“西北风”吹响法俄蜜月号角 将补俄造船业伤口（貌似海 ...

http://news.ifeng.com/world/201003/0304_16_1562843.shtml

《环球视线》2010年3月3日完成台本

——“西北风”吹响法俄蜜月的号角

主持人 劳春燕:

观众朋友大家好，欢迎收看正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。

俄罗斯总统梅德韦杰夫从3月1日起对法国进行为期3天的国事访问，这是梅德韦杰夫出任俄罗斯总统以后第一次访问法国。三天的访问可以说是硕果累累，把俄法关系推向了一个新的高度。而在两国的多项协议当中，最引人关注的无疑就是法国向俄罗斯出售4艘“西北风”级的两栖攻击舰的军售大单，这份协议也将是历史上北约国家跟俄罗斯之间最大宗的交易。为什么俄罗斯需要向法国来购买舰艇，法俄之间的高度合作又意味着什么呢？我们今天的话题还是先从“西北风”级两栖攻击舰谈起。

我们先请教一下宋先生，“西北风”级攻击舰到底有些什么样特殊的性能，为什么俄罗斯人能够看得上？

正在评论 “西北风”攻击舰将提升俄海上实力

宋晓军 特约评论员:

我觉得是这样，首先，法国人在2000年造了两艘“西北风”级两栖攻击舰，当时是1999年17个欧洲国家联合起来说，要增加欧洲的联合舰队，将来要组成联合舰队的投送能力和两栖攻击能力，法国抢先就造了这个舰。当时它是想抢先造完之后，它把这个舰比如说卖给比利时，甚至还要卖给加拿大。

但是到后期的时候，现在西班牙还有意大利，包括英国，包括荷兰，都也造了这些舰，人家并没有买它的舰。而加拿大跟西班牙和荷兰在签合同，跟意大利在签，都没有买法国的。于是，法国就开始把这个舰的技术开始卖给别人，卖给俄罗斯。

劳春燕:

对法国而言，它需要让这两艘攻击舰发挥它的经济效益，对俄罗斯而言，我们也知道俄罗斯军事实力非常强大，老是看到有消息说，俄罗斯在卖给别的国家武器，而且它的“黑海舰队”也是闻名遐尔。为什么这一次需要从法国那儿买武器，来增加自己的海上力量？

正在评论 法国“西北风”将填补俄造船业伤口

宋晓军:

因为俄罗斯继承的是苏联海军，苏联海军并不是一个在海上进行两栖投送的这样一个职能，它更多的是攻击别人，跟美国之间的对峙和北约之间的对峙。当苏联解体，转为俄罗斯之后，特别是近期的俄格冲突，包括一些海外的任务执行的时候，它急需两栖攻击舰这样的一个技术。但是它由于解体之后，大型水面舰艇工厂在乌克兰，它没有这样的技术，大量的技术人才有流失，它要自己再花钱做这个事，成本太高。法国又愿意卖，同时俄罗斯又愿意买，但是我们要说，俄罗斯可以造航空母舰，现在还在造，法国也准备造，当然又造不起，于是可以说两个海洋帝国之间应该说共唱一首《夕阳红》，双方在海军上互相搀扶。

劳春燕:

两方都是一拍即合，但是我们知道，其实从历史上来看，法国跟俄罗斯可以说在冷战时期双方是对手，为什么现在可以说是握手言欢？

专家观点 法俄联袂演唱“帝国夕阳红”

宋晓军:

当然这个还有一个经济原因，实际上在苏联解体之后，其实德国人一直想通过波罗的海三国整个把自己的金融力量辐射到整个俄罗斯的腹地，它一直想进入俄罗斯。虽然俄罗斯看着现在经济上不好，但是它有资源，它是一个很好的市场，而且它比法国的量还要大，法国当然也需要占领俄罗斯这个市场，从经济上来说，军工这一块也算是给俄罗斯雪中送炭。

正在评论 昔日俄法“海上对手”缘何紧紧握手

劳春燕:

法俄之间这种亲密的合作关系恐怕有些国家会看了不太高兴。我也看到美联社的评论，说这次法俄之间的高度合作是在向华盛顿传递一个消息“就是我们不需要你了”。

叶海林 特约评论员:

实际上不只是传递了这么一个消息，梅德韦杰夫和萨科齐在会面的时候，他们已经公开说到了欧洲的事情要由欧洲人自己解决，俄罗斯一向认为自己是欧洲的一部分。其实这个事情很有趣，我们回过头看萨科齐当年就任的时候，曾经高调重返北约，被认为是放弃了“戴高乐主义”。

专家观点 法俄称兄道弟时还没有美国

但是我们注意到，法国重返北约以后，干的很多事情，在对于北约的真正的领导者，也就是美国来说，它很难表示满意，重返了北约以后的法国，并没有成为一个北约当中跟其它国家站在同一战壕上围堵俄罗斯的这样一个欧洲强国，反倒成了在北约内部一个为俄罗斯说话的国家，这个道理是很清楚的，就是法俄称兄道弟的时候还没有美国。

法国人更多的愿意把自己的目光放在欧洲范围内来处理这个问题，法国并不觉得俄罗斯的存在对于法国是多大的一个威胁，卖给俄罗斯一两艘船对于法国的国家安全来说是没有任何影响的，这当然会让美国人很不爽。但问题在于，现在是美国在北约框架下有求于法国，而不是相反。
正在评论 合作的不仅是军舰 俄法关系迎来春天

劳春燕:

其实这次法俄之间签署的协议当中，不仅有军事方面的意向，而且还有能源方面的合作，包括法国的燃气公司要入股俄罗斯天然气公司的一个项目。应该说其实就北约而言，本来一直是努力减少欧洲国家对于俄罗斯这种天然气方面的依赖，但法国在能源领域开展跟俄罗斯的合作，这对于其它的北约国家来说，会形成什么样的影响？

叶海林:

在能源问题上，法国人考虑的是经济因素，它并不觉得由俄罗斯进入欧洲的线路会有多危险，法国人还有另外一个逻辑，就是现在你可以绕开俄罗斯去修另外的燃气管线，但是谁能保证这条管线，所谓南西这个方向的管线当中哪个中间的国家不能变成乌克兰第二。如果出一个，比如像土耳其，一旦跟俄罗斯关系搞坏了以后，它再来关阀门，法国还是要面临这个问题，那还不如直接跟俄罗斯做生意，只要把俄罗斯安抚好了，这个事情也就了了。所以法国的逻辑来说，它根本上是因为它不怀疑，它不担心俄罗斯，它觉得没有必要为东欧的国家去支付一个跟俄罗交恶的代价。

我们也就注意到，萨科齐这一次是掩盖了很多法俄之间被西方媒体认为具有了大量的分歧，他突出的是法国和俄罗斯之间的合作，因为对于法国来说，这是很清楚的。它没有必要去担心莫斯科势力在东欧的扩张，它反倒担心的是，如果重返北约以后，跟着美国亦步亦趋，法国的独立性在哪里？

劳春燕:

看来“西北风”对于法俄两国的关系来说是一阵“暖风”。

叶海林:

我们叫“定情信物”吧。

劳春燕:

我们这个话题就先谈到这里，《环球视线》稍后继续。



谁来给本菜解解惑？这玩的是哪一出？

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《环球视线》2010年3月3日完成台本

——“西北风”吹响法俄蜜月的号角

主持人 劳春燕:

观众朋友大家好，欢迎收看正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。

俄罗斯总统梅德韦杰夫从3月1日起对法国进行为期3天的国事访问，这是梅德韦杰夫出任俄罗斯总统以后第一次访问法国。三天的访问可以说是硕果累累，把俄法关系推向了一个新的高度。而在两国的多项协议当中，最引人关注的无疑就是法国向俄罗斯出售4艘“西北风”级的两栖攻击舰的军售大单，这份协议也将是历史上北约国家跟俄罗斯之间最大宗的交易。为什么俄罗斯需要向法国来购买舰艇，法俄之间的高度合作又意味着什么呢？我们今天的话题还是先从“西北风”级两栖攻击舰谈起。

我们先请教一下宋先生，“西北风”级攻击舰到底有些什么样特殊的性能，为什么俄罗斯人能够看得上？

正在评论 “西北风”攻击舰将提升俄海上实力

宋晓军 特约评论员:

我觉得是这样，首先，法国人在2000年造了两艘“西北风”级两栖攻击舰，当时是1999年17个欧洲国家联合起来说，要增加欧洲的联合舰队，将来要组成联合舰队的投送能力和两栖攻击能力，法国抢先就造了这个舰。当时它是想抢先造完之后，它把这个舰比如说卖给比利时，甚至还要卖给加拿大。

但是到后期的时候，现在西班牙还有意大利，包括英国，包括荷兰，都也造了这些舰，人家并没有买它的舰。而加拿大跟西班牙和荷兰在签合同，跟意大利在签，都没有买法国的。于是，法国就开始把这个舰的技术开始卖给别人，卖给俄罗斯。

劳春燕:

对法国而言，它需要让这两艘攻击舰发挥它的经济效益，对俄罗斯而言，我们也知道俄罗斯军事实力非常强大，老是看到有消息说，俄罗斯在卖给别的国家武器，而且它的“黑海舰队”也是闻名遐尔。为什么这一次需要从法国那儿买武器，来增加自己的海上力量？

正在评论 法国“西北风”将填补俄造船业伤口

宋晓军:

因为俄罗斯继承的是苏联海军，苏联海军并不是一个在海上进行两栖投送的这样一个职能，它更多的是攻击别人，跟美国之间的对峙和北约之间的对峙。当苏联解体，转为俄罗斯之后，特别是近期的俄格冲突，包括一些海外的任务执行的时候，它急需两栖攻击舰这样的一个技术。但是它由于解体之后，大型水面舰艇工厂在乌克兰，它没有这样的技术，大量的技术人才有流失，它要自己再花钱做这个事，成本太高。法国又愿意卖，同时俄罗斯又愿意买，但是我们要说，俄罗斯可以造航空母舰，现在还在造，法国也准备造，当然又造不起，于是可以说两个海洋帝国之间应该说共唱一首《夕阳红》，双方在海军上互相搀扶。

劳春燕:

两方都是一拍即合，但是我们知道，其实从历史上来看，法国跟俄罗斯可以说在冷战时期双方是对手，为什么现在可以说是握手言欢？

专家观点 法俄联袂演唱“帝国夕阳红”

宋晓军:

当然这个还有一个经济原因，实际上在苏联解体之后，其实德国人一直想通过波罗的海三国整个把自己的金融力量辐射到整个俄罗斯的腹地，它一直想进入俄罗斯。虽然俄罗斯看着现在经济上不好，但是它有资源，它是一个很好的市场，而且它比法国的量还要大，法国当然也需要占领俄罗斯这个市场，从经济上来说，军工这一块也算是给俄罗斯雪中送炭。

正在评论 昔日俄法“海上对手”缘何紧紧握手

劳春燕:

法俄之间这种亲密的合作关系恐怕有些国家会看了不太高兴。我也看到美联社的评论，说这次法俄之间的高度合作是在向华盛顿传递一个消息“就是我们不需要你了”。

叶海林 特约评论员:

实际上不只是传递了这么一个消息，梅德韦杰夫和萨科齐在会面的时候，他们已经公开说到了欧洲的事情要由欧洲人自己解决，俄罗斯一向认为自己是欧洲的一部分。其实这个事情很有趣，我们回过头看萨科齐当年就任的时候，曾经高调重返北约，被认为是放弃了“戴高乐主义”。

专家观点 法俄称兄道弟时还没有美国

但是我们注意到，法国重返北约以后，干的很多事情，在对于北约的真正的领导者，也就是美国来说，它很难表示满意，重返了北约以后的法国，并没有成为一个北约当中跟其它国家站在同一战壕上围堵俄罗斯的这样一个欧洲强国，反倒成了在北约内部一个为俄罗斯说话的国家，这个道理是很清楚的，就是法俄称兄道弟的时候还没有美国。

法国人更多的愿意把自己的目光放在欧洲范围内来处理这个问题，法国并不觉得俄罗斯的存在对于法国是多大的一个威胁，卖给俄罗斯一两艘船对于法国的国家安全来说是没有任何影响的，这当然会让美国人很不爽。但问题在于，现在是美国在北约框架下有求于法国，而不是相反。
正在评论 合作的不仅是军舰 俄法关系迎来春天

劳春燕:

其实这次法俄之间签署的协议当中，不仅有军事方面的意向，而且还有能源方面的合作，包括法国的燃气公司要入股俄罗斯天然气公司的一个项目。应该说其实就北约而言，本来一直是努力减少欧洲国家对于俄罗斯这种天然气方面的依赖，但法国在能源领域开展跟俄罗斯的合作，这对于其它的北约国家来说，会形成什么样的影响？

叶海林:

在能源问题上，法国人考虑的是经济因素，它并不觉得由俄罗斯进入欧洲的线路会有多危险，法国人还有另外一个逻辑，就是现在你可以绕开俄罗斯去修另外的燃气管线，但是谁能保证这条管线，所谓南西这个方向的管线当中哪个中间的国家不能变成乌克兰第二。如果出一个，比如像土耳其，一旦跟俄罗斯关系搞坏了以后，它再来关阀门，法国还是要面临这个问题，那还不如直接跟俄罗斯做生意，只要把俄罗斯安抚好了，这个事情也就了了。所以法国的逻辑来说，它根本上是因为它不怀疑，它不担心俄罗斯，它觉得没有必要为东欧的国家去支付一个跟俄罗交恶的代价。

我们也就注意到，萨科齐这一次是掩盖了很多法俄之间被西方媒体认为具有了大量的分歧，他突出的是法国和俄罗斯之间的合作，因为对于法国来说，这是很清楚的。它没有必要去担心莫斯科势力在东欧的扩张，它反倒担心的是，如果重返北约以后，跟着美国亦步亦趋，法国的独立性在哪里？

劳春燕:

看来“西北风”对于法俄两国的关系来说是一阵“暖风”。

叶海林:

我们叫“定情信物”吧。

劳春燕:

我们这个话题就先谈到这里，《环球视线》稍后继续。



谁来给本菜解解惑？这玩的是哪一出？