二战以后美国的科学发展最应该感谢的人就是希特勒

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 08:04:41
看帖子争论,一个人嘲笑说中国解放后两弹一星的科学家比如钱学森之类是美国培养出来的,然后另一个人反唇相讥,那美国的科学家照样有一些是其他国家培养出来,移民到美国的:比如爱因斯坦,冯卡门,冯布劳恩
前面那个人就说了,美国就算有,也很少,你就列举出三个,说不出来更多了吧。
后面那个就不回应了,似乎真的是二战前后美国来自其他国家的科学家是屈指可数的

看到这种争论的时候,我觉得很纳闷,在我的印象里,二战前后几乎是大半欧洲的科学精英都跑到美国去了,如果说中国两弹一星对外国科学家的依赖度是50%,那美国的依赖度估计就是百分之八十以上了。为什么有些人是相反的印象呢??

二战前的美国科学充其量只能算二三流的,希特勒几乎把整个欧洲最杰出的科学家都赶到了美国去,没有这些人,美国虽然经济上富裕,科学上肯定无法和苏联竞争,甚至能否和日本相比都是个问题。

二十世纪的二三十年代,世界数学的中心在德国的哥廷根,那里聚集着世界上最杰出的数学家群体。搞数学的人如果能到哥廷根转一圈,那就是脸上有光了。
哥廷根的希尔伯特几乎是数学领域的教皇,在庞加莱死后,他成了所有数学家公认的精神领袖(那时候,苏联的数学大神,希尔伯特之后世界最伟大的数学家科尔莫戈罗夫还年轻),在他的辐射下,一批批最杰出的数学家才他周围培养起来,聚集起来。那时候,有一句话,学数学的,打起背包去哥廷根,哥廷根几乎等于是数学界的宗教圣地一样。

这个时期的世界物理的中心同样在德国,现代物理的两大支柱的发源都在德国。
狭义相对论广义相对论是爱因斯坦创立的,这众所周知了
量子力学的萌芽,普朗克和爱因斯坦都是德国物理学家也不必说
创立量子力学的三大巨头,矩阵力学的建立者是德国的海森堡。
波动力学的建立者是奥地利人薛定谔,实质上也就是德国人,他的论文《作为本征值问题的量子化》也是发表在《德国物理学年鉴》上
只有狄拉克是英国人,但狄拉克的工作也是建立在海森堡和薛定谔两人基础之上的
当然欧洲的另一个物理学中心是丹麦的哥本哈根,那里有波尔主持,但和德国也是紧密联系的,量子力学的哥本哈根诠释基本上就是海森堡和波尔两人在狂热争辩中弄出来的。

不过希特勒上台,整个形势就发生了变化,本来是世界上最顶尖的人才源源不断到德国去学习最好的数学,最前沿的物理,而后来就是希特勒源源不断的把德国本来群星璀璨的科学精英给驱赶到其他国家尤其是美国

比如先说数学,在康斯坦斯写的《希尔伯特——数学世界的亚历山大》中有这么一段话
“哥廷根和巴黎之间的竞争已成往事,德国和法国都失去了整整一代数学家。美国却发现自己发了无以估量的大财,几乎所有希尔伯特学派的成员以及其他许多欧洲科学家全都永久移居到了这个国家。这些人里面,有本书多次提到的:
阿丁、柯朗、德拜、德恩、爱因斯坦、爱瓦尔德、费勒、弗朗克、佛里德里希、哥德尔、海林格、冯.卡门,兰德,勒威,纽格堡,冯诺依曼,埃米.诺特,诺德海姆,奥尔,波利亚,赛格,塔斯基,奥尔加.陶斯基,外尔,魏格纳”

这里每个人几乎都是科学界数学界的巨星,一些人们熟悉的冯诺依曼,冯卡门不过是其中普通一员而已,每个人的成就说出来都是令人咂舌的,许多人都是一个学科领域开山鼻祖级别的
人太多,这里挑几个,摘录一些相关介绍

外尔,德国数学家,1933年因纳粹迫害移居美国

“外尔是20世纪上半叶最重要的数学家之一。他的早期工作在分析学方面。其博士论文中把希尔伯特及其学生关于积分方程的工作推广到积分上限为无穷的情形,其后研究奇异特征值问题。外尔在1913年发表的著作《黎曼曲面的概念》,第一次给黎曼曲面奠定了严格的拓扑基础。1915─1933年,他研究与物理有关的数学问题,企图解决引力场与电磁场的统一理论问题,他的工作对以后发展起来的各种场论和广义微分几何学有深远影响。20世纪20年代初,他从一般空间问题进而研究连续群的表示,导致他在1925─1927年最出色的工作,其中包括运用大范围方法研究半单李群的线性表示等。他还把经典有限群的结果扩张到紧群上去,又通过「酉技巧」扩张到非紧的半单群上。他引进的外尔群是数学中的重要工具。量子力学产生后,他首先把群论应用到量子力学中。外尔对哲学始终有浓厚的兴趣。在关于数学基础问题的论战中,他赞同布劳威尔的直觉主义,反对非构造性的存在证明,反对康托的超限数。外尔的主要著作还有《空间,时间,物质》、《连续统》、《群论与量子力学》、《经典群》、《对称》、《数学哲学和自然科学》等。1968年,施普林格出版社出版了《外尔全集》,共4卷。”

哥德尔 奥地利数学家,1940年移居美国
他的成就不必不多说了,他是数理逻辑,元数学领域宗师级的人物了,哥德尔不完备定理更是家喻户晓,1975年获美国国家科学勋章
有点科普知识的人都知道他的地位


阿丁,德国数学家,1937年移居美国
近世抽象代数学的奠基者之一,,就读于维也纳大学“他在数论、群论、环论(有一类环称为阿廷环)、域论、伽罗瓦理论、几何代数、代数拓扑、复变函数论等方面都有重要贡献,并创立了辫子理论。曾荣获美国数学会的科尔奖(数论)。证明了任意数域中的一般互反律(属于希尔伯特23个数学问题中的第9题)。阿廷的著作主要有《Γ函数引论》(1931)、《伽罗瓦理论》(1942)和《代数几何学》(1957)等”

1933年1月30日希特勒上台执政之后, 因为阿丁妻子是犹太人,为避免迫害,一家人离开德国,1937年,移居美国,并任教于各大学

埃米.诺特,德国数学家,1933 年10 月底,移居美国

这也是大神级的数学家,连希尔伯特都叹服欣赏的
她是抽象代数的奠基人,摘录一些介绍
“大科学家爱因斯坦曾高度评价诺特的工作,称赞她是“自妇女接受高等教育以来最杰出的富有创造性的数学天才”。爱因斯坦指出,凭借诺特所发现的方法,“纯粹数学成了逻辑思想的诗篇”。她是历史上最伟大的女数学家。”

“1921 年,她从不同领域的相似现象出发,把不同的对象加以抽象化、公理化,然后用统一的方法加以处理,完成了《环中的理想论》这篇重要论文。
    这是一项非常了不起的数学创造,它标志着抽象代数学真正成为一门数学分支,或者说标志着这门数学分支现代化的开端。诺特也因此获得了极大的声誉,被誉为是“现代数学代数化的伟大先行者”,“抽象代数之母”。
1930 年,她的学生荷兰的范德瓦尔登系统总结了整个诺特学派的成就,出版了《近世代数学》一书,顿时风靡了世界数学界。一位著名的数学家回忆青年时代见到这本书的情形时说:“看到这个在我面前展示的新世界,我简直惊呆了。””
“在德国法西斯眼里,犹太民族是下等民族,诺特也因此倍受歧视。 1929 年,诺特竟然被撵出居住的公寓。希特勒上台,对犹太人的迫害变本加厉。 1933 年 4 月,法西斯当局竟然剥夺了诺特教书的权利,将一批犹太教授逐出校园。 后来,诺特乘船去了美国,”

另外,物理中空间平移不变性和时间不变性分别对应动量守恒和能量守恒,应该也是诺特提出来的,这是从最深刻的角度对物理学概念的贡献。


鼎鼎大名的柯朗。德国数学家 1933年离开德国,迁居美国
“柯朗出生在普鲁士帝国西里西亚省,“在哥廷根,柯朗成为著名数学家大卫 希尔伯特的助手,并于1910年获得博士学位。”
“柯朗于1933年离开德国,早于他的很多同事。虽然他被纳粹列为犹太民,但因他曾在德军前线服役并受伤,他侥幸没有被开除职务。但是,他的社会民主左派身份导致他最终还是没有受到这个豁免。”

他和希尔伯特合著的《数学物理方法》,是这个领域的圣经了

在一本数学辞典里对柯朗的介绍是“他对数学物理方程和复变函数论有重大贡献,他发展了狄里克雷原理,提出了保角映射和关于椭圆方程的数学物理边界问题的理论,研究了边界问题的特征函数和特征值的极值性质”

爱不拉罕.瓦尔德 原籍罗马尼亚,1938年因纳粹迫害移居美国
“他发展了统计决策理论,提出了一般的判决问题,引进了损失函数、风险函数、极大极小原则和最不利先验分布等重要概念;
  建立了序贯分析理论,提出了著名的序贯概率比检验法,并证明该方法的最优性。
  他还在用数理统计方法处理经济问题中取得了不少成果。
  他的主要著作有《统计决策函数论》(1950)、《序贯分析》(1947),他的重要论文收集在《瓦尔德概率统计论文选集》(1955)中。”

费勒,原籍南斯拉夫,同样是德国哥廷根获得博士,并在哥廷根任教,1939年赴美国,

“费勒对概率论及其应用作出了贡献.他发表了一系列关于叠对数规律的一般形式、递归事件的振幅理论、经验分布中的极限定理等方面的论文.关于马尔可夫过程,费勒将福克尔──普兰克偏微分方程扩张到某种类型的积分微分方程,用古典分析的方法,做到了部分解决.在扩散过程中,费勒引进了一般微分算子.费勒还从概率论的角度出发,对中的拉普拉斯算子以及与它相类似的算子,研究了使之成为正定半群的生成算子的最小算子的扩张,他还把这一结果向多维空间推广,作了种种探索.费勒将概率论应用于遗传学、物理学、经济学等领域取得了重要成果,其著作《概率论及其应用引导》已被译成中文,由科学出版社1979年出版.在数学中以他的姓氏命名的有:费勒过程、费勒链、费勒半群等等.”


勒威,德国数学家1933年1月30日希特勒上台后,,移居美国
美国国家科学院院士。 由于偏微分方程方面的成就获得1985年的相当于数学诺贝尔奖的沃尔夫奖。 主要著作有变分法, 偏微分方程, 微分几何与流体力学。

波利亚,匈牙利数学家,1940年移居美国
“青年时期在布达佩斯、维也纳、巴黎等地攻读数学、物理和哲学,获博士学位。1914年在瑞士苏黎世工业大学任教,1938年任数理学院院长。”
“1963年获美国数学会功勋奖。他一生发表了200多篇论文和许多专著,在数学的广阔领域内有精深的造诣,对实变函数、复数函数、组合数学、概率论、数论、几何和微分方程等若干分支领域都做出了开创性的贡献,留下了以他名字命名的术语和定理。他是法国科学院、美国全国科学院和匈牙利科学院的院士。”

冯诺依曼,匈牙利数学家,本在德国的柏林大学和汉堡大学任教,1930年去美国

他的成就也不必摘录了,地球人都知道

西格尔(C. L. Siegel)  德国数学家, 生于柏林,1940年赴美任普林斯顿高等研究所研究员。1945年10月任该所教授
“由于在数论, 多复变函数, 多复变解析函数等方面的研究1978年获首届沃尔夫奖。西格尔在数论方面发展了二次型的解析理论,给出超越数论及丢番图逼近的一些结果。在多复变函数论方面他进行了典型域的分类及辛几何的研究,同时为离散子群及相应模函数论开辟了重要方向。他在天体力学的三体问题及有关的微分方程方面也有重要工作。他与J.K.莫泽合著了《天体力学讲义》(1971)。”

上面是数学方面被纳粹赶到美国去的人物,由于见闻有限,估计也仅仅是其中的一小部分。
至于物理方面,因为纳粹的关系,直接间接被从欧洲赶到美国的也为数不少

比如和海森堡一起合作奠定量子力学基础的奥地利物理学家(其实就是德国的)泡利,1935年到美国,1946年加入美国国籍,是美国科学发展协会的创始人之一

比如在核物理和基本粒子领域有重大贡献,首先实现用慢中子诱发裂变的意大利物理学家费米,也是因为不满法西斯统治,1938年借领取诺贝尔奖的机会跑到了美国去,他在芝加哥大学主持了世界上第一座原子反应堆的设计
有趣的是,首先实现核裂变试验的是意大利的费米,首先理论上确认核裂变实质的是德国(奥地利)的科学家,都是法西斯国家,结果都被赶到了美国去。
在《费米传》里有这样的介绍
“在这方面,柏林的皇家威廉化学研究所的一组工作者取得了巨大的进步:他们是连为化学家奥托.哈恩与弗里茨.斯特拉斯曼,和一位女物理学家丽丝.梅特娜。尽管丽丝.梅特娜是犹太人,她在纳粹政权的最初几年中却一直获准留在德国,因为她是奥地利人,她的国籍使她免受德国反犹法的牵连。可是,在德奥合并以后,她就被迫中断了她的研究工作并离开了德国。1938年12月,恩里克(就是费米)和我在斯德哥尔摩遇到她——一个忧虑重重,疲惫的妇女,带着一切流亡者共有的那种紧张神色”
“哈恩和斯特拉斯曼成功的把他们的结果通知了在斯德哥尔摩的丽丝.梅特娜,她立即前往哥本哈根,在那里她和她的侄子奥托.弗里茨——也是来自德国的逃难者——同波尔一起讨论了哈恩和斯特拉斯曼的实验。当时恰好在波尔要来美国之前,他们提出了这样一种理论:但铀分裂为两块时,也就是丽丝.梅特娜称为裂变的过程中,一定会释放出极其大量的核能,……他们大略计划了一个实验证实了他们的假说”
“当波尔抵达美国时,有一封电报正在等待着他,梅特勒和弗里茨已经极其成功地完成了他们的试验,并且得到了与他们的理论相符合的结果”

首先发现核裂变实质的是从德国被赶出来的物理学家,而大力促成美国进行原子弹研究的仍然是从德国被赶出来的物理学家
西拉德,是匈牙利出生的物理学家,“就学于柏林技术大学,1922年获博士学位。1933年迁居英国(显然也是被纳粹的政策赶出来了)。1938年移居美国,后加入美国籍,先后在哥伦比亚大学和芝加哥大学从事核物理学的基础研究和应用研究。1958年获爱因斯坦奖,1959年获原子能和平利用奖,1961年被选为美国国家科学院院士。”
在《费米传》中说“西拉德反复不断向他的朋友谈论这件事,并打动了其中的一些人。1939年7月里,他和另一位匈牙利出生的物理学家尤金.维格纳一起,在普林斯顿会晤了爱因斯坦”
“这三个人决定,他们起草一封信给罗斯福总统,并且由爱因斯坦署名”
信准备好后,“西拉德不会开车,就请了第三位匈牙利出生的物理学家,他的年轻的朋友爱德华.特勒来帮忙(找爱因斯坦),那一天是1939年8月2日”
最后就是罗斯福阅读了爱因斯坦的信件,任命了一个铀顾问委员会

这一整个事件链条里出力全部都是从欧洲被赶到美国的科学家,其中大部分是在德国学习并被培养成物理学家的人,
甚至最终参与洛斯阿拉莫斯基地制造原子弹的人群里都依旧有大量来自欧洲乃至德国的物理学家
比如费米夫人在《费米传》中提到的基地里碰到的德国出生的物理学家汉斯.贝特
“贝特很喜爱罗马,1932年又来了。在那个时候,他也分担了许多德国人对纳粹党和希特勒的权力崛起所感到的巨大恐惧。翌年,他离开了德国,先到英国,接着到美国”
“他在1943年春天来到洛斯阿拉莫斯。在那里他是理论物理学部的领导人,铀计划的许多成功都是出自这个部”
再比如前面提到的爱德华特勒,他不仅参与了原子弹制造,也是美国的氢弹之父,摘录一些介绍
“爱德华•特勒(1908年—2003年),“氢弹之父”。
  “特勒将毕生的精力用以研发美国的核武器。他极力主张发展原子弹和氢弹、核能以及战略防御体系,因此对美国的国防和能源政策产生了深远影响。他一生中获得了许多奖章,其中包括艾伯特•爱因斯坦奖章,恩里科•弗米奖章、国家科学奖章和总统自由奖章。”
他同样是德国培养出来的物理学家
“特勒在1908年生于匈牙利的布达佩斯,但在德国接受大学教育,在莱比锡大学获得物理学博士学位。1935年,特勒同妻子移居美国,在华盛顿大学当教授,一直到1941年。就在那年,他成为美国公民。”

在费米夫人的记叙里,洛斯阿拉莫斯基地里还能看到原子物理和量子力学的祖师爷级别的人物哥本哈根学派领袖已经六十岁的波尔

更甚至美国的原子弹之父,曼哈顿计划的领导者奥本海默本身就是由德国培养出来的物理学家,他在哥廷根是接受希尔伯特和玻恩的言传身教
“1926年,转到德国哥廷根大学,跟随玻恩(M. Born,1882-1970)研究,1927年以量子力学论文获德国哥廷根大学博士学位”

这是原子弹氢弹的情况,至于美国的火箭卫星,那更是直接把德国的冯布劳恩给拉了去,连登月的土星五号都是冯布劳恩担任总设计师

我们看看美国二战后的重大科学项目,核武器领导者基本上无论理论还是实验基本都来自德国和意大利的科学家,计算机是匈牙利的冯诺依曼。火箭导弹是德国的冯布劳恩
要说两弹一星,中国的科学家虽然是苏联和美国培养出来的人才,但至少还是中国人,到了美国那里,基本上完全就是靠外国移民过来的科学家。

了解这些事实后,不得不说希特勒是历史的头号蠢蛋,他的目标是要让德国称霸,结果是把德国原来在世界科学领域的绝对霸主地位完全给抛弃了,把整个欧洲的科学精英全都驱赶到了美国去了,他做的一切似乎都是为了成全美国。就算不考虑战争破坏,光是这点本身就是让历史倒退了。
一个人的目标和结果可以背离到如此离奇的程度,也真是叹为观止。
本来的德国,随手一抓就是科学巨星,不仅本国源源不断涌现科学巨匠,而且全世界最优秀的科研人才都在源源不断吸引到德国去学习和工作,而希特勒一上台,这个过程完全就逆转了。
德国人最应该诅咒和痛恨的估计就是希特勒了。而美国人最应该感谢的也是希特勒了。
另一方面,也不得不佩服苏联,苏联对美国的科技对抗,基本上是以一国之力培养出来的科学人才和整个世界的人才相对抗,而且是在二战期间损失了2700万最精华的人口情况下,苏联依然能不落太大的下风,也是了不起的事情。
没有希特勒为他人做嫁衣裳的愚蠢,二十世纪下半叶就基本没有美国什么事情。看帖子争论,一个人嘲笑说中国解放后两弹一星的科学家比如钱学森之类是美国培养出来的,然后另一个人反唇相讥,那美国的科学家照样有一些是其他国家培养出来,移民到美国的:比如爱因斯坦,冯卡门,冯布劳恩
前面那个人就说了,美国就算有,也很少,你就列举出三个,说不出来更多了吧。
后面那个就不回应了,似乎真的是二战前后美国来自其他国家的科学家是屈指可数的

看到这种争论的时候,我觉得很纳闷,在我的印象里,二战前后几乎是大半欧洲的科学精英都跑到美国去了,如果说中国两弹一星对外国科学家的依赖度是50%,那美国的依赖度估计就是百分之八十以上了。为什么有些人是相反的印象呢??

二战前的美国科学充其量只能算二三流的,希特勒几乎把整个欧洲最杰出的科学家都赶到了美国去,没有这些人,美国虽然经济上富裕,科学上肯定无法和苏联竞争,甚至能否和日本相比都是个问题。

二十世纪的二三十年代,世界数学的中心在德国的哥廷根,那里聚集着世界上最杰出的数学家群体。搞数学的人如果能到哥廷根转一圈,那就是脸上有光了。
哥廷根的希尔伯特几乎是数学领域的教皇,在庞加莱死后,他成了所有数学家公认的精神领袖(那时候,苏联的数学大神,希尔伯特之后世界最伟大的数学家科尔莫戈罗夫还年轻),在他的辐射下,一批批最杰出的数学家才他周围培养起来,聚集起来。那时候,有一句话,学数学的,打起背包去哥廷根,哥廷根几乎等于是数学界的宗教圣地一样。

这个时期的世界物理的中心同样在德国,现代物理的两大支柱的发源都在德国。
狭义相对论广义相对论是爱因斯坦创立的,这众所周知了
量子力学的萌芽,普朗克和爱因斯坦都是德国物理学家也不必说
创立量子力学的三大巨头,矩阵力学的建立者是德国的海森堡。
波动力学的建立者是奥地利人薛定谔,实质上也就是德国人,他的论文《作为本征值问题的量子化》也是发表在《德国物理学年鉴》上
只有狄拉克是英国人,但狄拉克的工作也是建立在海森堡和薛定谔两人基础之上的
当然欧洲的另一个物理学中心是丹麦的哥本哈根,那里有波尔主持,但和德国也是紧密联系的,量子力学的哥本哈根诠释基本上就是海森堡和波尔两人在狂热争辩中弄出来的。

不过希特勒上台,整个形势就发生了变化,本来是世界上最顶尖的人才源源不断到德国去学习最好的数学,最前沿的物理,而后来就是希特勒源源不断的把德国本来群星璀璨的科学精英给驱赶到其他国家尤其是美国

比如先说数学,在康斯坦斯写的《希尔伯特——数学世界的亚历山大》中有这么一段话
“哥廷根和巴黎之间的竞争已成往事,德国和法国都失去了整整一代数学家。美国却发现自己发了无以估量的大财,几乎所有希尔伯特学派的成员以及其他许多欧洲科学家全都永久移居到了这个国家。这些人里面,有本书多次提到的:
阿丁、柯朗、德拜、德恩、爱因斯坦、爱瓦尔德、费勒、弗朗克、佛里德里希、哥德尔、海林格、冯.卡门,兰德,勒威,纽格堡,冯诺依曼,埃米.诺特,诺德海姆,奥尔,波利亚,赛格,塔斯基,奥尔加.陶斯基,外尔,魏格纳”

这里每个人几乎都是科学界数学界的巨星,一些人们熟悉的冯诺依曼,冯卡门不过是其中普通一员而已,每个人的成就说出来都是令人咂舌的,许多人都是一个学科领域开山鼻祖级别的
人太多,这里挑几个,摘录一些相关介绍

外尔,德国数学家,1933年因纳粹迫害移居美国

“外尔是20世纪上半叶最重要的数学家之一。他的早期工作在分析学方面。其博士论文中把希尔伯特及其学生关于积分方程的工作推广到积分上限为无穷的情形,其后研究奇异特征值问题。外尔在1913年发表的著作《黎曼曲面的概念》,第一次给黎曼曲面奠定了严格的拓扑基础。1915─1933年,他研究与物理有关的数学问题,企图解决引力场与电磁场的统一理论问题,他的工作对以后发展起来的各种场论和广义微分几何学有深远影响。20世纪20年代初,他从一般空间问题进而研究连续群的表示,导致他在1925─1927年最出色的工作,其中包括运用大范围方法研究半单李群的线性表示等。他还把经典有限群的结果扩张到紧群上去,又通过「酉技巧」扩张到非紧的半单群上。他引进的外尔群是数学中的重要工具。量子力学产生后,他首先把群论应用到量子力学中。外尔对哲学始终有浓厚的兴趣。在关于数学基础问题的论战中,他赞同布劳威尔的直觉主义,反对非构造性的存在证明,反对康托的超限数。外尔的主要著作还有《空间,时间,物质》、《连续统》、《群论与量子力学》、《经典群》、《对称》、《数学哲学和自然科学》等。1968年,施普林格出版社出版了《外尔全集》,共4卷。”

哥德尔 奥地利数学家,1940年移居美国
他的成就不必不多说了,他是数理逻辑,元数学领域宗师级的人物了,哥德尔不完备定理更是家喻户晓,1975年获美国国家科学勋章
有点科普知识的人都知道他的地位


阿丁,德国数学家,1937年移居美国
近世抽象代数学的奠基者之一,,就读于维也纳大学“他在数论、群论、环论(有一类环称为阿廷环)、域论、伽罗瓦理论、几何代数、代数拓扑、复变函数论等方面都有重要贡献,并创立了辫子理论。曾荣获美国数学会的科尔奖(数论)。证明了任意数域中的一般互反律(属于希尔伯特23个数学问题中的第9题)。阿廷的著作主要有《Γ函数引论》(1931)、《伽罗瓦理论》(1942)和《代数几何学》(1957)等”

1933年1月30日希特勒上台执政之后, 因为阿丁妻子是犹太人,为避免迫害,一家人离开德国,1937年,移居美国,并任教于各大学

埃米.诺特,德国数学家,1933 年10 月底,移居美国

这也是大神级的数学家,连希尔伯特都叹服欣赏的
她是抽象代数的奠基人,摘录一些介绍
“大科学家爱因斯坦曾高度评价诺特的工作,称赞她是“自妇女接受高等教育以来最杰出的富有创造性的数学天才”。爱因斯坦指出,凭借诺特所发现的方法,“纯粹数学成了逻辑思想的诗篇”。她是历史上最伟大的女数学家。”

“1921 年,她从不同领域的相似现象出发,把不同的对象加以抽象化、公理化,然后用统一的方法加以处理,完成了《环中的理想论》这篇重要论文。
    这是一项非常了不起的数学创造,它标志着抽象代数学真正成为一门数学分支,或者说标志着这门数学分支现代化的开端。诺特也因此获得了极大的声誉,被誉为是“现代数学代数化的伟大先行者”,“抽象代数之母”。
1930 年,她的学生荷兰的范德瓦尔登系统总结了整个诺特学派的成就,出版了《近世代数学》一书,顿时风靡了世界数学界。一位著名的数学家回忆青年时代见到这本书的情形时说:“看到这个在我面前展示的新世界,我简直惊呆了。””
“在德国法西斯眼里,犹太民族是下等民族,诺特也因此倍受歧视。 1929 年,诺特竟然被撵出居住的公寓。希特勒上台,对犹太人的迫害变本加厉。 1933 年 4 月,法西斯当局竟然剥夺了诺特教书的权利,将一批犹太教授逐出校园。 后来,诺特乘船去了美国,”

另外,物理中空间平移不变性和时间不变性分别对应动量守恒和能量守恒,应该也是诺特提出来的,这是从最深刻的角度对物理学概念的贡献。


鼎鼎大名的柯朗。德国数学家 1933年离开德国,迁居美国
“柯朗出生在普鲁士帝国西里西亚省,“在哥廷根,柯朗成为著名数学家大卫 希尔伯特的助手,并于1910年获得博士学位。”
“柯朗于1933年离开德国,早于他的很多同事。虽然他被纳粹列为犹太民,但因他曾在德军前线服役并受伤,他侥幸没有被开除职务。但是,他的社会民主左派身份导致他最终还是没有受到这个豁免。”

他和希尔伯特合著的《数学物理方法》,是这个领域的圣经了

在一本数学辞典里对柯朗的介绍是“他对数学物理方程和复变函数论有重大贡献,他发展了狄里克雷原理,提出了保角映射和关于椭圆方程的数学物理边界问题的理论,研究了边界问题的特征函数和特征值的极值性质”

爱不拉罕.瓦尔德 原籍罗马尼亚,1938年因纳粹迫害移居美国
“他发展了统计决策理论,提出了一般的判决问题,引进了损失函数、风险函数、极大极小原则和最不利先验分布等重要概念;
  建立了序贯分析理论,提出了著名的序贯概率比检验法,并证明该方法的最优性。
  他还在用数理统计方法处理经济问题中取得了不少成果。
  他的主要著作有《统计决策函数论》(1950)、《序贯分析》(1947),他的重要论文收集在《瓦尔德概率统计论文选集》(1955)中。”

费勒,原籍南斯拉夫,同样是德国哥廷根获得博士,并在哥廷根任教,1939年赴美国,

“费勒对概率论及其应用作出了贡献.他发表了一系列关于叠对数规律的一般形式、递归事件的振幅理论、经验分布中的极限定理等方面的论文.关于马尔可夫过程,费勒将福克尔──普兰克偏微分方程扩张到某种类型的积分微分方程,用古典分析的方法,做到了部分解决.在扩散过程中,费勒引进了一般微分算子.费勒还从概率论的角度出发,对中的拉普拉斯算子以及与它相类似的算子,研究了使之成为正定半群的生成算子的最小算子的扩张,他还把这一结果向多维空间推广,作了种种探索.费勒将概率论应用于遗传学、物理学、经济学等领域取得了重要成果,其著作《概率论及其应用引导》已被译成中文,由科学出版社1979年出版.在数学中以他的姓氏命名的有:费勒过程、费勒链、费勒半群等等.”


勒威,德国数学家1933年1月30日希特勒上台后,,移居美国
美国国家科学院院士。 由于偏微分方程方面的成就获得1985年的相当于数学诺贝尔奖的沃尔夫奖。 主要著作有变分法, 偏微分方程, 微分几何与流体力学。

波利亚,匈牙利数学家,1940年移居美国
“青年时期在布达佩斯、维也纳、巴黎等地攻读数学、物理和哲学,获博士学位。1914年在瑞士苏黎世工业大学任教,1938年任数理学院院长。”
“1963年获美国数学会功勋奖。他一生发表了200多篇论文和许多专著,在数学的广阔领域内有精深的造诣,对实变函数、复数函数、组合数学、概率论、数论、几何和微分方程等若干分支领域都做出了开创性的贡献,留下了以他名字命名的术语和定理。他是法国科学院、美国全国科学院和匈牙利科学院的院士。”

冯诺依曼,匈牙利数学家,本在德国的柏林大学和汉堡大学任教,1930年去美国

他的成就也不必摘录了,地球人都知道

西格尔(C. L. Siegel)  德国数学家, 生于柏林,1940年赴美任普林斯顿高等研究所研究员。1945年10月任该所教授
“由于在数论, 多复变函数, 多复变解析函数等方面的研究1978年获首届沃尔夫奖。西格尔在数论方面发展了二次型的解析理论,给出超越数论及丢番图逼近的一些结果。在多复变函数论方面他进行了典型域的分类及辛几何的研究,同时为离散子群及相应模函数论开辟了重要方向。他在天体力学的三体问题及有关的微分方程方面也有重要工作。他与J.K.莫泽合著了《天体力学讲义》(1971)。”

上面是数学方面被纳粹赶到美国去的人物,由于见闻有限,估计也仅仅是其中的一小部分。
至于物理方面,因为纳粹的关系,直接间接被从欧洲赶到美国的也为数不少

比如和海森堡一起合作奠定量子力学基础的奥地利物理学家(其实就是德国的)泡利,1935年到美国,1946年加入美国国籍,是美国科学发展协会的创始人之一

比如在核物理和基本粒子领域有重大贡献,首先实现用慢中子诱发裂变的意大利物理学家费米,也是因为不满法西斯统治,1938年借领取诺贝尔奖的机会跑到了美国去,他在芝加哥大学主持了世界上第一座原子反应堆的设计
有趣的是,首先实现核裂变试验的是意大利的费米,首先理论上确认核裂变实质的是德国(奥地利)的科学家,都是法西斯国家,结果都被赶到了美国去。
在《费米传》里有这样的介绍
“在这方面,柏林的皇家威廉化学研究所的一组工作者取得了巨大的进步:他们是连为化学家奥托.哈恩与弗里茨.斯特拉斯曼,和一位女物理学家丽丝.梅特娜。尽管丽丝.梅特娜是犹太人,她在纳粹政权的最初几年中却一直获准留在德国,因为她是奥地利人,她的国籍使她免受德国反犹法的牵连。可是,在德奥合并以后,她就被迫中断了她的研究工作并离开了德国。1938年12月,恩里克(就是费米)和我在斯德哥尔摩遇到她——一个忧虑重重,疲惫的妇女,带着一切流亡者共有的那种紧张神色”
“哈恩和斯特拉斯曼成功的把他们的结果通知了在斯德哥尔摩的丽丝.梅特娜,她立即前往哥本哈根,在那里她和她的侄子奥托.弗里茨——也是来自德国的逃难者——同波尔一起讨论了哈恩和斯特拉斯曼的实验。当时恰好在波尔要来美国之前,他们提出了这样一种理论:但铀分裂为两块时,也就是丽丝.梅特娜称为裂变的过程中,一定会释放出极其大量的核能,……他们大略计划了一个实验证实了他们的假说”
“当波尔抵达美国时,有一封电报正在等待着他,梅特勒和弗里茨已经极其成功地完成了他们的试验,并且得到了与他们的理论相符合的结果”

首先发现核裂变实质的是从德国被赶出来的物理学家,而大力促成美国进行原子弹研究的仍然是从德国被赶出来的物理学家
西拉德,是匈牙利出生的物理学家,“就学于柏林技术大学,1922年获博士学位。1933年迁居英国(显然也是被纳粹的政策赶出来了)。1938年移居美国,后加入美国籍,先后在哥伦比亚大学和芝加哥大学从事核物理学的基础研究和应用研究。1958年获爱因斯坦奖,1959年获原子能和平利用奖,1961年被选为美国国家科学院院士。”
在《费米传》中说“西拉德反复不断向他的朋友谈论这件事,并打动了其中的一些人。1939年7月里,他和另一位匈牙利出生的物理学家尤金.维格纳一起,在普林斯顿会晤了爱因斯坦”
“这三个人决定,他们起草一封信给罗斯福总统,并且由爱因斯坦署名”
信准备好后,“西拉德不会开车,就请了第三位匈牙利出生的物理学家,他的年轻的朋友爱德华.特勒来帮忙(找爱因斯坦),那一天是1939年8月2日”
最后就是罗斯福阅读了爱因斯坦的信件,任命了一个铀顾问委员会

这一整个事件链条里出力全部都是从欧洲被赶到美国的科学家,其中大部分是在德国学习并被培养成物理学家的人,
甚至最终参与洛斯阿拉莫斯基地制造原子弹的人群里都依旧有大量来自欧洲乃至德国的物理学家
比如费米夫人在《费米传》中提到的基地里碰到的德国出生的物理学家汉斯.贝特
“贝特很喜爱罗马,1932年又来了。在那个时候,他也分担了许多德国人对纳粹党和希特勒的权力崛起所感到的巨大恐惧。翌年,他离开了德国,先到英国,接着到美国”
“他在1943年春天来到洛斯阿拉莫斯。在那里他是理论物理学部的领导人,铀计划的许多成功都是出自这个部”
再比如前面提到的爱德华特勒,他不仅参与了原子弹制造,也是美国的氢弹之父,摘录一些介绍
“爱德华•特勒(1908年—2003年),“氢弹之父”。
  “特勒将毕生的精力用以研发美国的核武器。他极力主张发展原子弹和氢弹、核能以及战略防御体系,因此对美国的国防和能源政策产生了深远影响。他一生中获得了许多奖章,其中包括艾伯特•爱因斯坦奖章,恩里科•弗米奖章、国家科学奖章和总统自由奖章。”
他同样是德国培养出来的物理学家
“特勒在1908年生于匈牙利的布达佩斯,但在德国接受大学教育,在莱比锡大学获得物理学博士学位。1935年,特勒同妻子移居美国,在华盛顿大学当教授,一直到1941年。就在那年,他成为美国公民。”

在费米夫人的记叙里,洛斯阿拉莫斯基地里还能看到原子物理和量子力学的祖师爷级别的人物哥本哈根学派领袖已经六十岁的波尔

更甚至美国的原子弹之父,曼哈顿计划的领导者奥本海默本身就是由德国培养出来的物理学家,他在哥廷根是接受希尔伯特和玻恩的言传身教
“1926年,转到德国哥廷根大学,跟随玻恩(M. Born,1882-1970)研究,1927年以量子力学论文获德国哥廷根大学博士学位”

这是原子弹氢弹的情况,至于美国的火箭卫星,那更是直接把德国的冯布劳恩给拉了去,连登月的土星五号都是冯布劳恩担任总设计师

我们看看美国二战后的重大科学项目,核武器领导者基本上无论理论还是实验基本都来自德国和意大利的科学家,计算机是匈牙利的冯诺依曼。火箭导弹是德国的冯布劳恩
要说两弹一星,中国的科学家虽然是苏联和美国培养出来的人才,但至少还是中国人,到了美国那里,基本上完全就是靠外国移民过来的科学家。

了解这些事实后,不得不说希特勒是历史的头号蠢蛋,他的目标是要让德国称霸,结果是把德国原来在世界科学领域的绝对霸主地位完全给抛弃了,把整个欧洲的科学精英全都驱赶到了美国去了,他做的一切似乎都是为了成全美国。就算不考虑战争破坏,光是这点本身就是让历史倒退了。
一个人的目标和结果可以背离到如此离奇的程度,也真是叹为观止。
本来的德国,随手一抓就是科学巨星,不仅本国源源不断涌现科学巨匠,而且全世界最优秀的科研人才都在源源不断吸引到德国去学习和工作,而希特勒一上台,这个过程完全就逆转了。
德国人最应该诅咒和痛恨的估计就是希特勒了。而美国人最应该感谢的也是希特勒了。
另一方面,也不得不佩服苏联,苏联对美国的科技对抗,基本上是以一国之力培养出来的科学人才和整个世界的人才相对抗,而且是在二战期间损失了2700万最精华的人口情况下,苏联依然能不落太大的下风,也是了不起的事情。
没有希特勒为他人做嫁衣裳的愚蠢,二十世纪下半叶就基本没有美国什么事情。
估计下面就会有一批白痴嚷嚷这是米帝的体制优势了
苏联数学上还是不错的,但是要说其他科学上以一国之力和其他国家对抗,就未免笑话了。
还要感谢丘吉尔,这对活宝联手剿灭了欧洲,为波兰开战,战后把波兰送给苏联,自己的殖民体系崩溃。这对活宝都是依赖情绪和仇恨而不是冷静的利益计算做决策,背离了英国开创的外交传统,当然英国佬实力不足也是原因
两人明着是为了各自国家利益,实际是一起完蛋,成全了米国
另外,苏联在德国的收获虽然没有米国多,但也是飞跃性的,实际上,连英法都参与瓜分德国的人才和设备。当然,最牛的是米国了一夜之间就建立了世界上遥遥领先的科学理论和实践优势,60年代后,欧洲才重新慢慢追赶上来


回复 1# pmzy1234

美国占了不少便宜不假,但说“没有这些人,美国虽然经济上富裕,科学上肯定无法和苏联竞争,甚至能否和日本相比都是个问题。”就太离谱了:45年前美国18个科学类诺奖得主,15个美国出生,两个美国长大,只有一个成年后移民
46-65年间50个,外国来的多起来了,但仍然是本土为主:34个美国出生,2个美国长大的,14个移民

回复 1# pmzy1234

美国占了不少便宜不假,但说“没有这些人,美国虽然经济上富裕,科学上肯定无法和苏联竞争,甚至能否和日本相比都是个问题。”就太离谱了:45年前美国18个科学类诺奖得主,15个美国出生,两个美国长大,只有一个成年后移民
46-65年间50个,外国来的多起来了,但仍然是本土为主:34个美国出生,2个美国长大的,14个移民
楼主的论调在这个坛子里我已经见过多次了,但仔细看起来楼主的观点有失偏颇。以基础科学为例,诺贝尔奖可以作为一个标杆,并且其得奖距离其科学成就有一定的延后性。仔细考察美国历年得奖者,本土出生或在本土成才的占了大部分,无论是二战前还是二战后。
并且欧洲虽有众多基础科学的人才,但缺乏能将理论变成实际的东西的人才和土壤,而这才是促进社会根本变革的动力。无论是二战前的爱迪生使美国站在了第二次工业革命(电气化时代)的潮头,还是二战以后几乎由美国人一手建立的微电子与信息技术的基础理论与应用(这个时期美国有维纳和香农这样的大师)。
说到这里顺便提一句,美国B-2轰炸机的发明也几乎与那些二战前德国的飞翼技术飞机没有关系。它基本上都是杰克·诺斯罗普几十年苦心孤诣的结果,别且由他一手缔造的诺斯罗普·格鲁曼最终完成。
"并且欧洲虽有众多基础科学的人才,但缺乏能将理论变成实际的东西的人才和土壤,而这才是促进社会根本变革的动力。"

按照这个逻辑发展的日本,现在工业相对米帝是啥下场
大家都看到了
美国的生物学基本是靠自己努力起来的
现在水平如何?
南极冰 发表于 2010-3-2 08:24

整个美国就是移民国家。建国不过230多年,早去和晚去的差的了几年。
作为全球经济中心。美国这几十年源源不断吸引了最多的全球顶尖人才也是事实。美国35%的科学与工程博士是出生于国外的。而硅谷居民也有大约35%是出生于国外的。同时美元的强势地位,使得美国用全球的钱做研发,即便金融危机了国防预算都仍有6000亿美金。我们以前常说举全国之力。而从外星人的角度看,人类举全球之力,用全球的钱和人才把美国堆出来了。

二战把欧洲整个毁了。城市炸光光,钱花光光。
美国就是移民国家,移过来就是美国人,有什么不对吗?
bluehen 发表于 2010-3-2 06:32

其实主要是1930年以后才多起来的,30年前只有6个,还包括爱因斯坦在内,本土的只有5个。
主要原因还是因为美国相对欧洲是后起之秀,人家开始第一次工业革命的时间都比美国建国时间还长,你怎么和欧洲比?
请问为设么这些科学叫不朝中国跑呢?
xiaoruoruo1985 发表于 2010-3-2 15:57

我认为哪个国家是全球经济中心,资金和人才就朝哪个国家跑。快速发展的地方赚钱效应大。搞研究的条件环境好。有种现象叫集聚效应。
你也可以问,为什么有一段时期人们都往深圳跑。优秀大学生为什么往清华北大跑。外资为什么往珠三角长三角跑。
建国以后中国的航天科学发展最应该感谢的人就是麦卡锡。
不往中国跑是因为那个时候中国也在打仗,当然往不打仗的地方跑了,哪里安全跑哪里
这标题透着股葡萄味:D
美国原本就只有印第安人
有哥廷根的大部分牛人,也要你有足够的包容吧
看看普林斯顿是怎么对待这些大牛的吧
美国的养士,就是那时候开始的
主要是美国比较民主自由,整个国家的氛围也比较好。
很多有本事的人都愿意去美国谋求发展,没办法的事,人往高处走。
现在美国的科学成就,还要部分感谢清华北大科大。
只有2楼这样的白痴才会觉得美帝的体制没优势。
这一批科学家呆在德国,肯定也就荒废了,有种子没土壤。
如果说和美国的体质无关,那试想一下如果这些人都出生在中国的话,会有几个有成就? 结果就是1个都没有
cjddd 发表于 2010-3-3 01:09
他们怎么不去印度啊?
xtal 发表于 2010-3-3 08:47
你说的是英属印度?
cjddd 发表于 2010-3-3 01:11


    这肯定不对,希尔伯特,民科夫斯基,玻恩,索末菲,普朗克,爱因斯坦,海森堡,泡利,薛定谔,等等一大串人都是在德国出彩出成果的

那时候数学和物理,在德国才是出成果的地方,许多人到了美国之后反而没有了什么成果,比如爱因斯坦,泡利等人,因为已经失去了那个环境了

在德国的时候,他们都是建立一个一个学派的,形成一个吸引无数学者的聚点,形成讨论的热潮,有一种科学的气氛,甚至希尔伯特甚至有夸张的说法,哥廷根随便个小孩都能比爱因斯坦懂更多的数学

到了美国之后,虽然人才很多,但没有什么地方能和二十世纪上半期的哥廷根相提并论

有时候不是光列觉得诺贝尔奖就行的,同样是得诺贝尔奖,含金量还天差地别。

毕竟诺贝尔奖是一年一次,有许多时候是充数的,有些人的成果是就算十年颁发一次诺贝尔奖,照样会得到,象爱因斯坦,海森堡,泡利,薛定谔这些人就是属于这个层次,还有些人的诺贝尔奖就是属于矮子里拔长子,大家都没有重大的突破性的成果,那好吧,总要挑一个出来,就将就挑两三个人出来得奖
据说最初美国航天发射的时候,一出问题,指挥大厅都在说德语。。。

这肯定不对,希尔伯特,民科夫斯基,玻恩,索末菲,普朗克,爱因斯坦,海森堡,泡利,薛定谔,等 ...
pmzy1234 发表于 2010-3-3 12:12



爱因斯坦还是很喜欢普林斯顿高等研究院的氛围的。

在理论物理和某些工程方面,德国有其优势,毕竟是二次工业革命的两驾马车(德国和美国)之一。
这肯定不对,希尔伯特,民科夫斯基,玻恩,索末菲,普朗克,爱因斯坦,海森堡,泡利,薛定谔,等 ...
pmzy1234 发表于 2010-3-3 12:12



爱因斯坦还是很喜欢普林斯顿高等研究院的氛围的。

在理论物理和某些工程方面,德国有其优势,毕竟是二次工业革命的两驾马车(德国和美国)之一。
航空,飞机是美国人发明的,二战之前美国人的水平与欧洲已经基本相当,二战期间美国人通过大规模的研制工程搞出来B17,B24,B29等战略轰炸机和P-80喷气式战斗机等已经初步超越了老牌航空先行国家英国而凌驾于其它欧洲国家......... 这一切几乎全部是靠美国自己的航空科技人才。

航海,一战时美国的战列舰等水平已经与欧洲相当,二战前美国人研制的以列克星敦等航母为代表的航母技术以及航母编队战术运用也超越了欧洲......... 这一切几乎全部是靠美国自己的科技人才。

汽车等工业,20世纪初美国以福特公司为代表的现代大企业奠定了人类汽车工业的基本模式和技术路线......... 这一切几乎全部是靠美国自己的工程、科技和管理人才。

化学工业,二战之前美国几乎垄断着世界的石油和化学工业,洛克菲勒,杜邦等大公司控制着大量的石油化学工业专业......... 这一切几乎全部是靠美国自己的科技人才。

电子,电器工业,二战期间美国在雷达,通讯等研制方面明显超越德国等欧洲国家......... 这一切几乎全部是靠美国自己的科技人才。
电子计算机,是美国的科研人员研制,ENIAC及其后的一系列突破谁说是靠的外来力量?

核工业,代表性的是曼哈顿计划,整个计划设计全美国的大学研究所进行了巨大投入,几十万工程技术人员,几乎全部是美国本土的技术人员, 外来的骨干主要是那些理论物理学家, 这些当然重要,但是没有美国的雄厚科研功底,光靠这几个人还差的远,美国不止是有钱。

所以说什么“没有这些人,美国虽然经济上富裕,科学上肯定无法和苏联竞争,甚至能否和日本相比都是个问题。”就不是离谱,而是扯JB淡
其实列举一下美国在二战中赖以胜利的科技成果就可以看出来:
P-51  P-47   P-38  F6F  F4U  
B-17  B-24  B29
C47运输机
M4   M26坦克
约克城级航母  埃塞克斯级航母  依阿华级战列舰  
雷达  无线电近炸引信 班用无线电通讯
道奇军用卡车  吉普车
M1步枪  勃朗宁机枪 M2HB重机枪 巴祖卡 M1911
.......
有多少是依靠德国赶出来的人才?
德国人这么牛,怎么高射炮不够美国人强,雷达不够美国人的好用?看着美国人的战略轰炸机只能流口水?
30楼说的都是技术,脱离基础科学,技术只能是无本之木,无源之水而已

没有电磁学的基础物理理论,就不可能有一系列电器

没有热力学作为基础,就不可能有内燃机技术的突破

没有空气动力学的发展,就不会有飞机技术的突飞猛进

没有量子力学的发展,就不会有大规模集成电路,半导体技术的突破

最后是一切技术的基础数学

而有了基础科学的进步,技术上的进步是迟早的事情,这个国家推迟点,那个国家也会搞出来的
pmzy1234 发表于 2010-3-3 18:03
你从哪里看出来美国就没有基础科学了?
另外有了基础也不一定就有了技术,两者不能混淆,不然到现在连一个诺贝尔都没有的中国岂不是不要混了?


在下不才
所在一个小小额领域
也只有德语的资料可以用用
元首说日耳曼种族优秀
我觉得这个民族的严谨性格
做研究真的很嗲

环境的话美帝确实是最好的
食客多了 自然力量大

国内的话
那场动乱把苟且偷生
活下的人也吓傻了
老一辈的肯定有心理阴影的

现在的政策还蛮好
买房子有优惠
甚至学校直接送的也有
基本的生活需求可以满足你了

至于个人抱负
至少现在的人民餐餐有肉吃
可以上上网骂骂tg
空间 深蓝 什么的
我们也在一步一步走

在下不才
所在一个小小额领域
也只有德语的资料可以用用
元首说日耳曼种族优秀
我觉得这个民族的严谨性格
做研究真的很嗲

环境的话美帝确实是最好的
食客多了 自然力量大

国内的话
那场动乱把苟且偷生
活下的人也吓傻了
老一辈的肯定有心理阴影的

现在的政策还蛮好
买房子有优惠
甚至学校直接送的也有
基本的生活需求可以满足你了

至于个人抱负
至少现在的人民餐餐有肉吃
可以上上网骂骂tg
空间 深蓝 什么的
我们也在一步一步走
主要马甲 发表于 2010-3-3 18:05

美国有基础科学,但在二战以前,和欧洲相比,还差的太远,根本不在一个档次上

就是不说基础科学,说当时最前沿的技术,那时候也是在欧洲而不是美国,两弹一星,火箭技术当时德国领先,原子弹和氢弹从理论到技术完全就是那批德国意大利东欧的人做出来的
  计算机也是英国的图灵,包括冯诺依曼都是欧洲来的
吹德国人如何如何,就好比像某些人,以为坑蒙拐骗一些技术,就可以一口吃成一个超级大国一样,网上红裤衩相当一部分都是这个逻辑
美国也是一天天成长起来的,不是基因突变的。自己看看两次世界大战美国的钢产量增长之类。

吹德国人如何如何,就好比像某些人,以为坑蒙拐骗一些技术,就可以一口吃成一个超级大国一样,网上红裤衩相 ...
dark_knight 发表于 2011-2-13 12:10



    100多年前清朝的林则徐等人也是这种逻辑,以为西方的强大完全是靠“船坚炮利”而已,只是单纯看到本质,没有看到逻辑本质,一直到今天这种思维方式在知识界还是很有市场的
吹德国人如何如何,就好比像某些人,以为坑蒙拐骗一些技术,就可以一口吃成一个超级大国一样,网上红裤衩相 ...
dark_knight 发表于 2011-2-13 12:10



    100多年前清朝的林则徐等人也是这种逻辑,以为西方的强大完全是靠“船坚炮利”而已,只是单纯看到本质,没有看到逻辑本质,一直到今天这种思维方式在知识界还是很有市场的
美帝是一战吃饱,二战吃胖!
地理位置历史机遇外加巧取豪夺成就了美帝的一段霸业!

但美帝的吸血机制只适合历史的某个阶段,当无血可吸,或者说消耗量大于补充的量的话,他的问题就来了!
美帝拼命印钞票卖债券的实质就是吸全世界的血!
美帝在二战后吸收了大部分的资金技术人才这是不容置疑的,所以美帝当时可是雄心万丈藐视天下的!
可偏偏在朝鲜被一个农业国家打得头破血流恐惧烙刻在了骨头上!

得意洋洋趾高气扬目空一切的时候被人一棍子打了回去
废柴在哪里都是废柴,金子到哪里都是金子
只说开头的一句,别的不评

”一个人嘲笑说中国解放后两弹一星的科学家比如钱学森之类是美国培养出来的“

本来与美国的培养离不开了
我们很淡定
36楼说的美国衰退恐怕还早呢,哪一天全世界的优秀人才不像今天这样蜂拥而去,美国才算是真正衰落了!