010年－2014年，总投资220亿元。沪杭磁悬浮新建线路总长调整为199公里，其中浙江段长103公里。
网友建议人大监督
该项目一直“只闻楼梯响，不见人下来”。此次铁道部相关负责人的讲话，再次点燃争论。网友们普遍质疑，为了节省10分钟，是否值得花这几百亿元的钱？中国难道钱多得没地方花了吗？
有网友说，有关部门首先应从运量上分析是否需要，并应说明这种项目的投资主体是谁，有没有财政投入，回报率是如何估算的。网友呼吁如此重大的项目信息应该公开。更多网友说，该项目必须经过详细论证，并经老百姓和人大的同意，建议人大监督政府工作从这个项目开始。
铁道部解释早就获批
羊城晚报记者昨天下午致电铁道部宣传部，一位工作人员解释，总规划师郑健13日接受采访时说的“上海至杭州磁悬浮项目立项已获批复”并不是指项目最近获批，实际上磁悬浮项目是在2007年左右与高铁项目几乎同时获批的；郑健所说“正在做深化研究”也不是说就要开工建设磁悬浮。对于网友提出的沪杭已经建了高铁究竟还应不应该建磁悬浮的疑问，该工作人员称，这个问题应问国家发改委、上海市及浙江省政府。
上海市政府新闻办工作人员不愿发表评论，只是让记者去问国家发改委。对浙江省政府公布的磁悬浮项目行动计划是否如期实施，浙江省发改委相关人士称“你看到的也是我知道的，此外没有任何进展”，便立即挂掉电话。而国家发改委新闻发言人和基础产业司的电话昨天下午一直无人接听。
磁悬浮示范线目前巨亏
记者在网上看到，网友们还担心磁悬浮维护、使用成本巨大，以及磁悬浮低频磁场会显著增大一些疾病的发生率，对沿线居民身体有较大影响。有报道说上海投资120亿元建好的浦东机场到龙阳路段的31公里磁悬浮示范线，一直处于每年数亿元的巨额亏损状态。2007年上海试图建磁悬浮的延长线，但因大批群众担心辐射和拆迁问题而反对，建延长线的事情后来一直处于“前期论证阶段”。
http://news.sina.com.cn/c/2010-03-16/143019875031.shtml本报讯 （羊城晚报记者 洪启旺）：中国铁道部总规划师郑健3月13日在十一届全国人大三次会议新闻中心接受媒体采访时表示，上海至杭州磁悬浮项目立项已获批复，正在做深化研究。一石激起千重浪，一篇题为《沪杭为缩短10分钟投资数百亿再建磁悬浮》的帖子前天在凯迪社区发表后引起网友们的强烈共鸣：沪杭之间有建磁悬浮的必要吗？
比高铁只节约10分钟
帖子比较了三种速度：目前动车组上海到杭州需时78分钟；今年年底通高铁，上海到杭州需时48分钟；现在开工建磁悬浮，上海到杭州需时38分钟。也就是说，磁悬浮比高铁只节约了旅客10分钟。但是，建造这段磁悬浮却需花费数百亿元。
2006年3月国务院批准沪杭磁悬浮新型交通建设项目建议书时，预计工程总概算约350亿元。2008年8月，浙江省政府公布了重大项目建设行动计划(2008－2012年)，沪杭磁悬浮交通项目(浙江段)建设起止年限为2010年－2014年，总投资220亿元。沪杭磁悬浮新建线路总长调整为199公里，其中浙江段长103公里。
网友建议人大监督
该项目一直“只闻楼梯响，不见人下来”。此次铁道部相关负责人的讲话，再次点燃争论。网友们普遍质疑，为了节省10分钟，是否值得花这几百亿元的钱？中国难道钱多得没地方花了吗？
有网友说，有关部门首先应从运量上分析是否需要，并应说明这种项目的投资主体是谁，有没有财政投入，回报率是如何估算的。网友呼吁如此重大的项目信息应该公开。更多网友说，该项目必须经过详细论证，并经老百姓和人大的同意，建议人大监督政府工作从这个项目开始。
铁道部解释早就获批
羊城晚报记者昨天下午致电铁道部宣传部，一位工作人员解释，总规划师郑健13日接受采访时说的“上海至杭州磁悬浮项目立项已获批复”并不是指项目最近获批，实际上磁悬浮项目是在2007年左右与高铁项目几乎同时获批的；郑健所说“正在做深化研究”也不是说就要开工建设磁悬浮。对于网友提出的沪杭已经建了高铁究竟还应不应该建磁悬浮的疑问，该工作人员称，这个问题应问国家发改委、上海市及浙江省政府。
上海市政府新闻办工作人员不愿发表评论，只是让记者去问国家发改委。对浙江省政府公布的磁悬浮项目行动计划是否如期实施，浙江省发改委相关人士称“你看到的也是我知道的，此外没有任何进展”，便立即挂掉电话。而国家发改委新闻发言人和基础产业司的电话昨天下午一直无人接听。
磁悬浮示范线目前巨亏
记者在网上看到，网友们还担心磁悬浮维护、使用成本巨大，以及磁悬浮低频磁场会显著增大一些疾病的发生率，对沿线居民身体有较大影响。有报道说上海投资120亿元建好的浦东机场到龙阳路段的31公里磁悬浮示范线，一直处于每年数亿元的巨额亏损状态。2007年上海试图建磁悬浮的延长线，但因大批群众担心辐射和拆迁问题而反对，建延长线的事情后来一直处于“前期论证阶段”。
http://news.sina.com.cn/c/2010-03-16/143019875031.shtml
相比高铁，磁悬浮更适合在长三角这种城市群密集的地区做点对点快速运输，如果采用小编组，在市区内的交通设立多个上客站，这样节省下来的去车站的时间可能比48分钟还要多
另外科技都是不断发展的，磁悬浮的车速要比传统轮轨的高铁要更有发展潜力
所以这个48分钟和38分钟是没有可比性的
另外科技都是不断发展的，磁悬浮的车速要比传统轮轨的高铁要更有发展潜力
所以这个48分钟和38分钟是没有可比性的
沪杭磁悬浮立项获批 沿线居民网上反应强烈
http://www.zaobao.com/zg/zg100316_006.shtml
上海特派员
“噩耗”、“坚决制抵”……上海南边平阳绿家园小区的居民网站在上周末起就不断有贴子表达愤懑，“2012年12月31日快到来吧，南北磁极对调，生灵渐渐毁灭，让我们像恐龙消失一样在地球上消失吧”。
上周六，中国铁道部总规划师郑健在十一届全国人大三次会议的记者会上表示，搁置了数年的沪杭磁悬浮项目已经获得批复，包括上海浦东支线总长度199.4公里，目前正进行深化研究。
沪杭磁悬浮
耗资400亿人民币
据估计，以浦东线当年建造经费每公里约3亿人民币计算，目前价格下调为约每公里2亿人民币，则总经费应该超过400亿人民币（约83亿新元）。
沪杭磁悬浮是目前中国唯一规划的磁悬浮项目。在2002年建成并正在运营的上海浦东机场至浦东龙阳站磁悬浮是其支线，长度31公里，行驶最高时速约431公里，时间8分钟。
沪杭磁悬浮项目在2006年3月获得国务院批准，当时工程总预算约350亿人民币，原本计划当年开工，2008年底完成，2009年试运营，2010年世博会前投入使用。按规划速度，列车半小时可从上海到杭州。而根据浙江省政府发布的重大项目建设行动计划（2008-2012），其中沪杭磁悬浮项目浙江段建设年限从2010-2014年，总投资约220亿元。
项目当年在上海面对沿线居民对于辐射安全和拆迁费用等问题的担忧与不满，在2007年底至2008年初发生居民集体“散步”行游的抗议事件，引发各方关注。当局因此决定采取“冷处理”的态度，暂时搁置，但仍然是“徐图之”（慢慢设法做到）。
此后，项目会不会复工往往牵动沿线居民的敏感神经。然而在今天正式启用的虹桥机场新航站楼所在的虹桥综合交通枢纽，却早已预留了磁悬浮航站，显示项目并没有因为居民的反对而就此胎死腹中。
郑健的宣布，说明沪杭磁悬浮项目即将正式启动。
沿线居民
网上表达不满
居民立即在网上表达了不满，主要理由可以从“迷糊小猫咪”的愤懑之情为代表：“为什么这么多人反对的事情，他们一定要做！有了高铁就行了，为什么要重复建设！那么多钱用来提高民生生活质量多好，却用来辐射民生！散步的事情全世界都知道了，但上海市政府非要铁了心，上这个项目。可见这个项目能给他们带来很多的利益。”
有不愿具名的科学家昨天向《财新网》表示，沪杭磁浮和兴建中的沪杭高速铁路，速度差不多，但造价太高，是浪费，而噪音与电磁污染目前没办法解决，能源消耗太大，不经济。
然而同济大学铁道与城市轨道交通研究院教授孙章向本报解释，中国采用的德国磁悬浮技术最高可以到时速500公里，理论上甚至可达900公里，是飞机的航速，但高铁等轮轨发展到时速300公里以上就不经济。因为不像飞机消耗大量汽油，所以磁悬浮的发展是能源战略上的技术储备，着眼于未来，“它和高铁是各得其所，错位发展，并不冲突。沪杭磁悬浮建成之后，将有利于盘活现有的资产和优化资源配置；路线延伸以后，技术进步也才有依托。”
他说：“德国没有继续发展是因为国家小，而且铁路网已经很发达。她的面积小过云南，但是铁路总长度已经是中国目前的一半。至于辐射问题，磁悬浮系统所发的是电磁不是核磁，它已经被证明在安全标准之内，通过环境报告书，比彩色电视所发出的电磁辐射还小。”
官方一再指出，磁悬浮项目将连接上海市两大机场，使其成为一体化的效果更明显。据估计，以磁悬浮列车的速度，浦东至虹桥两机场距离62公里，以最高规划200多公里时速来说，可以在半小时之内完成转乘。
磁悬浮列车是无轮的交通工具，采电池驱动，借助轨道磁力悬浮起来往前推进，不受轨道摩擦阻力影响，因此速度极快。除了德国，目前拥有磁悬浮列车技术的国家包括日、美、加、法和英国。
http://www.zaobao.com/zg/zg100316_006.shtml
上海特派员
“噩耗”、“坚决制抵”……上海南边平阳绿家园小区的居民网站在上周末起就不断有贴子表达愤懑，“2012年12月31日快到来吧，南北磁极对调，生灵渐渐毁灭，让我们像恐龙消失一样在地球上消失吧”。
上周六，中国铁道部总规划师郑健在十一届全国人大三次会议的记者会上表示，搁置了数年的沪杭磁悬浮项目已经获得批复，包括上海浦东支线总长度199.4公里，目前正进行深化研究。
沪杭磁悬浮
耗资400亿人民币
据估计，以浦东线当年建造经费每公里约3亿人民币计算，目前价格下调为约每公里2亿人民币，则总经费应该超过400亿人民币（约83亿新元）。
沪杭磁悬浮是目前中国唯一规划的磁悬浮项目。在2002年建成并正在运营的上海浦东机场至浦东龙阳站磁悬浮是其支线，长度31公里，行驶最高时速约431公里，时间8分钟。
沪杭磁悬浮项目在2006年3月获得国务院批准，当时工程总预算约350亿人民币，原本计划当年开工，2008年底完成，2009年试运营，2010年世博会前投入使用。按规划速度，列车半小时可从上海到杭州。而根据浙江省政府发布的重大项目建设行动计划（2008-2012），其中沪杭磁悬浮项目浙江段建设年限从2010-2014年，总投资约220亿元。
项目当年在上海面对沿线居民对于辐射安全和拆迁费用等问题的担忧与不满，在2007年底至2008年初发生居民集体“散步”行游的抗议事件，引发各方关注。当局因此决定采取“冷处理”的态度，暂时搁置，但仍然是“徐图之”（慢慢设法做到）。
此后，项目会不会复工往往牵动沿线居民的敏感神经。然而在今天正式启用的虹桥机场新航站楼所在的虹桥综合交通枢纽，却早已预留了磁悬浮航站，显示项目并没有因为居民的反对而就此胎死腹中。
郑健的宣布，说明沪杭磁悬浮项目即将正式启动。
沿线居民
网上表达不满
居民立即在网上表达了不满，主要理由可以从“迷糊小猫咪”的愤懑之情为代表：“为什么这么多人反对的事情，他们一定要做！有了高铁就行了，为什么要重复建设！那么多钱用来提高民生生活质量多好，却用来辐射民生！散步的事情全世界都知道了，但上海市政府非要铁了心，上这个项目。可见这个项目能给他们带来很多的利益。”
有不愿具名的科学家昨天向《财新网》表示，沪杭磁浮和兴建中的沪杭高速铁路，速度差不多，但造价太高，是浪费，而噪音与电磁污染目前没办法解决，能源消耗太大，不经济。
然而同济大学铁道与城市轨道交通研究院教授孙章向本报解释，中国采用的德国磁悬浮技术最高可以到时速500公里，理论上甚至可达900公里，是飞机的航速，但高铁等轮轨发展到时速300公里以上就不经济。因为不像飞机消耗大量汽油，所以磁悬浮的发展是能源战略上的技术储备，着眼于未来，“它和高铁是各得其所，错位发展，并不冲突。沪杭磁悬浮建成之后，将有利于盘活现有的资产和优化资源配置；路线延伸以后，技术进步也才有依托。”
他说：“德国没有继续发展是因为国家小，而且铁路网已经很发达。她的面积小过云南，但是铁路总长度已经是中国目前的一半。至于辐射问题，磁悬浮系统所发的是电磁不是核磁，它已经被证明在安全标准之内，通过环境报告书，比彩色电视所发出的电磁辐射还小。”
官方一再指出，磁悬浮项目将连接上海市两大机场，使其成为一体化的效果更明显。据估计，以磁悬浮列车的速度，浦东至虹桥两机场距离62公里，以最高规划200多公里时速来说，可以在半小时之内完成转乘。
磁悬浮列车是无轮的交通工具，采电池驱动，借助轨道磁力悬浮起来往前推进，不受轨道摩擦阻力影响，因此速度极快。除了德国，目前拥有磁悬浮列车技术的国家包括日、美、加、法和英国。
很多事不是很多人反对就不能作的. 如果有人反对就不做,那么就不会存在埃及运河了.
珠三角的吃不到葡萄说葡萄酸了啊~~别急~马上就轮到你们了~~沪杭磁悬浮又不是国家出钱，羊城记着别激动啊{:cha:}
凯迪社区
按照这个理论。
沪宁城际有造的必要吗？ 只比现在的线路快20分钟而已。
沪宁城际有造的必要吗？ 只比现在的线路快20分钟而已。
西门庆作为一个以行贿著名的公司，在行贿轮轨成功以后，当年在磁悬浮上花得行贿投入，
自然也要有回报，不然ROI太低了。
自然也要有回报，不然ROI太低了。
关键是磁悬浮列车的造价太高了，经济效益很低，如果贷款建造，有可能会亏本经营吧
apirlshide 发表于 2010-3-16 20:48 
高铁造价每公里1.5亿，磁悬浮每公里2亿~你说呢。
高铁造价每公里1.5亿，磁悬浮每公里2亿~你说呢。
kaka22 发表于 2010-3-16 21:09
高铁全部知识产权全是中国的，
磁悬浮～你说呢？
就凭那些买来的‘部分’知识产权-钓鱼的鱼钩？
顺便问一下，这么宝贝稀罕的技术、德国为何自己不造呢？请不要选择性无视。
高铁全部知识产权全是中国的，
磁悬浮～你说呢？
就凭那些买来的‘部分’知识产权-钓鱼的鱼钩？
顺便问一下，这么宝贝稀罕的技术、德国为何自己不造呢？请不要选择性无视。
要发展磁悬浮技术，一定要有项目依托。
所以，着眼于未来，现在应该搞一个磁悬浮项目。
但是，是否在沪杭线上建，这个值得商榷。
所以，着眼于未来，现在应该搞一个磁悬浮项目。
但是，是否在沪杭线上建，这个值得商榷。
“噩耗”、“坚决制抵”……上海南边平阳绿家园小区的居民网站在上周末起就不断有贴子表达愤懑，“2012年12月31日快到来吧，南北磁极对调，生灵渐渐毁灭，让我们像恐龙消失一样在地球上消失吧”。
居民立即在网上表达了不满，主要理由可以从“迷糊小猫咪”的愤懑之情为代表：“为什么这么多人反对的事情，他们一定要做！有了高铁就行了，为什么要重复建设！那么多钱用来提高民生生活质量多好，却用来辐射民生！散步的事情全世界都知道了，但上海市政府非要铁了心，上这个项目。可见这个项目能给他们带来很多的利益。”
有不愿具名的科学家昨天向《财新网》表示，沪杭磁浮和兴建中的沪杭高速铁路，速度差不多，但造价太高，是浪费，而噪音与电磁污染目前没办法解决，能源消耗太大，不经济。
===============================================================\
看看这群科盲
看看这个搏出位的“不愿具名的科学家”的表演{:3_91:}
居民立即在网上表达了不满，主要理由可以从“迷糊小猫咪”的愤懑之情为代表：“为什么这么多人反对的事情，他们一定要做！有了高铁就行了，为什么要重复建设！那么多钱用来提高民生生活质量多好，却用来辐射民生！散步的事情全世界都知道了，但上海市政府非要铁了心，上这个项目。可见这个项目能给他们带来很多的利益。”
有不愿具名的科学家昨天向《财新网》表示，沪杭磁浮和兴建中的沪杭高速铁路，速度差不多，但造价太高，是浪费，而噪音与电磁污染目前没办法解决，能源消耗太大，不经济。
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看看这群科盲
看看这个搏出位的“不愿具名的科学家”的表演{:3_91:}
kaka22 发表于 2010-3-16 21:09
关键是票价，初期还有些图新鲜的人，长期很难竞争过高铁
关键是票价，初期还有些图新鲜的人，长期很难竞争过高铁
{:3_84:}磁悬浮技术已经确定是国内技术了.
铁道部的西南交大与南车的技术一条线是高速的,国防科大与北车获得另一条线(大约是长株潭)中速.
铁道部的西南交大与南车的技术一条线是高速的,国防科大与北车获得另一条线(大约是长株潭)中速.
建吧建吧，现在我们唯一不缺的就是钱
就算
高铁造价每公里1.5亿，磁悬浮每公里2亿
，贵了33%哦。
而且现在连高铁运营都很可能要亏本运营呢。何况这个磁浮。
武广线如果不是靠春运，呵呵
高铁造价每公里1.5亿，磁悬浮每公里2亿
，贵了33%哦。
而且现在连高铁运营都很可能要亏本运营呢。何况这个磁浮。
武广线如果不是靠春运，呵呵
apirlshide 发表于 2010-3-17 00:30
所以要放在长三角这种地方让商务人士做
等技术不断成熟，成本降低后再普及
建议在磁悬浮站点旁应设计大型停车场，以方便商务旅客的出行
所以要放在长三角这种地方让商务人士做
等技术不断成熟，成本降低后再普及
建议在磁悬浮站点旁应设计大型停车场，以方便商务旅客的出行
长期来看, 很有必要
多增加一条线路, 车次更多, 两地往来更时间机动.
与其再开一条高铁, 还不如建磁悬浮,
磁悬浮加速快, 潜力大.
多增加一条线路, 车次更多, 两地往来更时间机动.
与其再开一条高铁, 还不如建磁悬浮,
磁悬浮加速快, 潜力大.
你们以为长三角是内地啊....还亏本...看看沪杭高速上拥堵的车流，看看每天沪杭高铁拥堵的人流。杭州和上海在磁悬浮获批之前就已经做了大量的前期工作，杭州磁悬浮车站选址在现在的杭州东站，规划了大型停车场，地下城，地铁等等配套设施，说白了，就是为了磁悬浮准备，早就铁了心造磁悬浮了。而且沪杭磁悬浮直接从杭州链接上海浦东机场，对对外商务人士来说，诱惑力实在太大了。杭浦高速的汽油和高速路费加起来还没有磁悬浮的票价高，当然会选择磁悬浮了。难道坐高铁去南站转车么？
还有磁悬浮的技术，高铁当初的技术哪来的。还自主知识产权.....就和谐号..别逗了....
还有磁悬浮的技术，高铁当初的技术哪来的。还自主知识产权.....就和谐号..别逗了....
照里程算，沪杭高铁二等车厢票价估计在80元，照浦东磁悬浮票价算，单程票估计要320元，就算买30次套票也要200元，只为了快10分钟？？
就算是对去浦东机场的对外商务人士有诱惑力，问题是只靠这些人能维持基本营运吗
就算是对去浦东机场的对外商务人士有诱惑力，问题是只靠这些人能维持基本营运吗
票价不能这么简单算,
造得越多, 单价越低, 技术越成熟,
而且磁悬浮还更省电.
造得越多, 单价越低, 技术越成熟,
而且磁悬浮还更省电.
kaka22 发表于 2010-3-16 21:09
二者运营成本维护成本是多少！算进了去没有！
二者运营成本维护成本是多少！算进了去没有！
有些重复
没有买全，只不过德国抱着死马当作活马医的策略 先让中国自个儿玩儿，玩砸了赔中国的钱，玩赚了 正好搭顺风车
……这一点你有意见么？
……这一点你有意见么？
高铁造之前也是骂声一片，现在呢。懒得废话了，反正造不造不是p民在这里争吵能决定的。
有时候被万人唾骂,恰恰是正确的!古有袁崇焕,今有高铁.在多几件也没什么奇怪!
RedTide 发表于 2010-3-16 22:47
你的意思是说：在反对磁悬浮一方捉出一个不懂科学的，就成功证明支持磁悬浮一方是正确的了？
好强大的逻辑[:a1:]
你的意思是说：在反对磁悬浮一方捉出一个不懂科学的，就成功证明支持磁悬浮一方是正确的了？
好强大的逻辑[:a1:]
东方之猪 发表于 2010-3-17 17:04
补充一句：
“由于德国政府过去已经负担磁悬浮研发的绝大部分经费，因而会对将磁悬浮核心技术转移给中国进行限制，特别是磁悬浮和控制系统的技术”
一个西方跨国公司和国内代言人共同组成的利益集团，再分给诸多小鱼小虾些好处，就能掩盖这个被标榜的“关系高科技储备”的丰功伟绩的项目，实质上只不过是德方钓鱼工程的事实了么？
如果国内真得不被卡脖子，那我第一个愿意牺牲自己去支持。
可是……
补充一句：
“由于德国政府过去已经负担磁悬浮研发的绝大部分经费，因而会对将磁悬浮核心技术转移给中国进行限制，特别是磁悬浮和控制系统的技术”
一个西方跨国公司和国内代言人共同组成的利益集团，再分给诸多小鱼小虾些好处，就能掩盖这个被标榜的“关系高科技储备”的丰功伟绩的项目，实质上只不过是德方钓鱼工程的事实了么？
如果国内真得不被卡脖子，那我第一个愿意牺牲自己去支持。
可是……
八月的航母 发表于 2010-3-17 06:02
这是什么理论啊
这是什么理论啊
从目前来看，是否值得上还是有商榷的
东方之猪 发表于 2010-3-19 12:33
有点相关科学常识的人都不会玩这种低级的逻辑游戏
以我对电磁辐射的了解，基本上可以认为这些人在扯谈
要提出有说服力的证据，拿个辐射测量仪到上海磁悬浮示范线旁一测不久OK咯，看看在室外辐射强度有多少，在室内又衰减到多少，何必大喊什么“2012”呢
越是扯得神秘兮兮，就是越显得荒谬
有点相关科学常识的人都不会玩这种低级的逻辑游戏
以我对电磁辐射的了解，基本上可以认为这些人在扯谈
要提出有说服力的证据，拿个辐射测量仪到上海磁悬浮示范线旁一测不久OK咯，看看在室外辐射强度有多少，在室内又衰减到多少，何必大喊什么“2012”呢
越是扯得神秘兮兮，就是越显得荒谬
东方之猪 发表于 2010-3-19 12:37
03、04年引进高铁技术时有没有在网上疯狂“抗日”啊？;P
当时认为引进高铁技术会使中国铁路重蹈汽车产业发展的覆辙的观点绝对是主流啊
03、04年引进高铁技术时有没有在网上疯狂“抗日”啊？;P
当时认为引进高铁技术会使中国铁路重蹈汽车产业发展的覆辙的观点绝对是主流啊
RedTide 发表于 2010-3-19 18:44
你vs那些社区里的大妈，不管你站在支持或反对磁悬浮立场，我都下注压你赢;P
你会觉得我这是在夸你么[:a1:]
电磁辐射这种顾虑，根本就不是反对磁悬浮的理由。
你vs那些社区里的大妈，不管你站在支持或反对磁悬浮立场，我都下注压你赢;P
你会觉得我这是在夸你么[:a1:]
电磁辐射这种顾虑，根本就不是反对磁悬浮的理由。
RedTide 发表于 2010-3-19 18:48
抛开具体这就事论事的讨论不谈（这事儿上的分歧 根本不是什么大不了的，我们是P民 不假， 你就意淫你是利益集团吧）
看看你上述逻辑吧（既然混CD，好歹受过些教育）照你这种用比喻（且不论是否牵强附会）代替逻辑…… 也就是磁悬浮这种事 有人敢用你，换其它正经八百的事儿 谁用你谁受累：
大家讨论，多数还是从必要性、可行性、真实性、代价……去唇枪舌剑，
你强：单靠比喻就能打天下了[:a1:]
是否‘有人以抗日为名’ 就能改变高铁好 或不好的结果了？不会是哪儿短路了吧？
----------------------
还是别跟你绕弯子了，直说：我知道你看贴不仔细 先入为主的成见又强，所以把我提到的‘磁悬浮是个钓鱼工程，根本没法和高铁比’的意思 幻想成‘德国如何如何，参考日本如何如何，所以反对德国技术项目的 都是反日愤青’，是这样么？
你为何不直接回答‘谁说磁悬浮技术没买到？国家机密不告诉你们P民 不就得了’
或者认个错‘核心技术的确还被别人捏着，这可能会成为钓鱼工程，但我们会竭力为国效力 解决这个问题’
这真的很难么
抛开具体这就事论事的讨论不谈（这事儿上的分歧 根本不是什么大不了的，我们是P民 不假， 你就意淫你是利益集团吧）
看看你上述逻辑吧（既然混CD，好歹受过些教育）照你这种用比喻（且不论是否牵强附会）代替逻辑…… 也就是磁悬浮这种事 有人敢用你，换其它正经八百的事儿 谁用你谁受累：
大家讨论，多数还是从必要性、可行性、真实性、代价……去唇枪舌剑，
你强：单靠比喻就能打天下了[:a1:]
是否‘有人以抗日为名’ 就能改变高铁好 或不好的结果了？不会是哪儿短路了吧？
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还是别跟你绕弯子了，直说：我知道你看贴不仔细 先入为主的成见又强，所以把我提到的‘磁悬浮是个钓鱼工程，根本没法和高铁比’的意思 幻想成‘德国如何如何，参考日本如何如何，所以反对德国技术项目的 都是反日愤青’，是这样么？
你为何不直接回答‘谁说磁悬浮技术没买到？国家机密不告诉你们P民 不就得了’
或者认个错‘核心技术的确还被别人捏着，这可能会成为钓鱼工程，但我们会竭力为国效力 解决这个问题’
这真的很难么
30KM试验线刚启用，就要换个线圈，9000万欧元，换个连接器或类似配件，便宜，3000万港币。
项目德方的估价始终是7亿人民币/km
这下好，你所拥护的磁悬浮造价（最新）低的惊人，你当中国受这种钓鱼工程害 少啊？
项目德方的估价始终是7亿人民币/km
这下好，你所拥护的磁悬浮造价（最新）低的惊人，你当中国受这种钓鱼工程害 少啊？
东方之猪 发表于 2010-3-19 21:31
大妈会用“迷糊小猫咪”这种网名？:D
大妈会用“迷糊小猫咪”这种网名？:D
回复 37# RedTide
你说的都是什么乱七八糟的哇:o
怕你理解力差，重复一下：你说的那什么论坛什么马甲什么言论 都是哪儿找出来的山精水怪哇:L
我认真跟你交换的意见 你视而不见，却祭出什么什么…… 是不是一个自称反对磁悬浮的人自称反对四项基本原则，你就可以全面获胜啦？
算了，看你拥护磁悬浮很专业（准确的说，不专业，但很尽力）的份上，
你的这一反击，我让你，算你胜出，好么？
仅仅是这一贴让你。
你其他回帖 还是一如既往的，不着边。
你说的都是什么乱七八糟的哇:o
怕你理解力差，重复一下：你说的那什么论坛什么马甲什么言论 都是哪儿找出来的山精水怪哇:L
我认真跟你交换的意见 你视而不见，却祭出什么什么…… 是不是一个自称反对磁悬浮的人自称反对四项基本原则，你就可以全面获胜啦？
算了，看你拥护磁悬浮很专业（准确的说，不专业，但很尽力）的份上，
你的这一反击，我让你，算你胜出，好么？
仅仅是这一贴让你。
你其他回帖 还是一如既往的，不着边。
RedTide 发表于 2010-3-19 21:52
哦，看来被你捉住尾巴的不是大妈，是小姑娘喽？
羞不羞？
哦，看来被你捉住尾巴的不是大妈，是小姑娘喽？
羞不羞？
东方之猪 发表于 2010-3-19 21:42
因为以前跟科盲玩口水仗玩多了，现在正在苦练公孙龙的诡辩术:D
磁悬浮技术国内有储备
加上上海那条示范线的运行经验
以及铁道部在高铁上的表现
不存在钓鱼工程的可能
另外选择一个高端商务客流量很大的地方，有目的地将各个机场连接起来，建立一条短程路线，如何看也不会认为决策盲目
磁悬浮也不是高铁可以替代的，发展潜力不可比
任何高技术都是昂贵的，而技术的成熟和普及后成本的下降必需从第一次应用开始，对于这数百亿，绝不是为了十分钟车程这么简单
当然你说是面子工程也可以，说是盲目决策也可以:sleepy:
因为以前跟科盲玩口水仗玩多了，现在正在苦练公孙龙的诡辩术:D
磁悬浮技术国内有储备
加上上海那条示范线的运行经验
以及铁道部在高铁上的表现
不存在钓鱼工程的可能
另外选择一个高端商务客流量很大的地方，有目的地将各个机场连接起来，建立一条短程路线，如何看也不会认为决策盲目
磁悬浮也不是高铁可以替代的，发展潜力不可比
任何高技术都是昂贵的，而技术的成熟和普及后成本的下降必需从第一次应用开始，对于这数百亿，绝不是为了十分钟车程这么简单
当然你说是面子工程也可以，说是盲目决策也可以:sleepy: