1947年林彪向苏联求援:要20万支枪 2000门火炮

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 20:30:50


本文节选自《战后初期中共现代军事装备何处来——答刘统关于解放战争中东北野战军武器来源的质疑》 作者:杨奎松 原载于《深度解读中国现代史:读史求实》 出版社:浙江大学出版社

    事实上,四平一役打响前,中共东北军队已经编成34万人,装备充足,光步枪就近20万支,有轻重机枪近7000挺,各种炮700余门。而且,照2月下旬林彪等报告,当时所得武器数量因为较多,部分武器剩余,只能暂存于仓库中。

    3月中旬苏军又从朝鲜“给枪三万(余)支”。《东北局转报周保中处消息致中央电》,1946年3月16日。毛泽东得讯后曾专门电令林彪等,要求将这些多余的枪支用于组建和装备地方武装。同时他还要求苏军多给武器,称应“请他们加拨枪炮若干(例如步枪十万,机关枪一万,大炮五百门,弹药称是),以便广泛武装东满、北满民众及我军”,实现我“占领长春,以长春为我们的首都”的政治目标。《中央关于苏军撤退前力争占领长春致东北局电》,1946年3月25日。而苏方对此一要求也表示了明确的认可。

    高岗4月20日从哈尔滨电告东北局和中共中央:苏军已确定25日撤完,今送两辆装甲车及一部武器。“交涉送十万步枪、一万轻重机枪、一千门炮,他答应我们进哈市后即会得到东西。”《高岗关于与苏军交涉情况致东北局并中央电》,1946年4月20日。四平战役期间,光是苏军帮助秘密从朝鲜运来的军火,就有上百车皮因疏散不及,被国民党空军炸毁。由此亦可知林彪四平、本溪作战能够坚持近两月,其大量弹药供应所由何来。

    已知四平战役结束后,退入北满的十几万林彪部队很快就得到苏军的援助,1947年9月发展到48万人,12月更猛增到73万人。《东北局致中共中央电》,1947年9月18日,转见刘统:《东北解放战争纪实》,北京,东方出版社,2007年,第496页。1948年以后更进一步发展到105万人,编成了12个纵队,14个独立师,3个骑兵师,一个炮兵纵队,一个铁道纵队,一个坦克团。何长工:《何长工回忆录》,北京,解放军出版社,1987年,第413—414页。部队人数猛增,1947年武器装备还不很充足,1948年不仅不缺,还十分完备,且质量和火力水平大为提升。

    1947年至1948年初,东北野战军主要作战只有“三下江南”、“四保临江”,正如刘文所说,胜仗不多,缴获有限,但部队枪炮却相当充足,其火炮配备甚至明显超过了国民党守军的配备,就连卡车的拥有量都超过了国民党守军。如此大量的装备和强大火力配备,既不是靠战胜国民党军队缴获得来的,也不可能是靠中共东北的军工厂所能全部提供的除刘文介绍的情况外,有关1947—1948年间中共东北军工生产主要还是修复枪炮和制造弹药,不能大量制造火炮的情况,还可参见《黑龙江军事志》第七篇,及大连市委党史工作委员会编《大连建新公司兵工史料》,等。直到1949年春已建成的中共全国160家兵工厂月产山炮也只有两三门,野炮不过4门,步兵炮只有7门,小炮略多约500余门。参见程刚等:《解放战争时期我军兵工生产概述》,《军事历史研究》1996年02期。,苏方帮助显然是很主要的一个来源。

    1947年初,即四保临江作战开始前夕,仅中共东北铁道司令部所属临江运输司令部,就经由朝鲜运进来10万多支步枪和1000余万发子弹。战争打响后,又抢运了7万多吨军用物资进来。《中国人民解放军全国解放战争史》第2卷,北京,军事科学出版社,1996年,第597页。

    1947年秋,经过东北局军工部部长何长工的交涉和争取,苏军还将存放在中苏边境满洲里的一大批日军重型装备,全部移交给了东北野战军,东北局组织运力用火车拉了几天才拉完。何长工:《何长工回忆录》,第427—428页。

    从林彪1947年12月28日电报亦可知,苏军这年底还向东北野战军提供了30个步兵团和2个山炮营的武器装备。林彪在电报中向斯大林要求苏联从苏军所缴获的日本武器中,或从德国战利品中再帮助提供20万支步枪,1.5万挺轻机枪,7000挺重机枪,700门重迫击炮,1000门轻迫击炮,100门高射炮,200门山炮及其较多数量的弹药和20个师用的通信器材。转见万年:《解放军中解放军战略猛增的背后》,《海事大观》2006年第5期。斯大林随后从朝鲜输送了2000多车皮的军火给林彪。

http://news.ifeng.com/history/zh ... 02/13623914_0.shtml


本文节选自《战后初期中共现代军事装备何处来——答刘统关于解放战争中东北野战军武器来源的质疑》 作者:杨奎松 原载于《深度解读中国现代史:读史求实》 出版社:浙江大学出版社

    事实上,四平一役打响前,中共东北军队已经编成34万人,装备充足,光步枪就近20万支,有轻重机枪近7000挺,各种炮700余门。而且,照2月下旬林彪等报告,当时所得武器数量因为较多,部分武器剩余,只能暂存于仓库中。

    3月中旬苏军又从朝鲜“给枪三万(余)支”。《东北局转报周保中处消息致中央电》,1946年3月16日。毛泽东得讯后曾专门电令林彪等,要求将这些多余的枪支用于组建和装备地方武装。同时他还要求苏军多给武器,称应“请他们加拨枪炮若干(例如步枪十万,机关枪一万,大炮五百门,弹药称是),以便广泛武装东满、北满民众及我军”,实现我“占领长春,以长春为我们的首都”的政治目标。《中央关于苏军撤退前力争占领长春致东北局电》,1946年3月25日。而苏方对此一要求也表示了明确的认可。

    高岗4月20日从哈尔滨电告东北局和中共中央:苏军已确定25日撤完,今送两辆装甲车及一部武器。“交涉送十万步枪、一万轻重机枪、一千门炮,他答应我们进哈市后即会得到东西。”《高岗关于与苏军交涉情况致东北局并中央电》,1946年4月20日。四平战役期间,光是苏军帮助秘密从朝鲜运来的军火,就有上百车皮因疏散不及,被国民党空军炸毁。由此亦可知林彪四平、本溪作战能够坚持近两月,其大量弹药供应所由何来。

    已知四平战役结束后,退入北满的十几万林彪部队很快就得到苏军的援助,1947年9月发展到48万人,12月更猛增到73万人。《东北局致中共中央电》,1947年9月18日,转见刘统:《东北解放战争纪实》,北京,东方出版社,2007年,第496页。1948年以后更进一步发展到105万人,编成了12个纵队,14个独立师,3个骑兵师,一个炮兵纵队,一个铁道纵队,一个坦克团。何长工:《何长工回忆录》,北京,解放军出版社,1987年,第413—414页。部队人数猛增,1947年武器装备还不很充足,1948年不仅不缺,还十分完备,且质量和火力水平大为提升。

    1947年至1948年初,东北野战军主要作战只有“三下江南”、“四保临江”,正如刘文所说,胜仗不多,缴获有限,但部队枪炮却相当充足,其火炮配备甚至明显超过了国民党守军的配备,就连卡车的拥有量都超过了国民党守军。如此大量的装备和强大火力配备,既不是靠战胜国民党军队缴获得来的,也不可能是靠中共东北的军工厂所能全部提供的除刘文介绍的情况外,有关1947—1948年间中共东北军工生产主要还是修复枪炮和制造弹药,不能大量制造火炮的情况,还可参见《黑龙江军事志》第七篇,及大连市委党史工作委员会编《大连建新公司兵工史料》,等。直到1949年春已建成的中共全国160家兵工厂月产山炮也只有两三门,野炮不过4门,步兵炮只有7门,小炮略多约500余门。参见程刚等:《解放战争时期我军兵工生产概述》,《军事历史研究》1996年02期。,苏方帮助显然是很主要的一个来源。

    1947年初,即四保临江作战开始前夕,仅中共东北铁道司令部所属临江运输司令部,就经由朝鲜运进来10万多支步枪和1000余万发子弹。战争打响后,又抢运了7万多吨军用物资进来。《中国人民解放军全国解放战争史》第2卷,北京,军事科学出版社,1996年,第597页。

    1947年秋,经过东北局军工部部长何长工的交涉和争取,苏军还将存放在中苏边境满洲里的一大批日军重型装备,全部移交给了东北野战军,东北局组织运力用火车拉了几天才拉完。何长工:《何长工回忆录》,第427—428页。

    从林彪1947年12月28日电报亦可知,苏军这年底还向东北野战军提供了30个步兵团和2个山炮营的武器装备。林彪在电报中向斯大林要求苏联从苏军所缴获的日本武器中,或从德国战利品中再帮助提供20万支步枪,1.5万挺轻机枪,7000挺重机枪,700门重迫击炮,1000门轻迫击炮,100门高射炮,200门山炮及其较多数量的弹药和20个师用的通信器材。转见万年:《解放军中解放军战略猛增的背后》,《海事大观》2006年第5期。斯大林随后从朝鲜输送了2000多车皮的军火给林彪。

http://news.ifeng.com/history/zh ... 02/13623914_0.shtml
电磁环境复杂坐等解毒
东野的发展确实是过快了点。。。


杨的考证做得还是蛮足的
苏方以各种方式移交的日军轻重武器和弹药肯定是东野的主要来源之一

杨的考证做得还是蛮足的
苏方以各种方式移交的日军轻重武器和弹药肯定是东野的主要来源之一
当时东野可是搜山检谷寻大炮啊!!
杨奎松的东西基本上全是垃圾,根本不值得一看,更谈不上作为史料备查了!相类似的还有:杨天石,辛子陵等!
都是国军不稀罕的
yudeshen 发表于 2012-4-5 15:11
当时东野可是搜山检谷寻大炮啊!!
这个是有数字的,回头我找找书
机枪的数量还是比较给力的。
明着不能给,暗的(个人友谊,酒肉换,找遗弃货等)不能给太多,这是基本情况。历史创造家还真是能造。
yudeshen 发表于 2012-4-5 15:11
当时东野可是搜山检谷寻大炮啊!!
再次为朱瑞感到惋惜啊……
小飞行器 发表于 2012-4-5 15:15
杨奎松的东西基本上全是垃圾,根本不值得一看,更谈不上作为史料备查了!相类似的还有:杨天石,辛子陵等! ...
这些人感觉就像四人帮
f22 发表于 2012-4-5 15:10
杨的考证做得还是蛮足的
苏方以各种方式移交的日军轻重武器和弹药肯定是东野的主要来源之一
这个本来就是苏联的义务。


中国近代的民族主义,必然是选择性的。
小飞行器 发表于 2012-4-5 15:15
杨奎松的东西基本上全是垃圾,根本不值得一看,更谈不上作为史料备查了!相类似的还有:杨天石,辛子陵等! ...
这几块料都是著名精英共知
47年   
我对此的看法是,苏军确实把关东军的库存给共产党了,但是谈不上为了拉拢中共从苏联拿来物资


中国境内的所有日军上缴武器,都是中国人的,凭什么说是苏联人的。

有本事,从四野找出几杆波波莎来。

中国境内的所有日军上缴武器,都是中国人的,凭什么说是苏联人的。

有本事,从四野找出几杆波波莎来。
杨奎松还大言不惭的说金一南教授的《苦难辉煌》是小说,不是史料,而他自己的东西却在大肆演义历史!
napey 发表于 2012-4-5 15:45
再次为朱瑞感到惋惜啊……
号称捡到700门火炮,50万发炮弹
我倒是以为,其中很多是苏军“故意”留给我军捡的
苏联解体了,有关当年的档案应该会解密的.
f22 发表于 2012-4-5 15:59
号称捡到700门火炮,50万发炮弹
我倒是以为,其中很多是苏军“故意”留给我军捡的
变通做法,可以理解。
super_hero 发表于 2012-4-5 16:00
苏联解体了,有关当年的档案应该会解密的.
许多是在没进入档案前就在当地苏军指挥官权力下处理了
苏军确实一开始不给,把先进东北的部队和干部急坏了,后期也就睁一只眼闭一只眼的,让TG的部队自己武装起来,但数量远没有“共知”说的那么多!
napey 发表于 2012-4-5 16:01
变通做法,可以理解。
我军高层回忆中就有苏军打开仓库任由我方搬取的事,这当然是"捡"的,整个仓库无人看守,怎么不是"捡"?
小飞行器 发表于 2012-4-5 15:15
杨奎松的东西基本上全是垃圾,根本不值得一看,更谈不上作为史料备查了!相类似的还有:杨天石,辛子陵等! ...
跪求不是垃圾的文献和数据。

小飞行器 发表于 2012-4-5 16:04
苏军确实一开始不给,把先进东北的部队和干部急坏了,后期也就睁一只眼闭一只眼的,让TG的部队自己武装起来 ...


苏军仓库里没那么多可野地里却有50万发炮弹等TG去捡,不好理解吧?况且,炮弹乱放会失效的应该是常识吧?
某部电视剧里有个情节:苏军要把仓库的日军武器拉回国炼废钢铁,我军拆了铁路不让拉走,和苏军谈判,用等量的废钢铁换下这批武器,这完全可以被说成“捡”的
小飞行器 发表于 2012-4-5 16:04
苏军确实一开始不给,把先进东北的部队和干部急坏了,后期也就睁一只眼闭一只眼的,让TG的部队自己武装起来 ...


苏军仓库里没那么多可野地里却有50万发炮弹等TG去捡,不好理解吧?况且,炮弹乱放会失效的应该是常识吧?
某部电视剧里有个情节:苏军要把仓库的日军武器拉回国炼废钢铁,我军拆了铁路不让拉走,和苏军谈判,用等量的废钢铁换下这批武器,这完全可以被说成“捡”的
“或从德国战利品”虎、虎王、黑豹、卡尔、多拉、无敌88{:soso_e102:}有木有?就不知道华野、中野没有苏联的、日本的、德国的武器怎么也打胜仗?国粉们再找找,也许还会发现真相,我看好你们哦。
三面红旗 发表于 2012-4-5 16:13
跪求不是垃圾的文献和数据。
中央文献出版社和军事科学出版社联合出版《毛泽东军事文集》,内有大量当时的电文刊印。以及军事科学出版社出版的作为内部资料的《解放战争期间毛泽东军事文选》。
屁股决定脑袋 发表于 2012-4-5 16:20
“或从德国战利品”虎、虎王、黑豹、卡尔、多拉、无敌88有木有?就不知道华野、中野没有苏联的 ...
那些战利品苏军手里也不多,还是留给库宾卡吧
从东野武器成分看,苏军肯定没给过苏式的,但给日式的是很正常的,苏军看不上,拉回去也是回炉,装作无人看守让我军捡是小P孩都想得出来的手段
f22 发表于 2012-4-5 15:23
这个是有数字的,回头我找找书
如果苏联没有把这些武器留给GCD的部队,GCD的部队还能在东北击败国军吗?


华西列夫斯基的有关回忆中除坦克和飞机外,其他武器数量是可信度较高的,坦克飞机连国军也没说在东北碰到过TG有这东西,也无须争辩了

华西列夫斯基的有关回忆中除坦克和飞机外,其他武器数量是可信度较高的,坦克飞机连国军也没说在东北碰到过TG有这东西,也无须争辩了
napey 发表于 2012-4-5 15:48
这个本来就是苏联的义务。
苏联的义务?
对望命运 发表于 2012-4-5 16:33
苏联的义务?
支援世界革命。
napey 发表于 2012-4-5 16:35
支援世界革命。
这种革命,咳,不说了。
当时东野的大炮和炮弹可不是什么苏军赠送,是炮兵骨干漫山遍野搜来的
f22 发表于 2012-4-5 16:31
那些战利品苏军手里也不多,还是留给库宾卡吧
从东野武器成分看,苏军肯定没给过苏式的,但给日式的是很 ...
装做无人看守,让我军自己去装备自己----这个确实是如此,现在能接触到的正规史料都有介绍。但苏军并不是一开始就是如此支持我军的,只有个别地方如此。一开始苏军是把日军装备交给GMD军的,是不让我军碰的。转机是在老蒋请美海军帮忙运输自己的 部队去东北,直接挑动了斯大林的神经,于是风向开始向有利于我军的方向转变!
狐狸大仙 发表于 2012-4-5 15:58
中国境内的所有日军上缴武器,都是中国人的,凭什么说是苏联人的。

有本事,从四野找出几杆波波莎 ...
能找出高达,还找不出几杆波波撒?
f22 发表于 2012-4-5 15:59
号称捡到700门火炮,50万发炮弹
我倒是以为,其中很多是苏军“故意”留给我军捡的
就是想留给“国军”,国军也得有本事出城去捡才行啊。。。
f22 发表于 2012-4-5 16:03
许多是在没进入档案前就在当地苏军指挥官权力下处理了
那现在这帮子“作家”又是如何考据出具体数字的?
中华海帝 发表于 2012-4-5 16:36
当时东野的大炮和炮弹可不是什么苏军赠送,是炮兵骨干漫山遍野搜来的
我不认为能搜到那么多
日军后期自己武器都不足,战后苏联还要把缴获的送回国回炉,可见不是对日军丢弃的不上心